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【いいかげんに】ギロ・ペンタ死亡予告【汁】

1 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:17 ID:W4a5UYrE
これまでPCは開発部から理不尽極まりない弱体を受け続け、
そしてその度に自由なヴァナライフを奪われていった。
今度はもう耐えられそうにない、解約するかもしれない。
なぜなら今回の弱体は
多 段 ウ ェ ポ ン ス キ ル に お け る T P の た ま り 方 が 修 正 さ れ ま す。
もう後衛はケアルタンクしとけとは言わない、氏ね。
お前等のネガキャンのせいで俺のOld亀やトルーパー乱獲ライフも終りだ


開発部だより 2004年03-04月号より
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1673/

2 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:17 ID:JX6atEtz
接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ワロタ
藻俺様のようなツーチャン歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠?
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあツーシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞


3 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:18 ID:W4a5UYrE
必殺自己立て2ゲト!

4 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:18 ID:5xzWxDk/
ツーチャンネルなのか?
おれ、ずっとにちゃんねるだとおもってた

5 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:21 ID:W4a5UYrE
また下方修正か

6 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:21 ID:Rj2I3o/A
ぶひゃひゃひゃひゃ

7 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:22 ID:PN0k9jtu
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

修正だからTPがたまりやすくなるのかもしれないぞ!とポジティブに考えつつ
こういう話題はVerup報告スレでやれと小一時(ry

8 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:22 ID:BkqzAIxs
やっと正常化したな。

>>5
コレを下方修正と捉える時点で阿呆。

9 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:23 ID:Rj2I3o/A
適正化キターw
拾ったWS弱体うんこーしねしね前衛脳筋解約

10 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:24 ID:fREVDuMu
次に弱体されるのは何だ?
精霊か?
ケアルのリキャスト時間か?

11 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:24 ID:zSZwy1+Y
ギロもペンタもダメージよりws後のTPに魅力があったのに


12 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:25 ID:fcCWKMdr
まぁ違う面を強化して相殺(とまではいかないだろうけど)してるぶん
いつもよりはまともなパッチだと思う

13 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:27 ID:ys3Ssnq/
漏れ暗黒63なんだが
バッチ前に66までいかないとやヴぇーな


14 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:27 ID:W4a5UYrE
「ウホッいいオーク」
>>1のギロティン→Orcish Trooperに674ダメージ
(>>1のTP=50%)
Orcish Trooperの攻撃→ミス
>>1の攻撃→Orcish Trooperに231ダメージ
(>>1のTP=62.5%)
Orcish Trooperの攻撃→ミス
Orcish Trooperの攻撃→ミス
>>1の攻撃→Orcish Trooperに191ダメージ
(>>1のTP=75%)
>>1はOrcish Trooperを倒した
とか今までも、そしてこれからも出来て当たり前だろ
数少ない狩人や黒に対するアドバンテージが…

15 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:27 ID:3rExKGA/
当たった回数でTPの増加量が変わるとかかな? 沢山当たるほど増えるみたいな感じ

16 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:27 ID:BkqzAIxs
>>11
ソレがアホだったんだろ。


17 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:28 ID:vBTdVTwX
これで筋脳が堂々と「後衛さんはTPたまるので〜」云々言えるようになったのですね^−^

18 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:29 ID:fREVDuMu
もうガマンできねぇ!!
開発情報で後衛へのネガティブキャンペーン張ってくる!

19 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:30 ID:WkSD1svU
何処にも減るとは書いてない
もしかしたら増えるかもしれないじゃないか!!



みんな減ると思ってるのは多すぎると感じてるからだろ?

20 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:30 ID:BkqzAIxs
>>15
今までとナニがちがうんだよww

21 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:30 ID:Rj2I3o/A
>>15
いままでがそうだったんですが…また脳内プレイヤーか…

そして、今回は多弾WSが問題なんであって
狩人の「みだれ撃ち」は対象外です。後はわかるな

22 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:31 ID:BkqzAIxs
>>19
上手いなwww

23 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:31 ID:Eqf067u5
>>19
ヤツラの場合具体的内容の書かれていない「修正」=弱体だからなぁ。

24 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:32 ID:W4a5UYrE
45秒に1回ギロが出来ないとおなつよNMと戦ってたら死ぬだろ!
ソロで蟹王倒せたのもギロのお陰だったのに、墨は全員氏ねwwwwwwwwwwwwww

25 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:33 ID:puQSN0c+
どうして夢想阿修羅の話が出ない?

26 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:33 ID:fREVDuMu
なんでどいつもこいつもジョブ弱体ばっか叫ぶんだよ!!
みんなマゾヒストかよ!!
最後にはフルアラでないと獣人1匹倒せなくなっちまうぞ!!
死んじゃえ!!

27 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:33 ID:FZjuY9sD
>>14
黒で雑魚狩りやってみれ(´ω`)

28 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:33 ID:vBTdVTwX
まあ、本当に怖いのはアップデート情報にすら載らない裏弱体なのだがと
詩人の漏れが言ってみる。

29 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:35 ID:BkqzAIxs
まあ、一番問題なのは
「多段WSによる敵のTPの溜まり方は今まで通りです」だなwwww

30 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:37 ID:fcCWKMdr
何となく猫シが湧きそうなスレだな

31 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:37 ID:xsIM8W88
サイクロンとかでTPが溜まるようになりました。5%くらい



と、予想。

32 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:38 ID:AJHhnW6M
これ喜んでる奴なんていないんじゃねえか?
後先考えないバカならどうか知らんが。
TPがWS後一律0にでもなってみろ、連携の回転ダウンになる。
つまりレベル上げにおいても戦闘時間延びてマズー
連携主体の戦闘になってるからな現状。
いかにも要望どおり修正しましたみたいな感じで延命パッチ、狡猾だな。

33 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:38 ID:Ysmrw8iR
敵にもサポートジョブを開放してあげて

34 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:38 ID:L/QcTWG+
ああ、そういやデュナミスの新規エリア追加でバードジュストコル追加されるんだなあ。

まだ見ぬ樂式に夢をはせられるのも今のうちか。

35 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:39 ID:puQSN0c+
物理範囲WSは当たった数だけTP上がるように汁!

36 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:40 ID:fREVDuMu
精霊魔法のヘイトを2倍にしました。

37 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:41 ID:aq1R98uF



       弱体厨の黒魔は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111




38 :その名前は既に使われています:04/04/09 23:41 ID:3rExKGA/
説明不足だったかな。 一発目と全弾当たった時の一発分のTP量が変化するとか。 例えば通常攻撃でTP5溜まるとして、ファスト全弾命中で約10溜まるとして、 一発目が4で二発当たると6みたいに最初のほうは少ないがヒット数が多いと以前とさほど変わらんとか…

39 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:42 ID:zvJXnkdo
多段でPCのTPがたまりにくくなる
 ↓
敵への与TPも減少する
 ↓
ウマー

40 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:43 ID:j/ppuQ7t
俺暗黒58・・・・・・
ギロだけを目標にがんばってきた・・・・・・・・
■e・・・・・・・・・・許さん・・・・・・・・・・・・

41 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:44 ID:fREVDuMu
多段でPCのTPがたまりにくくなる
 ↓
通常攻撃の回数が多くなる
 ↓
敵への与TPが増える
 ↓
マズー

42 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:44 ID:umMpg3Vw
MP持ちの乱獲を弱体しておいて、今まで生き長らえただけでもありがたいと思え。

43 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:45 ID:MQbf9gEA
多段のTPの貯まり方が修正されても複数回攻撃が消えるワケじゃなかろーに…。
そもそも、WSでたまるTPなんぞおまけだろ?

44 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:45 ID:FZjuY9sD
>>40
別にギロなくなるわけじゃないですぞ


45 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:46 ID:BkqzAIxs
>>40
ホーリーを目当てに白を(r

ってのもあったろ。 ネタにしてもくだらない。

>>41
ランペやペンタが、通常攻撃5回分のダメージを出しているかといえば、そうでもない。
よって、その流れは成立しない。

46 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:46 ID:dZPyUrZI
なんとまぁ足の引っ張り合いな…w

47 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:46 ID:eHz5bhTx
いや、でも今までは当たり前に出来た事がこれからは
出来なくなるのは損した気分になるだろう

48 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:46 ID:rQ9UDlji
正直






ざまーみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

49 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:47 ID:fREVDuMu
これでみんな前衛やめて黒はじめる
 ↓
黒余る
 ↓
ジュノで玉出し3時間

のコンボだな。

50 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:47 ID:W4a5UYrE
>>39
現実
ギロでTP50%→12.5%に、与えるTP62%から変わらず
ペンタでTP58%%→11.5%に、与えるTP73%から変わらず
レイジングラッシュでTP36%→12%に、与えるTP45%から変わらず
以下略

51 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:49 ID:dgJgYv5j
無限阿修羅や無限ヘキサマンセー終わったか

52 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:49 ID:3tGNVp4P
そろそろ一大墨叩きキャンペーンが必要だな

53 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:50 ID:W4a5UYrE
40秒あれば4回殴れる、つまり今までは50秒に一度はギロを撃っていた計算になる。
フェインやベドー、デルクフ等レベル上げが来ない所でひたすら乱獲して
バーニーやホーバーの為に金策してた心優しい暗黒達がバタリア等に解き放たれたら
どうなるか、■は本当に無能だな

54 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:51 ID:puQSN0c+
>>50
そんなパッチ来たら解約します

□eが害人に人気の暗黒、竜を弱体するはずが無い!・・・・だとええの

55 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:51 ID:BkqzAIxs
>>53
前半2行と後半2行に論理的な繋がりがないんだが……

56 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:52 ID:fREVDuMu
まあなんだ。
みんなで少しずつ脚を引っ張り合って
どんどん弱体を進めていこーぜ

57 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:54 ID:W4a5UYrE
>>55
今まで暗黒なら楽勝だった相手が狩れなくなる→
より弱い素材狩りの所に降臨→今まで狩ってたヘタレが行き場失う→マズー
という事だよ

58 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:54 ID:MQbf9gEA
つーかよくもまぁ下方修正されるって決まったわけでもないのによくこう騒げるよな。
■eの修正は下方修正しかないのかwww




…俺も上方修正だけは無いような気がするが。

59 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:54 ID:eHz5bhTx
一年後あたりフルアラくんでもとてとて狩れず
レベル上げPTでは経験値72ウマーとかが普通になるんだろうね

60 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:56 ID:90EEvwOz
最強への道まっしぐら〜
粘着に弱体要求し続けてきた甲斐がありましたね墨樽さん

61 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:57 ID:wDZwPRpr
PTではギロペンタなんて一時期しか使わない。
むしろソロ弱体

62 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:58 ID:zvJXnkdo
>>57
喪前にぴったりの言葉がある

ま た 暗 黒 か

63 :既にその名前は使われています:04/04/09 23:59 ID:W4a5UYrE
竜や暗黒のソロ弱体したって対して変わらんだろ
忍者・召喚・獣の方がどう考えたって強いのに、□e糞過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
墨はみんな氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


64 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:00 ID:RYu6Ywmb
つまりこのままいけばペンタの性能は

侍>>>>>>>[越えられない壁]>>>>>竜>>戦>>>ナ

になります

65 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:00 ID:6GregXPj



           また黒か・・・



いい加減にしてくれ、マジで

66 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:00 ID:YXaHN1Ui
>>63
むしろ竜はソロうんぬんで煽られなくなるからホッとしてるかも

67 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:01 ID:qHUToItA
>>66
おいおい、PTに居場所無いのにソロ失ったらどこ行くんだよ

68 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:01 ID:GZU+5bYK
これでまだ黒と赤が調子にのるな。とくに赤。
こいつらの「新WSクレクレ多段WSTP修正汁」ぜんぶ実現してんじゃねぇか。
そのくせ前衛の要望は一切無視。いいかげんにそろや糞■

69 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:01 ID:H2WRV/MI
ジタのどーも君とかロックゴーレムとかをゆうゆうと狩るののどこがいけねえっつうんだよ。
召喚や獣なんか同じレベルでボヤ蜘蛛狩ってるぞ、ボヤの蜘蛛。
HNMや裏やBCで荒稼ぎして、今度は素材狩りまで奪おうって言うのか?
本当に墨はどうしようもねえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:02 ID:WzhSjMtz
獣はランペ弱体マズーにならないか?

71 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:03 ID:OsRUnoea
>>63
後衛が「前衛はみんな氏ね」と叫び出してから、実際にこのパッチが来るまでに
1年掛かったわけだがw

72 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:03 ID:qHUToItA
精霊はさ、曜日と相反する属性の魔法は完全に無効化するくらいでいいよな。

73 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:04 ID:mpATEArf
>>71
そういや丁度去年の今ごろだったねえ、多段WSのTP修正しるスレ立ってたの。

74 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:04 ID:7Yn0Mfj3
>>70 最後の〆にしか使わない&それ以外はペットだし

75 ::04/04/10 00:05 ID:sm3L5Fsu
ホーリーに続きヘキサまで弱体させちゃってねぇ
そのくせ自分達はサポ白の回復力を当然のように享受しているというね

もう賢者黒様にはウンザリですわ

76 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:06 ID:PEdcj15N
今時、獣が荒稼ぎできるとか言ってるのは獣の現状しらないだけ

ランペ、別にトドメさせればいいだけだからTPとかはどうでもいい
連発してもタゲとってマズーなだけだしな。
威力がまんまならなんとも思いません

77 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:06 ID:H2WRV/MI
今回でほくそえんでるジョブ VS 困るので怒ってるジョブ
黒・赤・召喚(?)                他全部



78 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:09 ID:WzhSjMtz
ふむ、なるほど。つまり>>77みたいにすると
今回でほくそえんでるジョブ VS 困るので怒ってるジョブ
黒・赤・召喚・獣                他全部
となるわけか。


79 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:10 ID:qHUToItA
なんかもうWSって黒のMBを発動させる為だけのマッチみたいだよな。

80 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:10 ID:yUiLyOWu
正直レベル上げが少しだるくなっただけで
別にどうでもいいよな
黒赤召もそのジョブだけしか上げてない奴の方が少ないし
全ユーザーにとっての弱体と言ってもいいね
敵は弱体ないんだし

81 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:10 ID:iqIZlebE
多段ウェポンスキルにおけるTPのたまり方が修正されます。


この文章の書き方だと全ての多段WSが対象か?
無限阿修羅で騒がれたからいまさら修正って・・・
与TP減少だと願いたいんだけど、言い回し的に
絶対下方修正としかおもえねーーーーー


82 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:11 ID:mpATEArf
>>78
単発スピカとフルスイングこそ昨今の詩人の嗜みですよ ´_ゝ

ほくそえむ必要も無いので右辺を その他吟以外 にしておいてください

83 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:11 ID:jk1qFRK5
さらに高レベルソロできなくなるのか
(;´д⊂あぁ

84 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:12 ID:GZU+5bYK
こりゃストーン1でも敵のTP100くらい溜まる様に修正させなきゃな。

85 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:12 ID:VbLFdo3r
ギロ、ペンタ?
火種はモンクのあのWSだろw



86 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:13 ID:H2WRV/MI
レリックの間隔変更したらいいのに何考えてんだよ□ewwwwwwwwwwwwwwwwwww

87 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:13 ID:7Yn0Mfj3
レリック阿修羅のことか?

88 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:14 ID:PEdcj15N
今回でほくそえんでるジョブ VS 困るので怒ってるジョブ
    その他            モ餡シ竜臼 ナ?
なわけだが、困らないほうが多い

89 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:14 ID:rhlosBTn
赤も何気に、エヴィ修正は痛いと言ってみる

喜んでるのは黒と召喚かな。獣はそこまで重要じゃないし

90 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:15 ID:QK+KX/5+
モンクの夢想だけなら、レリックいじればいいだけだけどな。
どうせなら全部まとめて弱体しよう、とか思ったんじゃねーの?

91 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:16 ID:H2WRV/MI
楽表示を乱獲できて、真っ赤になるのをいとわなければおなつよが
狩れる程度の暗黒の力を弱体かよwwwwwwwwwwwwwwww
おなつよやつよを慎重にソロで狩ってた竜騎士とかどうすんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

92 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:16 ID:AwUV9YUY
暗黒は最上にほくそえんでると思うのだが・・・・

93 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:17 ID:OsRUnoea
>>79
連携するとTP無駄になるんで単発でいきますねw

とか言ってペンタランペギロ、途中で武器変えてスキル上げ放題の
天国みたいな状況と、ちょうど今が対極かな。気がかりなのは白のソロくらいで
あとはどうでもいい。バーミリかノーブル装備のユニクロ化と神聖魔法の消費量減少、
新魔法追加はあって当然だとは思うけど、D値の高い新ハンマーがあれば
結構行ける気がする。少なくともヘキサの回転率が下がっても、サポシでの
乱獲能力は圧倒的に白有利のままだし。

94 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:17 ID:YXaHN1Ui
そこまで困らないってだけで黒・召以外は歓迎すべき変更じゃないだろ

95 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:17 ID:15Vk7MFa
しっかし、これ以上黒を強化してどうしようってんだ?

96 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:17 ID:qHUToItA
次回弱体予想レース
現在の順位
1位:黒
2位:狩
3位:忍
4位:ナ
5位:白

97 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:17 ID:mpATEArf
>>89
エン前提だとミセリコルデ+エヴィのが金剣+ファスより殲滅速度速いのかな?
殴りの地力だけだとWSの回転力では勝ってても殲滅速度はあんまり変わらない気が。


98 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:18 ID:H2WRV/MI
>>92
ギロでTPが50%返って来なくなったら困ります
だからそんな訳がありません

99 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:18 ID:VbLFdo3r
たぶんそれw
後はコンフリクトだっけ?
の調整のつもりなんだろw

100 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:20 ID:AwUV9YUY
>>98
阿修羅の事実上弱体で、最強の名を手にしたわけだが・・・・

101 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:20 ID:7Yn0Mfj3
>>98 藻前には不意スピンがあるジャマイカ

102 :暗黒狂:04/04/10 00:20 ID:iqIZlebE
俺一人でも■eに講義してくるぞ!
誰か一緒に来てくれる奴はいるか!?

103 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:21 ID:6P9ng50b
阿修羅弱体だけど
モンキィだかモンクシャだか言うのが追加されただろうがっ

104 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:21 ID:15Vk7MFa
「黒は鏖(みなごろし)にしろ!! 」


誰か立てれw

105 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:21 ID:H2WRV/MI
いいだろう、古代やガ系唱えて足が止まってる貴様等にギロかまして木偶にした後
イカロスギロでヌッ殺してやろうじゃねえか。
覚悟しろよ墨ども!

106 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:21 ID:TfMLT9Vu
ジャンプって竜騎士の代名詞的存在なのに、糞杉。
瞬間でごまかしのジャンプ。滞空時間短すぎ、カイエンだけ上空に居てケアルできないこともあったくらいなのに。
再使用時間、長杉。その割りに攻撃力無さ杉。 そして糞性能。
そもそも竜騎士って竜いましたっけ?居ないからジャンプという設定だったのでは?
しかも竜騎士って、鮮やかな青色の鎧じゃないのか?謎の薄紫色の鎧、気持ち悪い。
竜騎士なのに何で竜剣使えないの?
もまいら、よくこんな偽竜騎士上げれたな。…いや、上げて”しまった”なwww
プー、クスクス

107 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:22 ID:AwUV9YUY
モンクでPvPテストに参加した人曰く
ジョブ特性に攻撃したとき相手の
TPをためにくくするやつがあったと言ってたので
たぶんこれかと思われ。

いるかぁ?これw

108 :猫シ:04/04/10 00:22 ID:9phjqVaE
沸いてみたけど何を言えばいい?

とりあえず修正の予想
1発5固定 ギロTP20 ペンタTP25 ヘキサTP30 夢想TP40
WS時は間隔0だし
無限夢想対策だろ

109 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:23 ID:OsRUnoea
>>98
PTではさらに不意スピン最強なんだから贅沢言うな。
暗黒は昔っからかわらんな。全てにおいて最強を望むところが。

110 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:23 ID:mpATEArf
ID:x4b2JcSw:猫シ
ID:15Vk7MFa:1800

かなあ。
でも「みなごろし」の漢字の使い方からしてシーフバッシングテンプレ管理人かも。

111 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:23 ID:QK+KX/5+
にゃんこシキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

112 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:24 ID:AznmE8vg
>>102
一人でもっつってんだkら一人で行って来い。

113 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:24 ID:YXaHN1Ui
暗黒=物理最強ジョブの座
モンク=新たなジョブ特性
竜騎士=念願の放置脱却
いちお被害の大きそうなとこはフォローしてんのな

114 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:24 ID:mpATEArf
>>108
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1081508316/33-34

騙りイラネ

115 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:25 ID:VbLFdo3r
>>103
あれだって忍者だけでいいと思うがなw

116 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:25 ID:7Yn0Mfj3
>>107 ナ(忍)モモで骨狩り→ブラクラ連発が軽減される

117 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:26 ID:okoCphA4
おいおい修正されるって書いてあるだけで
減るとは書いてませんよーっと現実逃避してみる

118 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:26 ID:AwUV9YUY
ガイジソ様の3大お気に入りジョブだな。

119 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:27 ID:qHUToItA
外人が暗黒ばっかなので調整に入ったか。

120 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:28 ID:OsRUnoea
>>104
自治スレ行って●持ちに土下座して頼め。

121 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:28 ID:H2WRV/MI
>>109
詩人が居なかったらオーバーキルになるから2戦闘に一回しか撃てないスピンが最強!?
詩人が居てもナイトよりTP遅いんですが何か?
つか、今でも暗黒はソロ最強じゃないって上で言ってるだろうが。せいぜい中の上くらい。
獣・忍者・召喚・赤の方が暗黒より余程ソロで強い。
忍者は金かかるから除外したとして、それ以外の香具師との差が今まででも相当開いてたのに
これからはもう  越 え ら れ な い 壁  になるだろうがヴォケ
ギロ連射によってガ系防げたから一部の旧HNMとだってフレと二人で互角に戦えてたのに

122 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:30 ID:rhlosBTn
>>108
漏れはむしろ
・たまる量に上限をつける(20or30程度)
・一発目は今までと同じ、二発目からは一律たまる量は2
のどちらかだと思うなー

侍との兼ね合いもあるんだろうな、きっと

123 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:31 ID:VbLFdo3r
>>117
逃避しすぎだべw

124 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:34 ID:GZU+5bYK
とりあえず黒弱体メール送ってきた。リアルで。

125 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:34 ID:+Z2cvxPF
ペンタ以外で生きる道のない隆起死はこれで完全に息の根を止められるなw

126 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:35 ID:RYu6Ywmb
上限50にしないとギロシボン、ヘキサとかフルで60とかいくんだっけ?
素材狩りどうするよ・・・・

127 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:35 ID:VbLFdo3r
まだ、小竜がいるじゃないか!!!

128 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:35 ID:AwUV9YUY
>>121は本気で言ってるのか?Lv70〜じゃないとか?

129 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:35 ID:OsRUnoea
>>121
赤はともかく、サポシで雑魚乱獲なら間違いなく最強だっただろ?

ドレインとアスピルで間に合う十分な装甲と高回転WSのギロでヒール知らずじゃないか。
都合のいいときだけソロでのレベリングの話を持ち出すな。お前はLv60を超えても
ソロでレベル上げがしたいんだったらとっとと獣になれ。

ヒール知らずでサポシのまま雑魚乱獲ウマーって意味ではお前らは最強だったんだよ。

130 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:36 ID:6P9ng50b
召喚ってソロできんのか?

131 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:36 ID:7Yn0Mfj3
>>125 大車輪の強化・・・とかもあるかもしれないし

132 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:37 ID:H2WRV/MI
>>129
ドレインとアスピルで間に合うのは装甲じゃなくて回避がレベル補正で上がってきてからだよ
だから純粋にドレインとギロが暗黒のソロ性能の全て

133 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:38 ID:7gvSKCJv
ヘキサはDモール装備の場合フルで53だったような

134 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:38 ID:mpATEArf
>>125
団体行動でペンタの使用頻度が減ることは非常に喜ばしいです ´_ゝ

ブレスのトリガという事を考えてもダブル・スキュアに勝る面が元々無いに等しいんですから。

135 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:38 ID:RaOe4X9Y
どうでもいいけど戦士が静か過ぎだなw

136 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:39 ID:RYu6Ywmb
暗黒って全然避けないからな

137 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:39 ID:OsRUnoea
昔のシャクラミを思い出すなぁ。
暗黒が一人ありえないスピードでサソリ枯らしてヒャッホイしてたしな。
ガ系なんて本物の雑魚でないと素材狩りで使う事自体が自殺行為だったってのに
メール送りまくったのは暗黒だったしな。

138 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:39 ID:qHUToItA
>>134
団体行動する事ないだろ。

139 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:39 ID:VbLFdo3r
呆れてものが言えない状態なんだろ>戦士

140 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:40 ID:7Yn0Mfj3
>>130 こないだ組んだ奴は経験値2000稼いだとか言ってたな、相手はボヤ入り口の蜘蛛(楽)、時給はシラネ

141 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:41 ID:q+RXTqlT
多段WSも通常WS同様に、「溜まるTPは攻撃1回分のみ」

しかーも「1発目で外れたときは、2発以降全て命中してもTPが溜まらない
不具合を修正しました」がリリース後1週間で行われる

142 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:41 ID:AwUV9YUY
戦士はアタッカーではなく侍と同様につなぎ役ということを理解
してるからだろ?
ソロ弱体といっても、揃って弱体だから騒ぐことでもないし。
てか、最強厨アンコックが露骨に現れてるスレだなオイ・・・

143 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:41 ID:9uJSEOK8
この問題は阿修羅のせいだと思っとけ

144 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:42 ID:OsRUnoea
>>132
同じレベルの黒がサポシにした場合、ドレインアスピルで足りるなんてことはありえない。
殴りが高回転で強い上に、ウマいところだけはしっかり持ってるのが暗黒。
そりゃMPをドレインとアスピルとスリプルにだけ使って、ギロで倒しまくってりゃ
圧倒的な乱獲能力で当たり前。

145 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:42 ID:qHUToItA
>>142
つまりお前らは黒さまの大ダメージ〆ヒャッホイのつなぎ役でしかないんだから
黙ってろという事ですな!!!

146 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:42 ID:H2WRV/MI
暗黒はあんまり避けないが受け流し無いジョブよりは避けるけどな。
つかぶっちゃけると受け流しのある無いが後衛と前衛の装甲の差だし。
回避>>>>>>>防御なのがこのゲーム
素材狩りでは如何に回避するかが重要。基本的にレベル差30位から殆ど被弾しなくなるし

147 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:43 ID:mpATEArf
>>135
・「また放置か」のお葬式派

が大勢を占めてるんじゃないでしょか。
BCや一部NM相手のマイティペンタ・マイティレイグラの破壊力が落ちたり、
ランペ・デシメの弱体されたりとデメリットは色々ありそうですが。


148 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:43 ID:4IoBJuXd
戦死にはあんまり関係無いし。
ランペのTPの溜まりが減る位か・・
盾じゃなければ、アグで命中稼げるし・・

149 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:43 ID:PyVcbhbw
お前らもっともっともらしい修正を考えろよ
TPのたまり具合が

   D              値  依 存

に決まってるじゃねぇかw
ざまーみろモクソ竜wwwwwwwwwwww

150 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:44 ID:6P9ng50b
やべぇ、スゲェいい事思いついた。
獣/召 か 召/獣で 召喚獣とペットでボコボコにする。

うはwwwwwwwwおkwwwwwwww

151 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:45 ID:gkAy+1J/
俺暗黒53・・・
もうアホカト・・・

今白上げてたんでもう獣道はいります。
誰も止めるなよ。

152 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:46 ID:qHUToItA
獣増えすぎ。

153 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:46 ID:H2WRV/MI
つまりD95のデスサイズでギロ撃つと
9.5×4=38%とやや弱体と言う訳ですね

154 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:46 ID:AwUV9YUY
>>145
だから気づけって。騒いでるのはアンコックとソロ弱体でショボーンな竜だけ。
戦士も侍も他のどのジョブもアンコックがヒャホォーイすることと墨がウヒョォーイ
することに別に違いが無いんだよw

155 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:46 ID:4nxF7mhL
>>144

戦士ですが、別にどうでもいいかなと思ってます
与TP減らなくても困りません。通常の敵では多段なんてデシメ(サポ忍で4回攻撃)くらいしか撃たないし
HNMではスチサイだからあんま関係ないです(゚∀゚)

156 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:46 ID:eejHSnff
良く、シーフはトレハンIIあるからソロでの金策強いと思ってる馬鹿がいるが
回転速度は暗黒サポシの1/2以下だって事、考慮されないんだよな。

乱獲通風?乱獲アンコックの方が10000倍タチ悪いっつーの。

157 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:46 ID:mpATEArf
>>138
つい2時間ほど前のライブカメラにペンタ打つ紫色の人がいましたねえ ´_ゝ

158 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:46 ID:mtV+maiA
そもそも戦死はソロ糞弱いから話題に出ないだけ

159 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:48 ID:4nxF7mhL
>>158

サポ忍なら丁度に勝てますよ
サポ忍なら・・(´・ω・`)

160 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:48 ID:/TYCxNW4
赤が困らないのが一番ウザイ。

161 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:48 ID:RYu6Ywmb
そんなアホ修正の原因をよく考えてみろ!・・・・・











ま   た   モ   ン   ク   か !!!!!!!!!!!!!

162 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:49 ID:TRAqh8NW
これは侍保護パッチだろ
ゲイボルグ持ちペンタフルヒットで80+ジャンプで96とかメイン侍いらねーってなったからじゃないのか

163 :黒たる:04/04/10 00:50 ID:wyejtbWj
あー、ほんといい気味だぜwwww
糞脳筋どもマジ氏ねwwwwwww


164 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:50 ID:D2aOviA/
そーーです!またモンクです!!!
事実上単一弱体の入ってないモンクにまたもや強化が入りました!
ひゃっほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

165 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:50 ID:OsRUnoea
>>156
シーフは乱獲に必要な能力をデフォで持ってるから、サポ白でも乱獲できるけど
永久機関にはなれないし殲滅速度も遅いからな。オズに居るシーフは死んでいいけど。
そこらじゅうに散らばってる暗黒のほうがウザい。
「敵が弱すぎてTPたまんね〜ww」
とか、後衛も居るLSで言うのは嫌味だと知るべきだったな。
そのTP溜まんない敵しか満足に狩れないのが後衛だってのに。

166 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:51 ID:H2WRV/MI
暗黒でソロする時、
殴り合い→ドレイン→しばらく殴る→(スタン)→スリプル→座る→
→モンス起きる→スリプル2→座る→ドレインで開始→ある程度繰り返す
→ポイズン2で起こす→倒す
だ。
ギロはヒールを少なくて済ませてくれるし多少ヒールしてもTP余るから強いんだよ
ここまでしたってプロファラストンしてサポ忍な垢様の足元にも及ばないがなwwwwwwwwwwww


167 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:51 ID:YXaHN1Ui
まぁ、ここでバランス取らないと追加ディスクも糞もないしな
とりあえず癌細胞化した部分を軒並み弱体する予定なんだろう

168 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:52 ID:qHUToItA
そのTP溜まんない敵も満足に狩れないナイトはどうすれば・・・_| ̄|○

169 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:52 ID:iqIZlebE
>>149

キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー

170 :黒樽:04/04/10 00:52 ID:9fPkCXFQ
気の毒タル^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

171 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:53 ID:OsRUnoea
>>160
赤は永久機関である代わりに、殲滅速度は白にも負ける。
サポシにするとどこまでいってもサイクかファスしかないんじゃないかな。

172 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:53 ID:GZU+5bYK
マジで黒死ね。

173 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:53 ID:mpATEArf
>>166
サポシで狩らないような対象とタイマン張れるだけでも充分ですよ ´_ゝ

そちらさんがサポシで狩る対象にもわりと氏ねるジョブとしてはね

174 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:54 ID:7gvSKCJv
まあここまでしたんならそろそろ、
雑魚以外に対する黒の圧倒的な優遇っぷりも修正されるべきだよな

175 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:54 ID:H2WRV/MI
鍛冶師ゴブクラス以上でないとヴァザーゴ以上の鎌だとオーバーキルになるから
ベドーやダボイ、ジタやデルクフ、フェインや氷河といった僻地で大人しくしてやってたっつうのに
12.5%しか貯まらなくなったらバタで虎狩る事しか思いつかないor狩れないカスジョブの
方々が乱獲黒鎧(AFでなくバーク)の前に金策を失う事になると何故解らないのですか?

176 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:55 ID:RYu6Ywmb
■eが海外人気ジョブトップの竜と暗黒を弱体するはずが無いじゃないか!1!!

177 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:56 ID:bUXg4kRg
ばっかオメラ、実は影でシーフが暗躍してんだyp!
一番ほくそえんでるのはシーフじゃね?

178 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:56 ID:iqIZlebE
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!
暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!暗黒!

179 :既にその名前は使われています :04/04/10 00:57 ID:LTdokSLU
>>175
狩れないカスジョブ
狩れないカスジョブ
狩れないカスジョブ
狩れないカスジョブ
狩れないカスジョブ
狩れないカスジョブ

氏ね

180 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:57 ID:RYu6Ywmb
ダンスなんてTPたまんねーからな

181 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:58 ID:wdWgstOW
おまいら詩人の気持ちはこんなもんじゃね〜ぞ

182 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:58 ID:mpATEArf
バーク着て氷河で虎狩りしてたのかyp ´_ゝ

183 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:58 ID:OsRUnoea
>>168
暗黒がドレインアスピル、スリプルI,IIを使えるの対して、
ナイトは使える魔法が少なすぎる。

スリプルI,IIを暗黒が使えるのなら、ブリンク、ストンスキンくらいは
デフォで使えるべきなんだがな。詠唱が長いから、レベリングでナイトが
劇的に強化されるでもなし。

184 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:58 ID:H2WRV/MI
氷河での比較

暗黒の場合
開幕ギロの後一発殴れば虎K.O

赤の場合
開幕ファストの後30秒殴り合いが必要

185 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:58 ID:9fPkCXFQ
146 :名も無き軍師 :sage :2004/04/10(土) 00:45 [ iI7fUxOI ]
次回のパッチで黒優遇そうなパッチなんてあったか?
強いて関係するといえば多段WSTP修正くらいか?
普通に考えればペンタ、ギロなどの蓄積TP弱体だろうね〜。
黒的には多段マンセーがなくなるのは歓迎することかな。
Lv60〜65のつよ連戦時代には、多段WSに苦渋を舐めさせられたからなぁw




186 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:59 ID:yaQUDCws
ギロバカとペンタバカとヘキサバカを黙らせられるなら、なんでもいいや。
■e、よく言った。しばらくぶりの良パッチになりそうだ。

187 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:58 ID:jkCWeULo
狩人に対する相対的強化パッチか?
いや、■eのことだ、どこかに狩人いじめをしこんでいるに違いない。

188 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:59 ID:mpATEArf
>>181
トライアルポールと不意フルスイングでうはうはですよ?

相変わらずソロムグのコカと死闘繰り広げられますけどね ´_ゝ

189 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:59 ID:dlf+ET87
黒がいろいろなジョブを引っ張り出してきて必死に不意だまかましてんな

190 :既にその名前は使われています:04/04/10 00:59 ID:OsRUnoea
>>174
君らがいくら騒いでも、しばらくは収穫期が続きます。

191 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:00 ID:q+RXTqlT
多段WSに弱体 → 連携の発生率低下 → MB撃てなくなる

黒魔も普通にマズーだが。連携回数減ったら、ケアル依存度が上昇するだけで、
本当の意味でも一発矢になるだけだと思うのだが。

192 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:01 ID:RYu6Ywmb
多段の回転悪くなる=MBの回数が減る

193 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:01 ID:H2WRV/MI
ソロムグのコカなんて糞まずくてやってられんよ
LSメンのモルダ手伝いで二人でオンゾゾコカ狩ってたほうがマシ

194 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:02 ID:A+HszkIS
暗黒弱体ならいいパッチ
すなわちグッドパッチ(・∀・)

195 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:02 ID:OsRUnoea
>>175
いまでもバタでトラ狩ってる暗黒なんてゴロゴロ居るから変わらない。
圧倒的な殲滅速度ももうないわけだし。

196 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:02 ID:7Yn0Mfj3
>>171 雑魚なら基本的にファラスキンして片手剣 サポシで開幕不意ファス→戻りTP少ない&ほとんど座らないからそのまま撲殺 開幕TPない時:不意単発&撲殺 短剣はエレ狩りとかでしか使わない

197 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:03 ID:iqIZlebE
黒 魔 道 士 は 黙 っ て ケ ア ル し て ろ

198 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:03 ID:H2WRV/MI
手前等扉前に守護部隊として居る墨残らず
ショックウェーブで止めた後ギロで一人ずつ惨殺してやるからな

199 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:03 ID:AznmE8vg
>>187
[+]<乱れうち中は最初の一発以外のTPは溜まらないようになります。

200 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:04 ID:YXaHN1Ui
このスレ見て1番ほくそ笑んでるのは解約した暗・竜だと言ってみるテスry

201 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:04 ID:qHUToItA
[+]<弓に持ち替えたらTPをリセットします。

202 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:05 ID:A+HszkIS
普通に考えれば多段だけじゃなくてクロススピンも弱体するべきだろ

203 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:05 ID:Afi669vh
まぁ侍大幅強化なワケだが

204 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:05 ID:dPJRz0uz
で、>>2
ニチャンネル、ツーチャンネルのどっちが正解なんだ?

205 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:05 ID:H2WRV/MI
>>195
今バタ虎買ってるのはバーニーやホーバーすら買えない負け組みアンコックだけ
高レベル帯の暗黒騎士はもっと美味いところに篭もってる。
それが全部バタに来るかもしれない。後はわかるな?

206 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:05 ID:wyejtbWj
負け組脳筋肉必死ですね^^;

207 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:06 ID:uftOoaEp
>>200
何を言ってるんですか!?
一番ほくそ笑んでるのは■eですよっ!!

208 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:06 ID:GZU+5bYK
>>191
あれだけいろんなとこで多段WS弱体汁!って叫んでたくせに今になって自己弁護か?糞が・・・・・・死ね

209 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:06 ID:9fPkCXFQ
餡 子 は 玉 出 し 放 置 さ れ て ろ

210 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:07 ID:OsRUnoea
>>206
今後衛でカンストしてて、実は前衛やりたかった奴とかが真の負け組。

211 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:07 ID:mpATEArf
>>193
一部のジョブにとっては やるやらない じゃなくて できるできない なんですよ ´_ゝ

212 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:07 ID:iqIZlebE
ケアルよろ^^;

213 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:07 ID:iQ/WssL3
さっさとやめろよこんな糞ゲー
ってかほとんど外人でしょ。やってるやつ

214 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:08 ID:wdWgstOW
>>1-215外人

215 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:09 ID:Rh0qtpeA
詩人に多段で困るものも無いし、 ま、いっか。 歌に修正入らなかったのがちと気に食わないが、 マート戦でバラエチュしかマート使わなかったし。 後続考えたらいいのかな〜 皆さんが素材がりで詩人と互角になるんですねo(^-^)o

216 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:09 ID:H2WRV/MI
>>211
マジ!?50あればヒール無しで3匹連続くらいできるし60でドードー倒してたんだけど

217 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:09 ID:OsRUnoea
>>205
どのみちトラ乱獲なんて、後衛はもう諦めてて、やってる奴は少ない。
座ってる間に暗黒が片っ端から倒して通り過ぎるなんてしょっちゅうだし。

218 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:09 ID:O+YU0s4l
アンコックがフェ・インに来ると一人で一階の敵枯らすしな。

それはさておき、多段のおかげで間隔長い武器がTP溜まりやすいっていう
本来の仕様とは全く逆の仕様だからね、今は。
WSは間隔0で攻撃していると解釈すると、
間隔に関わらず一律ヒット数×5になると予想する。

219 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:10 ID:9fPkCXFQ
すみません暗黒さんはちょっと^^;

220 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:11 ID:RYu6Ywmb
今のうちに限界5やっとかないと痛い目見そうだな

221 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:12 ID:7Yn0Mfj3
>>217 探すの面倒だしね

222 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:13 ID:dlf+ET87
とりあえず黒の人たちは今後
「他ジョブ弱体よりも自ジョブ強化を要望汁!」などという奇麗事を一切口にしないように

223 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:13 ID:wdWgstOW
Maatじいさんが相対的強化か
Maat優遇しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

224 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:14 ID:AwUV9YUY
>>215
/comfort

225 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:17 ID:6P9ng50b
>>213
このスレで日本人はおまえだけですよ。

226 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:17 ID:OsRUnoea
>>222
どのジョブだって同じだ。
多段マンセーな頃に赤の他人の黒に気を使う奴なんていなかった。
君らが弱体されたって、俺が気をつかわなきゃならん理由はないな。

227 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:18 ID:yUiLyOWu
というか全ジョブ上げればいいだけだって

228 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:20 ID:OsRUnoea
「黒さん、精霊やめて。ケアル2だけしてて」
ってのはな、前衛に例えると、
「暗黒さん、殴らないで、挑発だけしてて」
って事なんだぞ?

そこまでのどん底にもう落ちた気で居るのかお前らは!

229 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:20 ID:/B6js1DK
>>226
わけわからーん

230 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:21 ID:H2WRV/MI
つうか4HITで32%以上貯まらなかったら、
ギロ→黙想→シャドーオブデス→イカロスクロスの
一人分解→湾曲3連携という大道芸が不可能になるじゃねえか!
現状だってサポ侍4HITで58%だから出来てるようなもんなのに…
あのセットだけで2000超えるダメ出せるからフレの前でやって/saluteされたりしてたのに…

231 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:21 ID:4G/Mux58
暗黒、竜弱体かあ
俺的にはモクソさえ弱体してくれればよかったんだけどな
てかまたジョブ特性追加でモクソ強化かよ

232 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:22 ID:GZU+5bYK
>>228
HNMじゃもうすでにその状況なんですが・・・・なにか?

233 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:22 ID:/TYCxNW4
これってレベル70以降もサポ侍復活を意味するのか?

234 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:22 ID:dlf+ET87
また「過去の謝罪と賠償を!!!!!!」か・・・

235 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:24 ID:dQE8QH4V
属性WS撃ってもTP溜まらないのに、多段物理WSで大量のTPが溜まる事が
異常な状態だったんだよ。
有効なWSが1つしかない状態よりも、せめて複数の選択肢がある方がゲームと
しての楽しさが増えると思うけどな。

でもとてとて戦で役に立たない多段WSが弱くなっても、今なら大して意味が無い
んじゃないの?

236 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:25 ID:mpATEArf
>>228
「モンクさん、ヒーリングしてタゲ取って」を思い出しました。

嫌な言い方するなら、片手剣でレタじゃなくて鎌振れるだけ御の字?w

237 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:25 ID:GZU+5bYK
>>235
属性は必中っていう最大の特性があるだろ

238 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:25 ID:eejHSnff
>>234
アンコックやモクソお得意の
「低Lvで微妙だから(実際は人居ないから普通に誘われるのに)高Lvでは強くて当然wwwwwww」
が正にそれだな。

239 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:26 ID:AwUV9YUY
てか、多段系WSは一貫して弱体なのに、何故アンコックは自分だけ
弱体されたようにのたまってるのですか?^−^;

240 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:27 ID:TuCsQN40
あれ?今まで人ごとかと思ってみてたけど
ヘキサも弱体ってこと?

まだ覚えてないのに(´・ω・`)

241 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:27 ID:eejHSnff
>>239
しかもアンコックの主力はスピン(1HIT)

いい加減死ねよ。

242 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:28 ID:/QFO18YU
つーかスピン打ってる身からすりゃ
他ジョブの多段(デジメ、インパルス、夢想、エヴィサ)などのTPが減って大助かりw
ギロなんてソロ以外使わねえよw


243 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:29 ID:mpATEArf
>>240
おそらくは。
んでもって漏れがトライアルダガー返したばっかのエヴィもね。

トライアルポールは返す気全く無いけどな ´ー`)y-~


244 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:31 ID:NOY6Byxl
>>223
それを忘れてた・・・
爺もバランス調整しないと限界超えてない人泣き見そうね

245 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:31 ID:OsRUnoea
>>232
HNMってうるさいぞ、結局前衛のエクレア装備ばっかのくせにガタガタ言うな。
いっそレベリングとHNMが逆になりゃいいんだ。
過去の黒にとってのレベリングってのはな、HNMLSから蹴られないための
「お勤め」だったんだぞ?

挑発だけする「生きたバインド」としてレベリングして、
後衛の装備ばっかりのHNM戦で大活躍、携帯鳴らしてでも呼ばれるような状況に
お前は耐えられるのか? まったく甘ちゃんだな。

とりあえず、これでやっと黒は氷河期を完全に抜けられそうだ。
まだまだ前衛死亡パッチには程遠いから、しばらく後衛は安泰だな。

246 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:31 ID:dlf+ET87
>>240
当然だろう。
まぁ、ホーリーもそうだったが、白の飴が「ケアルタンク如きが!」という名目で
最強黒魔道士様に叩き潰されるのは歴史の必然

247 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:32 ID:7Yn0Mfj3
>>240 威力はともかく回転率がな〜 自分もエヴィ覚える前に修正来そうだがな

248 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:33 ID:U0//MxhU
多段WSごときで皆がこんなに醜い争いするなんて耐えられない!

いっそWSなんか無くなっちゃえばいいんだ!!!!

249 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:34 ID:AwUV9YUY
>>248
名前欄に黒って書き忘れてますよ^−^;

250 :黒様:04/04/10 01:39 ID:/TYCxNW4
分かってないようだが多段WSの弱体?(まだ確定じゃないし)は脳筋のせいだからな。
レリックナックルでの永久夢想阿修羅に修正汁メールを送った糞脳筋が悪い。
そもそもレリックナックルの件がなければ修正なんてされないはずだし。

黒的には両手棍に多段WS追加しろって思ってるだけだし。全て自業自得。


251 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:39 ID:U0//MxhU
そういえば前衛はWSの強いジョブが誘われ易いね。
やっぱりここでも問題になってるのはWSじゃん。
WSは百害あって一利なしだよ!!

252 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:41 ID:GZU+5bYK
>>245
やれやれ、これが黒の本音か。
>>245はしばらく黒の本音として黒叩きの材料に使わせてもらうわ。

253 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:41 ID:TRAqh8NW
まぁ、レリックナックルの無限阿修羅が原因だろうな

254 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:42 ID:QycYJ429
敵のHPもっと少なくならねーかな

255 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:42 ID:7iGgn7+q
黒だけど普通に辛い。
レベル上げで考えるならパーティー全体の弱体。
素材狩りではやりすぎだったとは思うけどな・・・

256 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:43 ID:7Yn0Mfj3
>>252 >>245 をコピペでもする気か?

257 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:43 ID:OsRUnoea
>>240
まぁそうだが、ヘキサが雑魚に強すぎる上に回転がよかったから
ダークモール以上の白専用片手棍が無かったわけだし、
これを機会にさらにD値の高いモールが出る可能性はある。

そうなればヘキサ一撃でリッチに1500越え安定もありうるな。

258 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:44 ID:bxXy4zOP
実は連携の回数減らす事による黒魔弱体が目的だったんだよ!

↓例のAA

259 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:44 ID:A+HszkIS
              ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
             ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
             '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄


260 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:45 ID:bxXy4zOP
('A`)エビフライイラネ

261 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:45 ID:QK+KX/5+
>>259
イタダキマス

262 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:45 ID:GZU+5bYK
まぁこれで黒は召喚以外の全てのジョブを敵に回したな。とくに前衛の怒りは凄まじい。

263 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:45 ID:O+kuTTkh
なんか今になって全体の弱体だとか、黒も辛いだとか言ってる奴は本当に笑えるな


あれだけ顔真っ赤にして、後先考えずに弱体弱体叫び回っていたくせに・・・

264 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:46 ID:QK+KX/5+
誰がどう言おうと暫くは黒叩きが続くんだろうかねぇ

265 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:48 ID:7Yn0Mfj3
>>258 MBを増やすためにトス役を誘えって事か? そういえば、侍は静かだな

266 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:48 ID:mpATEArf
>>262
ヴィルレーかけてやるからモティトゥケ

>>264
65キャップつよとて連戦時代くらいの漂白っぷりじゃないと叩く人が少なくとも二人はいるねー。
こちとらやる事ぁなーんにも変わっとらんが ´ー`)y-~

267 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:49 ID:ePMnwQEb
既得権益を奪われた〜って訳で、弱体修正に不満もつのは判るんだが
正直、高Lv帯での多段のTP貯まり具合は ちょっとやりすぎとは
思ってただろ?

一度も思ったことないって香具師は、骨の髄まで脳筋

268 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:51 ID:g/hTYqw5
多段WSってバランスを壊してる要因の一つだっただろ
いいことなんじゃないの?

269 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:51 ID:GZU+5bYK
>>267
いや、全然。黒の魔法がやりすぎだと思ったことはあるが。

270 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:51 ID:bxXy4zOP
>>267
subarasikuhagedou

まあシーフの漏れとしてはほんとにどうでもいい修正だが。

そして265よ。ネタにマジr(ry

271 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:51 ID:mpATEArf
>>267
「修正」と聞いただけで極端な下方修正を連想するのはブロークンだから、
という頓知の利いたお答えがありましたなー。

272 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:51 ID:KDi6hwkI
多段系WS修正はどう考えても「バリスタ」対策

273 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:51 ID:ICF2p8q9
少なくともランペ墓でのモンクはありえなかった。

274 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:52 ID:bxXy4zOP
>>269は暗黒と見せかけて黒

275 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:52 ID:jkCWeULo
狩人にとってはなんも変わりませんなあ。
サイドでしっかりTP溜めたいのに、多段で「TP100!」連打されて
焦らされることがすくなくなるから、精神的には楽になるかな。

276 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:52 ID:9fPkCXFQ
弱体されたジョブまとめてよ

弱体:暗竜侍戦
相対的強化:黒

モも強化?

277 :265:04/04/10 01:54 ID:7Yn0Mfj3
>>270 ゴメン

278 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:54 ID:A+HszkIS
騒いでるの最強厨糞暗黒だけだろ

_..                ,,.-'ヽ
ヽ "゙ー-、、        / :  :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.    ''''''    '''''' ;:、
    ;;   (●),   、(●);:
    `;     ,,ノ(、_, )ヽ、,; ;:   <氏ねよwwwwwwwwww
    ,;'    `-=ニ=- ' ,;:'、  
   ;'       `ニニ´    ;:.
    ;:             ';;

279 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:54 ID:vuHOqaRD
白も弱体だろうな

280 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:54 ID:GZU+5bYK
多段がバランス崩してるとかいつの時代の人間ですか?
現状では敵のTPも溜めるのでデメリットもかなり大きいという認識になってる。
そんなことも知らない低スキルプレイヤーがごちゃごちゃ抜かすな。

281 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:54 ID:mpATEArf
>>276
侍弱体って槍侍?
元々何のメリットも無いじゃないですか



282 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:55 ID:bxXy4zOP
>>276
>>258

全ジョブ弱体。黒魔も連携数減って弱体されてない。
唯一逃れてるのは狩人召還のみ。

283 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:55 ID:A+HszkIS
>>280
デメリットあって使えないなら弱体じゃないじゃん(プゲラ

284 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:55 ID:iqIZlebE
オナニーして寝ますw
おやすみw
暗黒さいきょーw

285 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:56 ID:9fPkCXFQ
はい。

弱体:暗竜戦白
相対的強化:黒


286 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:56 ID:bxXy4zOP
うはwwwww意味わかんねwwwwwwwww

>黒魔も連携数減って弱体されてる。

に脳内修正しといてwwwwwwwwwwwww

>>281
元々多段なんてモクソ以外レベリングじゃ使わんでしょうに。

287 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:57 ID:GZU+5bYK
>>282
狩人と召喚に不意だまですか?黒さん必死ですね

288 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:57 ID:nHPYLnvC
暗黒ギロ連発できねーじゃねーか
マジ氏ね

289 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:57 ID:9fPkCXFQ
弱体:全ジョブ

終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:57 ID:U/sW+/oe
ていうか当のモンクからするとさー、
正直45たまってたTPが30程度になったところで大して、、ねぇ、って感じ
ヘイストお願いします!wwwwwwwwwwwwwwwww

291 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:58 ID:mpATEArf
>>286
多段の定義が曖昧だけど、4以上とするなら乱撃・ダンス・ギロ・ボパくらい?

292 :既にその名前は使われています :04/04/10 01:59 ID:LTdokSLU
レリックナックルの無限阿修羅のとき嬉々として
納金がモンクのこと叩きまくってたじゃんwww

モンクがこの修正に納得いかないのはわかるが
その他の納金連中は■eにメール送ったかいがあったってもんだろwwwww

293 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:59 ID:AwUV9YUY
何度斜め読みしても分からんのだが、

暗黒は相対強化だろ?少なくともPT戦に関して言えば最強の地位に
なったわけだし?はて?

294 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:59 ID:GZU+5bYK
>正直45たまってたTPが30程度になったところで大して、、ねぇ、って感じ

ソースは?

295 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:59 ID:uftOoaEp
>>291
ごく限られててもペンタは入れとくべきではないかな?


296 :既にその名前は使われています:04/04/10 01:59 ID:7Yn0Mfj3
>>286 ギロやらペンタなんて連携に組み込みにくいしな 今でも「ギロ、ペンタ単発でwww」 には腹がたつし

297 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:01 ID:9fPkCXFQ
ここでぎゃーぎゃー騒いでるのはギロ打ちたくて暗黒上げはじめた元内藤、戦死だろ

298 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:01 ID:nHPYLnvC
つーかまた黒相対的強化すんのかよ
これでもしたまるTPが一律0だったらマジで■e氏ね

299 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:02 ID:mpATEArf
>>295
ああ、クロスへの重力トスとオンゾゾのトラマ狩りなら消去法でペンタ使うね。

それでも侍は炸裂トスの方を担当していただきたい気がひしひしと。

300 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:03 ID:z60Fcb4M
まあPvPテストしてたら余りにも多段が効率よかったんだろうな。
相手はおなつよだし。
誰も期待してないPvPのために弱体wwwwwwwww。
流石だね■e!

301 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:06 ID:efuQrdWq
おいおいおいおい■e!!!!!
せっかく竜60になったし、サポ黙想ペンタうちまくりしようと思ったのに弱体かよ!!
マジで死ねよ!!!!!飛竜の回復なんてイラネーから多段弱体すんなヴォケ!!

302 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:07 ID:A+HszkIS
>>301みたいな糞竜がいなくなるなら
今までで最高なパッチの予感

303 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:08 ID:Afi669vh
モクソ様が竜への騙し討ちを試みたようですwwwwwwwwwwww

304 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:08 ID:C6U5tlH8
俺戦士やってるけどデフォルトでダブルアタックがある分多少はマシ・・・なのかな。
これから通常攻撃の重要性がもっと大きくなるといいんだけど。
レベル上げにおいてのみ言及するなら単発WS(これは流石に前衛職限定が望ましい)の強化で
対応出来そうなモンだけど。一戦で100ぐらいは溜まるでしょ。

神壷でギロには楽させて貰ってたんだけどこれから辛くなるな。
連発出来る上に意外と沈黙追加が良かったんだけどね。

ソロや少数PTが更に辛くなるからスキルだけはいっそ楽とかでも上がるように修正して欲しいなぁ・・・
最近スキル上げぐらいしかやってない75歳の老戦士より。

305 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:12 ID:ePMnwQEb
とりあえず、70超えたばかりで今から潜在外しって香具師は
多少面倒になるかもね〜 と言って見る。

306 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:12 ID:efuQrdWq
また黒強化か?
いい加減にしろよ、これ以上黒をモンクみたいに脳筋化させるのか


307 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:15 ID:uu/m8ibH
ギロTP減少させられるとソロが辛いんですけど^^;;;;;
ますますソロ不可能な問題にするつまりですか?^^;;;;;;;;;;;;;
つーか多段WS弱体イラネーだろ。マジやる事がわかんねーな田中は

308 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:16 ID:A+HszkIS
>>307
クロス、スピン弱体の方がよかったかい?wwwww

309 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:17 ID:RnyW6JS6
暗黒煽りが出てくるのが久しぶりすぎてネタが古臭いのばかりになってるな
竜騎士を煽ってるやつなんて2番煎じだし・・・・なんだよ黙想ペンタ撃ちまくりって
言ってる事ありえないだろ・・・

310 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:18 ID:zsMeKHnH
侍の2×2復活?
これで侍にTP追いつけるのモンクくらいか?

311 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:19 ID:7Yn0Mfj3
>>308 それはそれでorz になりそうだな ソロ弱体かPT弱体か

312 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:20 ID:uu/m8ibH
>>308
弱体イラネーよ

313 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:21 ID:8mhSUFXe
おまいら、そろそろ飽きてこないか?

314 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:21 ID:U/sW+/oe
>>310
狩人も相当早いぞっていうかモンクより早い、レベリングでやるようなの相手なら

315 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:22 ID:xGNl04DF
>>308 そうだな・・・クロス弱体は威力下げてもらっても構わん
と言っても威力知らないが1000くらい出るらしいから普通に撃って500くらいに弱体すればいいだろう
スピン弱体はおかしいな、両手剣の低い攻撃力にWSも威力弱められたら
それはバランスとりじゃなくて単なる使えない武器作るだけだろ

316 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:22 ID:7Yn0Mfj3
>>312 バランス調整は必要じゃないか?

317 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:24 ID:B1Sct0B9
今騒いどけば弱体緩和されるかもしれないしwwwwwwwww

318 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:27 ID:k7xvkLCq
>>316バランス調整は確かに必須、皆が楽しめれば最高だ
でもここで言う 暗黒に対するバランス調整=完膚なきまでに弱体 だからな


319 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:30 ID:z60Fcb4M
もうWSは習得スキルが同じなら段数・強さも同じでいいよ。
スピンだろうがアーチだろうが大車輪だろうが一律1000ダメージ。
違うのは属性だけ。
こうすればみんな平等で幸せですねwww

320 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:31 ID:3n1V5iyt
侍はどっちかって言うと相対的な地位上昇じゃない?


321 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:31 ID:OGFjWn8D
>>319 素直にジョブ一つにまとめたほうが平等で幸せだと思うぞ・・・

322 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:32 ID:Xlm2/Skj
ようやくTP周りが正常化するようだな。
次はWSの威力にメスをいれねばな。

323 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:33 ID:eK0gFfSK
本当、■のやり口は巧妙だな……。

TPの蓄積量の修正といって下方修正と上方修正を同時に行うわけでもない。
ということは、全てのプレイヤーがこの不利益を受けるということだ。
にもかかわらず、上方修正と相対的強化を巧みにすりかえることによって、
メインジョブに基づく勝ち組・負け組という二分化の構造を作り出し、その怒りの
矛先を■から他のプレイヤーに向けることに成功した。

ここで他ジョブ煽ってる香具師ら、本当の敵は誰かということに早く気がつくべきだ。
我々が糾弾すべきは、■だ。■こそが我々を掌で弄び、ほくそえんでいるんだ。

324 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:35 ID:RI/y9gyE
鎌1回HIT:TP12.5だとして
現状ギロフルヒット>12.5×4 TP50が
1発目12.5 2発目以降+2かもなぁ だとするとフルヒットTP18.5

あとは敵のTPの貯まりやすさが問題だろ
現状はPCがもらえたTP+3だっけ?
+3削除して多段WSのときもPCに貯まるTPと同じだけでもいいんじゃね?

325 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:35 ID:7Yn0Mfj3
>>318 だよねぇ 前のスピン、クロスの時もそうだが なんで■eのやる事はこんなに極端なんだか orz

326 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:39 ID:3n1V5iyt
クロススピンの威力も■e側が「暗黒元々強いと思ってたし
特別暗黒のWS強化するつもりはなかったんだけど
たまたま暗黒が使える鎌、両手剣WSだけやたら強くなっちゃいました、テヘッ」
とか言ってたからそろそろ弱体くるかもな。
もちろんver.up情報には載ってない裏パッチで。

327 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:39 ID:mKnCcLDP
>>325
どこが極端なんだ?精々行っても1000くらいだろ
TPの貯まり易さから比べてまだまだ弱いよ
もっとスピン、クロス強化しる■e!!

328 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:40 ID:wdWgstOW
黒ご少将様です

329 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:41 ID:NlO0vG+4
まぁ。■は臼と墨が大好きだな。
とっくに解約した漏れからすればもう勝手にしろと。

後衛やる人間と田中は屑だってことを心に刻んでFF11はそういうゲームだったと思うしかない

330 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:44 ID:7Yn0Mfj3
>>327 同レベル帯の他のWSと比べて極端 大車輪なんて・・・もうorz

331 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:44 ID:TG4CQuic
>>329
黒がマシになってきたのは最近だろうが
それまでの長い黒不遇時代をもう忘れてしまってるのか
これだから脳筋は・・・

332 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:45 ID:3n1V5iyt
>>327
まあ暗黒がクロススピンしか能が無いジョブならそれでも良かったんだが。

333 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:45 ID:97hjX6kI
このスレだけじゃなく、観てて笑えるのが「また黒か」「黒の粘着のおかげで」
「黒さんやってくれましたね^^」ってのばっか。

実際の黒は何も言わずじっとしててむしろ万年叩かれ、弱体され、
それとは逆に前衛ジョブが弱体されたら「黒のせいだ」と言い、新しい武器防具増えたら
前衛の場合は「マンセー!神パッチ!」後衛が同じように増えたら
「優遇しすぎ」と結局騒いでるのは常に前衛だけ。いい加減ヘコむのかマンセーなのか
はっきりしてくれw

そもそも「ジョブの特性」ってのがあって、MPを消費するというハンデを
負わされてる黒がちょっと瞬発的な攻撃力を出したらすぐネガキャン。
後衛が攻撃も防御もHPも全ての面で負けて、面白くなくなったら誰も黒や白
やらなくなって、PTがより一層組めなくなってマズーになるのは前衛だ
ということが分んないのか?一生やってろ。

334 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:47 ID:wdWgstOW
333おめw

335 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:47 ID:Xlm2/Skj
いいか、これは適正化だぞ脳筋。
攻撃力と防御力は反比例する、課せられた制約と攻撃力は正比例する。
これが普通のMMOの常識だ。
ただ敵を殴ってるだけでTPが貯まって
キャスターのDD並みのダメージが出せること自体が問題なのだと理解しろ。

336 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:48 ID:C4X2U4LM
ていうかそこで白を出さないでくれw
黒はもう後衛じゃないんだからw

337 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:50 ID:mKnCcLDP
>>330
竜はたまたま弱いだけじゃねーか。
モンクとか狩人に比べたらまだまだ強化必要だ!
多段WS弱体の事も考えて普通に1500は出るようにしろよ

338 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:50 ID:3kFZtRVP
どうせここで黒叩いてるのは暗黒だけだろうから安心しる。
と思ったがあの暗黒に粘着され続けるのは結構きついか・・・

339 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:50 ID:TF4bC4pp
高HP高防御力高攻撃力があって当たり前だと思ってる奴多杉

340 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:51 ID:bY1M8hIt
今回のパッチは、なんなの!何故、私の
ペンタを妨げるの?何時から黒は、そんな
鬼畜行為をするようになったの?
黒はケアルだけ、していればいいのよ!

341 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:52 ID:Xlm2/Skj
どこかのホームページにもあったが
単純にクラスを前衛・後衛とわけるのは
2種類しかない、立ち位置しか示していないという点でおかしい。
クラスは役割で分けられるべきだろう。
>>336なんて意味不明。
黒魔道士はcasterのdamage dealer、おk?

342 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:52 ID:J/gVm0Ek
白だけど黒は大嫌いです
理由は言わなくてもわかるはず

343 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:52 ID:7R84oZN9
暗黒の調子が戻ってきましたよ!
今こそ再びあの台詞!

ってな雰囲気になってきたな。
レリックナッコーが火種のような気がするんだが。

344 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:52 ID:U/sW+/oe
黒はMP消費することをハンデだと言うんだが、、狩人はどーなるんだ?

345 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:53 ID:6Id3hvnT
多段氏んでいいよ。
適正化。


346 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:53 ID:wdWgstOW
またマンコックか

347 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:54 ID:NlO0vG+4
いいんじゃねえの?
少ない糞ツマンナい後衛を増やすために後衛には今後強化しかないだろ。
後衛ファンタジー最強wwwwwwwwwww

つまんねー
前も後ろも公平にパッチ当てろよ

ああ、公平なんて言葉習って無かったんだよな、池沼で。

348 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:54 ID:7Yn0Mfj3
>>337 >>335 藻前は狩の防御力、ソロ能力を知ってるのか? あと、モは手数のジョブだろ

349 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:54 ID:mKnCcLDP
>>333
墨も普通に強化弱体叫んでるがな、前衛と全くかわんね
つーか、そろそろ墨も優遇されすぎなんじゃね?

350 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:54 ID:bwD5l94m
つーか
敵のTPたまりもセットで直せよハゲ

351 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:54 ID:4SRDb45B
ぐだぐだ言ってる奴は氏ねよ

352 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:54 ID:ICF2p8q9
>>344
ギル。
ダークボルトなんて自分で作ればやすいが。

353 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:55 ID:3n1V5iyt
>>350
それに手つけられない可能性が凄くありえそうなんだよな・・・

354 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:56 ID:J/gVm0Ek
つーかもーいい加減万能すぎ高性能すぎな黒をなんとかしてくれませんかねぇ?

355 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:57 ID:oCH24Kb0
後衛にも多段を実装すりゃいい話なのに
多段そのものを弱体するところがスクエニですね
ヌルゲーでいいじゃない

356 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:58 ID:6Id3hvnT
訂正。
暗黒氏んでいいよ。
適正化。


357 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:58 ID:wdWgstOW
後衛に多段ついても
ケアルだけよろ^^;って言われるんだもん

358 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:58 ID:FYYwZ/Jw
横だまといい、最近は修正時期が微妙だよな、、こんなん去年のうちから直しとけよボケ

359 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:58 ID:iB/8Z266
>>355
でも多段ない後衛がクレクレしていたとしても結局たたかれて終だと思うが

360 :既にその名前は使われています:04/04/10 02:58 ID:4SRDb45B
これ以上ぬるくしてどうすんだよ

361 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:00 ID:gZvPOccV
暗黒のHP減らすのとアビのヘイトが高いのはハンデじゃないかい?

あとさっきから竜騎士と暗黒の変なのがいるけどあらかさまに他ジョブだから
煽ってるやつらは分かってるだろうがたまに本気にするやつがいるから一応な

362 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:00 ID:7Yn0Mfj3
>>354 ■e<ケアルのスキル依存を強くしました、サポだと効果が半減しますw とかでも良いか?

363 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:00 ID:jn5fhifR
ギロの「TP貯まり」が弱体(かも分からんが)されただけですよ。
ダメージは今まで通り、クロス・スピンは相変わらず強いままです。
それなのに何故そんなに被害妄想膨らませているのですか?

364 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:01 ID:mKnCcLDP
マジで墨弱体キボン
ヌーカーも出来てヒーラーも出来るなんて万能すぎだろ
MPだってHMP+装備やらクリマン強化で永久機関なんだから、精霊弱体必須。
高レベルになればHNMも誘われまくりでウハウハ出来るような最強ジョブだしな
即刻弱体すべきだ!!!

365 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:01 ID:uftOoaEp
ぬるくするんじゃなくて、厳しくなっても面白くして欲しい。
敵のルーチンも工夫していろんな行動取るようにしろ〜!


366 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:02 ID:Xlm2/Skj
>>355
まぁそうなんだがな。
FFの戦闘のウリがWS連携なら
それにからめないジョブがあってはならない。
しかも一戦闘で数回連携できるぐらいでないと面白くない。

367 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:03 ID:7Yn0Mfj3
>>363 ソロでギロ連射ヒャッホイしたいからw

368 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:03 ID:97hjX6kI
>>344
お金を消費して最高ダメージを出す。(どうやっても黒は狩のダメ出せんよ・・・)
それから忍もそう、空蝉は強力だけどお金を使うというハンデ。
狩様のダメをAとして空蝉を防御Aとしよう。サイドぱつーん>1400の場合
黒のダメはせいぜい900〜MBで1300。だと攻撃Bだよね?その代わりMPは
座ったら回復出来る、無料(最近闇杖必要だがw)。
どこか公平でない点でも?黒が矢弾買って魔法弾ぱつーん>2000でも出せるなら
俺も一緒に■に申し出よう、「それは」おかしい。

369 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:06 ID:TG4CQuic
他ジョブ弱体を望むのはいつも前衛ジョブね
黒はいつも自キャラの強化を訴え続けてきた
昔から、他ジョブ弱体とか言ってる黒はいない
いいかげん漏れら黒の所為にするのは止めろ


370 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:06 ID:2RmKYfbk
>>364
誰も好き好んで生きたウンコ製造機にならんだろw
HNM狩りしたがるのは本当にごく一部。
それに黒が欲しがるHNM装備がいくつあると思ってるんだか。

371 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:06 ID:3n1V5iyt
>>361
そういうアビ使わなくても素で強いのが問題だと思うが。
しかもMP持ちで魔法も色々使えるわけだし。

372 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:07 ID:jkCWeULo
>>368
サイドぱつーん>1400はなっかなかでないよう。

373 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:07 ID:mKnCcLDP
>>369
多段弱体なんて唱えるのは墨くらいだろうが

374 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:08 ID:2B3iPRux
高レベルでの精霊の圧倒的な回転力
強敵にたいする精霊の圧倒的な攻撃力


さっさと修正しろ

375 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:08 ID:Afi669vh
モンクがタゲをすりかえようと暴れ出したなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

376 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:09 ID:U/sW+/oe
>>368
あー、狩人の現状の攻撃力がAになって無いのが不満なんですが
サイドぱつーん>1400、これ使わないだろ今。黒のMBが〜1300出るLVで
昔の黒に古代で1000出るからいいじゃん、最強。ってのと一緒だろ
自分で矢弾作ればっていうのは魔法取りに行けば全部タダってのと一緒だしな
軽く流れ無視してスマソ

377 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:09 ID:2RmKYfbk
>>372
そらそうだ多段の存在自体おかしいんだし。
Nukerの黒が拒否反応起こすのも至極当然

378 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:09 ID:QUaZX1T3
ようやくきたなwwww
多分強いデーモンも追加されてるだろうwwwwww
うはっはっはっはっはっはははっはwwwwwww
多段ひゃほーいしてた脳筋は死んで来いwwwwwwwww

まぁpt戦の要の連携を壊す要因である
「ギロ単発で^^;;」が消えてらっきwwwwwwwwこれからはトス役にぜひ侍をwwwwwwww



379 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:11 ID:mKnCcLDP
HNMで前衛が全く役に立たないのを何とかして欲しいな
まずは精霊弱体から行こうか

380 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:11 ID:2RmKYfbk
>>379
立ってるだろ。露払いとか。

381 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:11 ID:jkCWeULo
>>378
強いデーモンより、魔人の角落すデーモン追加されねえかなあ。

382 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:11 ID:wdWgstOW
□:バリスタは墨vs納金になります。

383 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:12 ID:2RmKYfbk
>>382
墨集団に誰も勝てない予感wwwwwwwwwwww

384 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:13 ID:2B3iPRux
てか雑魚敵を相手にするレべリングでこれだけ譲歩したんだから
HNM,裏世界といったハイレベルのモンスを相手にする世界での黒の特権化があってはならないだろ

さっさと黒を今の前衛と同クラスに使い物にならなくしろ

385 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:13 ID:mKnCcLDP
バリスタでも黒は強すぎなんじゃねーか?
あらゆる面で精霊は有効すぎなんだよな、これは弱体必須だな

386 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:14 ID:CNTTNLzh
もし、もしこれが仮にTP一律1発につき5になったとしたら
12とか貯まってた暗や竜は大幅な弱体になるが
モシあたりは通常のLv上げだと一発5くらいしか貯まってねーよな・・・?

またモンク優遇か。いいかげんにしろ

387 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:14 ID:U/sW+/oe
使い物にならなくしないでいいとは思うが、、、、
とりあえず黒がヌーカーとしてレベリングで戦えている分
前衛にもアタッカーとしてHNMで戦えるようにしないとな

388 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:15 ID:7Yn0Mfj3
>>384 黒も一昔前はレベル上げですら精霊が使いものにならなかったことは無視ですか?

389 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:15 ID:2RmKYfbk
>>385
限界2の敵に前衛の連中はダメ4000とか行くらしいが、
精霊は限界2だろうとサルタのマンドラだろうとファブニールだろうとキリンだろうとほぼ一緒。
そういうわけかたなだけ。あらゆる面とかいうのは妄想

390 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:15 ID:P1wZl3YO
戦えるだろ
ロックとか赤い蟹とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

391 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:16 ID:2RmKYfbk
ボヤーダにいる赤くないカニは緑のゴキブリと白が2人で倒してたな。

392 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:17 ID:2B3iPRux
>>388
いつまでも昔の事をグチグチ言ってんなよ・・・

393 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:17 ID:U/sW+/oe
HNMじゃねーだろあれはーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

394 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:17 ID:97hjX6kI
黒の俺から観ると確かに上位ケアルを覚えるタイミングは少し早すぎると思う。
(これはサポLvだから白のLv設定にも関わるからテコ入れが難しい)
後衛が少ない現状で、黒黒でヒーラーやらされることもある(言い換えれば出来る)ので
その際に少し余裕目な部分をなにがしかの方法で弱めてもいいかも。

狩のソロが出来るかどうかって話があったが、おまいさんは黒をやったことがあるか?w
ナイトみたいにインビン>デジョンなんて神業が使えるでもなく、唯一使えた
バインドを一年ほど前に弱体され、タルな俺は防御魔法3つにブレイズ、リジェって
5発も魔法唱えてからギリギリで金狩やって微妙なもんしか狩れねーんだからw
サポ忍でもして切り抜けよう。

>>372
例え話ね、丁度以下相手なら余裕でしょ?魔法も相手弱くても最高ダメ一緒だからね。
50才前後の頃なんか3/4レジられてダメ半分以下だよ?精霊。
前衛でログみてない香具師大杉どうせしらねーだろw

395 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:18 ID:mKnCcLDP
LV上げ、BC、ミッション、HNM、バリスタ、どの面でも精霊が有効で黒必須な現状
さっさと修正しろ

396 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:18 ID:uftOoaEp
>>385
つか、ダメージによる呪文の詠唱の失敗は無視でつか・・・。そうでつか・・・。

397 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:18 ID:6wESDUs1
なんで今の黒様が多段WS弱体なんて願うんだよw
暗黒モンクなんて眼中にないってw

398 :395:04/04/10 03:19 ID:mKnCcLDP
裏世界も追加

399 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:20 ID:mwsOxlDg
暗黒はクロススピンで安泰だろ
死亡はペンタ弱体の竜騎士

400 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:20 ID:7Yn0Mfj3
>>398 インビンなんぞなくとも 泉→デジョンがあるだろ

401 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:20 ID:2RmKYfbk
>>396
黒部隊が10人いて、前衛部隊が10人いて、戦うとするだろ。
ちゃんとターゲットが被らずに叩ければ倒せるが、
脳筋はタゲ被りまくりでサンダガ3を2〜3発同時に食らってオシャカ
まともな前衛なら勝てるけどここにいるのは脳筋ばかりですから。

402 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:21 ID:2RmKYfbk
>>400
デジョン詠唱中に2〜3回ムッ殺される気が。

403 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:21 ID:SgYecz3j
>>386
何でそういう中途半端な発想なの?

多段でもTP0、もしくは1発分だろ?
段数がわかるように 1発分+追加回数*1 とかかもな。

ヘキサを例に挙げると
1発目 8 以降+1
6発命中 8+5で13 とか。

404 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:21 ID:wdWgstOW
>>400
>>400
>>400
>>400
>>400
>>400
>>400

405 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:21 ID:x2iU6ulq
あー 去年のジラパッチ並みにゲンナリだな

いい加減潮時っつー奴か

406 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:22 ID:U/sW+/oe
そういやMP吸える相手ならとてとてにも勝てるよなー、黒って
こういうのは、あれか?実用的な能力じゃないからいいのか?

407 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:22 ID:97hjX6kI
バリスタは何時から敵を倒すだけのルールに変更されたんでつか?
(´・ω・`)?

408 :400:04/04/10 03:23 ID:7Yn0Mfj3
>>400>>398× >>394

409 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:23 ID:uftOoaEp
>>407
敵を倒さないと得点できないルールができたときから。


410 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:23 ID:gZvPOccV
>>371 そう言うアビ使わなくても確かに強いが
強すぎ弱体しろと言われるほどではないと思うのだが・・・フルヒットで500かな
そしてそれに暗黒のTPの貯まりにくさとか命中の低さとかも加味して欲しい
んでMP持ちって言うのも確かにそうだけど
いろいろ使える×
いろいろある○
なんだよ、暗黒が使える魔法で黒も使ってる魔法ってアスピルくらいだろ?
まあそれだけで済む話でもないけど

411 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:25 ID:SlYXj7/u
また黒が強化されてしまいましたね。。。
一刻も早く 黒を修正しなければ この壊れたバランスが当たり前だと
錯覚してしまう黒が増えてしまいます ヴァナの未来のためにも
彼らを救うためにも まず必要なのは黒の修正なのです


412 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:26 ID:7Yn0Mfj3
>>402 泉中は中断無かったと思うから リンクしても印スリプガとかでまとめて寝かせれんか?

413 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:26 ID:2RmKYfbk
>>411
やっと猫シ様がいらっしゃいましたよ。

>>410
スタン&ドレイン
つーかスタンは使え、とにかく使え

414 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:26 ID:E1+t1OLt
いつから、黒を叩くスレになったんですか?w

415 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:26 ID:GoZyHydV
>>411
こっ、この口調は・・・。

416 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:26 ID:SgYecz3j
猫シは臭いから一発でわかるな。

417 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:26 ID:97hjX6kI
竜は真面目に強化されていいと思うよ、この期に及んでいかなる弱体も
許されないと思う。(TPの上昇ががほんの少し下げられただけでもね)
竜の人は大人しい人が多いからもっと言えばいいんじゃないかな。
ドラゴンも「アビで」回復なんぞせずに普通にケアル利くようにするとか
そのケアル回復量が1/3でもいいから外部回復させてあげるべき。

さて、そろそろ闇王猫シ様が来ると思うので墨タルは退散しまつ 藁

418 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:26 ID:7R84oZN9
一種のお約束だろ、既にw

419 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:27 ID:6wESDUs1
>>406
黒でとててやるのとMP吸えるのとどういう関係があんだよw
あほかお前w

420 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:27 ID:2RmKYfbk
>>412
中断されなくとも猫と樽辺りはスリプガなりなんなり唱えている間にむっ殺される可能性もあるのだが。
人首岩は大丈夫そうだ

421 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:27 ID:mKnCcLDP
HMP+装備やらクリマン強化やらで永久機関も出来るんだろ?
なんでここまで極端に強化するかワカンネェ・・・何考えてんだが■eは・・・

422 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:28 ID:U/sW+/oe
猫シが来たので今回は黒の勝ちだな
ということでなんか違うもん叩こうか

423 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:28 ID:YZ6t1nUj
すでにほとんどの人が1日あたり100万Gずつ
毎日たまっていってるってるのに(HNMLSとか関係なしに)、
素材狩りとかしてる人がまだいるの?

そんなのうちのLSだと誰もいないんだけど。。。
素材狩りなんぞでは、寝る時間を惜しんでやりつづけても
1日20万もいかないだろうし、まして翌日までに全部捌けないから
毎日できるものではなかろ?

まじでやってる馬鹿いるのか?

いや、マジなはなしなんだけどね。。。

424 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:28 ID:SlYXj7/u
>>413
>>415
>>416

ごめんwww偽者www
猫シ口調で書いてみたwwww

425 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:28 ID:jn5fhifR
多段TPが修正されなくてこのままだとしても黒叩きは絶えないですからね。
しかもその内容は「とにかく黒を使えなくしろ」の一点張り。
とてもバランスを考えているとは思えません。すべて妬みです。

426 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:29 ID:0Lgx6fo6
>>411
猫シ様ですね?
今回は精霊撃つと経験値減るとか課金を増やすとか精霊レジレジに加えてサポケアルも不可にするとか名案を出してください

427 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:29 ID:2RmKYfbk
>>421
杖だの棍棒はいろんなジョブが装備できるからいいとして、

エラントな。
少なくとも超ユニクロのブラクロある黒にゃあんまし関係ないらしい。
五分以上座ってねーとエラントの方は回復したMP量が負けるし。


ちなみに俺が買ったときは50万
今7万…

428 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:29 ID:CNTTNLzh
>>403
{かえれ}>>218がそういう例を出してるだろヴォケガwwww

429 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:29 ID:U/sW+/oe
>>419
テメェは黒やってんのかーーーーーーーーーーーーー!?

430 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:30 ID:TG4CQuic
>>421
その二つでどうやって、永久機関するんだよw
ヒーリングしないと効果がないのにwwwww

431 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:30 ID:0Lgx6fo6
>>424
偽かよおおおお

やられましたorz

432 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:30 ID:iB/8Z266
>>406
アリエナイ

433 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:30 ID:SgYecz3j
>>421
ロクに仕様把握しないで想像だけでもの書くと恥じかくぞ

434 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:30 ID:CWXvyZ2R
黒は省かれても黒PT作って効率よく狩れてしまうからさらに
たちが悪い。今の仕様じゃ黒の魔法攻撃独占の地位、大量のMPによる
サポ白(スキルに依存しにくい)を有効に使って賢者化してるからな。
おまけに弱点のはずのもろさが真空鎧などの効率よい回避方法が増えてきて
あまり弱点が目立たなくなっている。しかし、その分の火力は複数集まると凶悪。
敵もすぐ沈むから、ある程度回避ができるようにしとけば安全だからやばい。

435 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:30 ID:mKnCcLDP
>>423
後衛はHNM誘われるから前衛の辛さがわからないんだろうな


436 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:31 ID:0Lgx6fo6
>>429
とてとて相手への勝ち方教えてくれ
ついでに何分かかるかとか危険度もな、もちろんソロだろ?


437 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:31 ID:SgYecz3j
>>428
だから その「5」の根拠がないんだよ。

じゃあ、ジャンプでたまるTPも5なのか?
単発WSも5なのか?
攻撃扱いなんだから「1発」は武器依存のTPが入ると考えるのが自然だろ?

438 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:32 ID:2RmKYfbk
>>435
脳内妄想ヤメレ
HNM狩りしてるのはごく少数

>>406
アスピルのレジ率の酷さをしっていますか?
黒のスリプルの半レジクォーターレジの多さを知ってますか?
妄想ヤメレ

439 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:32 ID:wdWgstOW
できたらとっくに弱体だっての

440 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:32 ID:U/sW+/oe
マジでー!?黒がソロでとてとてに勝てるって一般的なことだと思ってたよ
とてなのかな、、、、、とてには勝ちそうだな、、普通に

441 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:32 ID:7Yn0Mfj3
>>420 単体限定だが スタン→印スリ1→デジョン ってのも考えてたんだが、こっちも無理?

442 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:33 ID:2RmKYfbk
HNMリーダーの大半が暗黒だな。うちの鯖。

443 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:33 ID:CNTTNLzh
>>437
頭わるいねーあんた。
そーゆう例を出してる人がいたからもしそうなったらまたモンク優遇だな
って言っただけだろ?お前モンクか?wwwwwwww

444 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:34 ID:kjbGimra
結局敵の弱体など何も無しでPCだけ弱体されたとすると
レベル上げPTにおいて相対的に地位向上
暗黒 侍 狩人 黒 召喚

地位下降
モンク(アビ次第) 竜騎士 

でFA?
何だ良パッチじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww

445 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:34 ID:mKnCcLDP
>>430
前衛が釣り行ってる間にガンガン回復してんじゃん

446 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:34 ID:6wESDUs1
黒はHNMに誘われていいなとか言ってる馬鹿納金なんとかしてw

447 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:34 ID:2RmKYfbk
>>441
単体ならスタン>走るだけで逃げれる
逃げれない場所ならスタン>グラビデ>走る>スリプル>デジョンかな

448 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:34 ID:mwsOxlDg
こっちの多段でTPたまらなくなって敵の今までどおりこっちの溜まる量+αなままだったらソロ完全死亡だな

449 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:35 ID:3n1V5iyt
>>437
一回の攻撃でたまるTPの最低値が5。
ホーネットニードルなんかは間隔から計算すると
一回の攻撃でたまるTPは4くらいになるんだが
実際のところは一発につき確実に5たまる。

450 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:35 ID:iB/8Z266
>>441
印おわったあたりでスタンも解けてるだろ

451 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:35 ID:7R84oZN9
>>448
それだけは勘弁してほしいところだな。

452 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:35 ID:lSbkruC3
>>413 スタンはとにかく使えって訳にはいかないだろ、ヘイト高いんだから勘弁してくれ
忍者やってたらスタンは空蝉補助もできるとか言うの聞いた人ががんばってくれたよ
確かにタゲうつるから空蝉しやすいけどさあ・・・金かかるわそれでもタゲふらつくわ・・・

あとドレインは使える魔法だけどレジストも考えると神ってくらいじゃないだろ
魔法がバランスとりの話の際によく言われる割には魔法のランクが低いと思わない?

>>420 人と猫ってなんか違うの?75黒でVITが2違うのは調べたけどさ

453 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:35 ID:0Lgx6fo6
>>440
とてでもいいから教えろと
何分かかる?もしスリプルとか足止め系レジられたらどうする?

429 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/04/10 03:29 ID:U/sW+/oe
>>419
テメェは黒やってんのかーーーーーーーーーーーーー!?


こちらがいいたい言葉だな


454 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:36 ID:mKnCcLDP
そもそも通常攻撃で敵のTPがたまりすぎなんだよ
精霊なんてほとんどたまんねーだろ?ほんと勘弁してくれ


455 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:36 ID:92l/6l+q
>>435
あれで取れるのは殆ど前衛装備
出てすぐのHNM素材装備はHNMLSが独占
この事実からHNMに挑んでいるのは大概メインが前衛であると思うのだがどうか?

少なくとも前衛だからいけないとか、後衛だからいけるとかそんなのは短絡的過ぎるのは確か

456 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:36 ID:QUaZX1T3
885 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/10(土) 02:39 [ qZnRsm1Q ]

自己回復手段クレクレ>チャクラ追加:再使用時間短縮
もっと攻撃の手数をクレクレ>蹴撃追加:蹴撃効果アップ装備も
サポシでも釣り手段クレクレ>気功弾追加:無限ため発覚
敵のTPたまり杉。修正しる!>レリック武器実装

これで罵倒まで追加された日にゃあ・・・


886 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/10(土) 02:42 [ jf8gTf36 ]

モンクの開発担当は人が良過ぎるんだよ。もう完全型といってもいいモンクを
さらに強化だからな。どう考えてもおかしいだろ。

457 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:37 ID:GoZyHydV
確かにHNM戦は黒誘うけど、あいつらはもう奴隷だね。


458 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:38 ID:SgYecz3j
>>449
で、多段WSが1発しかヒットしなかったら 5なのか?

1「段」WSのTPのたまり方
1「段」攻撃のアビ

ここら辺を考えると「最低値が5だから、5」なんて発想は絶対に浮かばん

459 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:38 ID:2RmKYfbk
>>452
スマン猫は俺の勝手な妄想だな、
ミスラの脚種族の使い勝手がいいのか知らんが装備してる奴多くてな。

ヒュム♀もなぜか脚装備が種族の奴多いが。

460 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:38 ID:mpATEArf
>>421
せんせー

座ったら永久機関じゃないと思います

461 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:39 ID:E1+t1OLt
>>421
HMP装備導入、クリマンの強化
黒やってる奴等はそんな事望んでいませんよ?
むしろHMPやクリマンは前衛の脳筋が望んだことじゃん

つか、言葉のスリカエが旨いですね
もしかしてサヨクですか?

462 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:39 ID:U/sW+/oe
黒はやってるけど墨だからマジでわからん、HNM狩ってたらいるなってことで
あー、あれだ、弓獣人、のとてとてに勝てるとかなんとかって
あれ?でもMP吸えねーか、とりあえずミミズには勝つな、うん。
あとレジられたら?ってのはミスしたら?ってのと一緒だからあんま関係ねーだろ
ジョブの限界スペックの話なら

463 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:40 ID:mpATEArf
>>440
せんせー

どのレベルでどの敵ですか

464 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:40 ID:7Yn0Mfj3
>>447 マジか〜 自分はメイン赤なせいか、イマイチ黒の性能を把握してなかったぽいな

465 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:40 ID:U/sW+/oe
>>461
とりあえずサヨクとか言うとアホっぽく見える

466 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:40 ID:X6Xdfx4G
>>460 いいところに気がつきましたね、先生も言われるまで気づきませんでしたよ
ハハハハハ(;´∀⊂)

467 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:40 ID:7knKwP4U
これ以上、弱体弱体言うようなヤツがいるなら
このゲーム終わりだなw

クズみたいな考えのヤツが、クズみたいなバランス生んだんだろうが。

468 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:41 ID:2RmKYfbk
>>462
おまいは高レベルミミズの恐怖を知らんのか…
ストンガ3はポイポイ撃ってくるわ土属性なのでスタンレジるわでヒデーぞ?

469 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:41 ID:wdWgstOW
>>462
ウホッいい墨

470 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:41 ID:mKnCcLDP
>>455
俺の後衛フレなんてHNM狩りまくって懐もウハウハな奴ばっかだが?
俺なんてロクに誘われもしねーよ。たまにHNMLS募集シャウトあるが、暗黒だからって
tell送っても無視されるのがオチだし。

471 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:42 ID:SgYecz3j
なんだ、 アレか?
温水もわいたのか?

472 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:42 ID:CNTTNLzh
>>458
んじゃわかったよ。初段は隔から算出されたTPなw
ペンタ60→12+5*4で32(-28)
ギロ50→12.5+5*3で27.5(-22.5)
モンクは変化なし。
またモンク優遇か・・・

これで文句ねーだろ?

473 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:42 ID:3n1V5iyt
>>458
WSは間隔無視で発動するからこういう修正はありえる。
あくまでありえるという段階の仮説ですが。
おまえは顔真っ赤にしすぎ。

474 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:43 ID:QUaZX1T3
漏れ暗黒なんだがここの暗黒は素材狩りなんてしてるのか?wwwwwwwww
暗黒が虎かってどうするんだよwwwwwwwww喪前らは一生貧乏生活してろwwwwww

スピンの地位向上で暗/侍もありかな。まぁ75なってるし興味ないわw
モの弱体は最高wwwwwwwww

475 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:43 ID:E1+t1OLt
HNM戦に誘われない前衛は必死だな
どのジョブだろうな?w
そんなに黒がいてウザイならHNM戦に誘わなければいいと思うが
なんでわざわざこんなとこで毒まいているんだろう
黒いなくても前衛だけでHP削れるんちゃうんか〜
前衛にはたくさんの最強厨が喜びそうなジョブあるじゃない
最強厨がたくさん集まればHNMのHPなんてすぐ削れるよ

476 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:43 ID:2RmKYfbk
>>470
お前のフレはいったいなんなんだ…

俺のフレの内容
白4名 黒5名 召2名 ナ1名 赤2名 暗1名

HNM所属中なのは黒1名のみですが。

477 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:44 ID:U/sW+/oe
適当なこと言ってちょっと追い詰められましたがどうしましょう。まあいいや
あ、でもバインド>4>スリプル>4>アスピルヒール>とかの繰り返しでなんかつえー蟹とかはやってた
ていうかほんとは狩れるだろ!白状汁!俺は黒でインスニ忘れて楽に殺されたりするんだyp
んじゃちょっとID変えてきますwwwwwwwwwwwww先生って呼ばれちゃうwwww

478 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:46 ID:7R84oZN9
つよミミズなんかに勝てるかよwwww
お前高レベルミミズのHP量しらねえだろ。
オークも真っ青だぞ。
クフタルのカニとトカゲ居るよな?あいつら大体3500。
やや低めのLvのミミズのHP6500。化け物だぞ。

479 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:46 ID:97hjX6kI
えっと、やっぱ最後にいいですか?w
百歩譲って「ずっと優遇されてきた黒」だとしましょう。

じ ゃ あ な ぜ ア ナ タ は メ イ ン に し な い の で す か ? w

HNMも誘われていいんでしょ?お金貯まるんでしょ?ダメヒャッホイなんでしょ?
やればいいじゃない?w なのに詩人様同様、非常に少ない人口なのは
「なぜなのか?」をよく考えてみ。最初の方で「覚えたら売れもしない魔法に
金掛もかかるからやめよう」とか思ったり色々考えてそのジョブやってんだよね?
じゃあそれでいいじゃん。
ソロがホントに出来ないタル黒だから、やりたくもないケモリンでコツコツ印章貯めて
やっとBCとか行ってるんだよ(もう過去だけど)。一通りやったから今
セカンドで前衛やってる。正直後衛に比べたら頭も金も使わないし楽してんなーって思う。
3ジョブがAFまで行ったけど、「苦悩まで含む」優遇・不遇なんて、特定の
強化されるべきジョブを除いてはやはりそんなに変わらないと思うぞ?

480 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:47 ID:mKnCcLDP
>>475
で、LV上げ、BC、ミッション、HNM、バリスタ、裏世界とどの面でも精霊が有効で黒必須な現状をどう思ってんの?


481 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:47 ID:jkCWeULo
もうそろそろ狩人に素材トレハンをクレクレ。

482 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:48 ID:2RmKYfbk
>>479
軍曹!うちの鯖では黒の数が急激に増えてます!サー!

483 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:48 ID:mpATEArf
>>462
せんせー

移動してくるとてとての場合
・バインド・スリプル4種・スタンをフル稼働させて行動不能にすることは可能だが、
 ダメージを与える機会を得られないままリソースが枯渇する

・レジがきつくないレベルではRoot/Bindになるカードが少なくリキャスト待ちが発生し、
 物理交戦→詠唱中断→以下略

上記二項のどちらかに抵触すると思われます

移動しないとてとての場合は単純にレベルが上がるにつれ
MPというリソースが枯渇すると思います

484 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:48 ID:ibWrYpzg
>>444
正直モンクとしては
無限夢想とか激しくどうでもいい部分が修正されて
MAやD値計算とかに変更が来なかっただけでも相当安心してる
PTで多段なんてそうそう打たない
不意玉双竜は単発だから多段が修正されようが関係なし
闇連携で多少支障が出るが多段のTP修正されても元からTPのたまり早いから
連携時に相方を待たせる事はまずないだろうな
ソロがちょっとだけ辛くなるけどモクシャに期待しとくよ

ちなみに多段のTPは
「1撃のTP/段数ずつのたまりとなり、段数が多ければ多い程貯まらなくなる」
例:ゲイボルグペンタ
現在 16*5=80
修正 16+16/2+16/3+16/4+16/5=36.5
だと思われ

485 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:49 ID:X6Xdfx4G
そもそも間隔がないWSはTPがたまらなくてしかるべきってのは
間隔とTPは比例してないとおかしいという考え方ができたからで

MPにたとえると
MP消費するのが魔法なはずなのに消費以上にMP回復させるリフレや
TP貯まるのはないのにMP回復する歌や
減少量を減らせるコンサーブMPや
HPと入れ替えて10分ごとに大回復させられるコンバートがおかしいって言うのと似たようなもので・・・

意味分からない?俺も自分で意味分からない
ハハハハハハ(;´∀⊂)

486 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:49 ID:0Lgx6fo6
>>477
なんかつえー蟹じゃなくてちゃんとした名前、もしくはその時のレベルよろ
あとつえー蟹ってことはつよ?とてとて狩れるんじゃなかったのか?w

487 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:49 ID:mpATEArf
>>480
精霊同様ダメージが安定しているWSの使えるジョブを忘れてませんか?
HNM戦でもウィズイン7連発で大活躍ですよ ^^^^^

488 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:49 ID:mKnCcLDP
>>479
シーフと同じだな。「じゃお前もシーフやれば?」ってな
やりたくもねぇ厨ジョブをなんでやんなきゃいけねーんだ

489 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:51 ID:U/sW+/oe
>>479
変える前に、俺は黒やってて、っつーかやらされて
装備魔法支給だから楽だったんだけどさー、優遇とは思わないね。黒
ただー、黒にしか出来ないことっていうのをしっかり独占した上で
レベリングとかでも上位に入る活躍、っていうのが前衛メインからするとうざったい
みんなウマーでいいじゃん、ってのは黒にケアルタンクさせてるけど経験値いいからウマー
ってのと一緒のレベルだろ、なんかよくわかんなくなってきた。

490 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:51 ID:87qZdJ4y
>>479
現在、廃ランクな墨が大量発生中なのを知らないのか?
LV40からLV60辺りまで、緑のゴキブリの全盛期並に数がいる。
逆に前衛不足で玉出し墨がごろごろしてんだがな。
この廃墨は今月末くらいにはキャップ逝けるプレイヤーだから
キャップは墨ばかりになるぞ。まあ見てるがいいよw

491 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:52 ID:2RmKYfbk
>>480
レベルageは特殊な状況下でないと黒は強くない 例:黒PT 侍2PT
弱くもないけどね。
神BCの蜘蛛だか蜂だかには強いのは判るが。
その他じゃ普通or使えないだぞ。50BCは全部使えないしな。
ミッションはバスのスライムだけだろw
HNMではとてもとても有効
バリスタは全員常時とんずら出来るので長大な詠唱が出来ませんがいかが?
おなつよにすら三秒未満で切れるようなバインドでも駆使しろと?逃げるにゃ十分だけどな。
裏世界では黒がとてもとても有効

492 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:54 ID:mKnCcLDP
そういや、後衛PTとかもやってんだっけ?
黒黒黒黒ナ詩時給4000超えウマーとかカキコを偶に見るが・・・
ますます弱体必須だな

493 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:55 ID:6wESDUs1
馬鹿納金が必死に黒上げしてるしwうざいからまじ弱体よろw

494 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:55 ID:SgYecz3j
>>474
サポシ以外(不意打ちなし)のスピンはうんこだから
それはありえない

495 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:55 ID:2RmKYfbk
>>492

モモモナ詩赤も時給がそこら辺まで行くのですが。対骨とかだけどな。

496 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:56 ID:wdWgstOW
墨、納金垢バンでw

497 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:58 ID:mpATEArf
>>492
そりゃ単に誰も狙わない獲物を独占してチェーンつないだだけでしょ?
ボヤのたこやきとか。

それ自体は普通のレベリングの対象と比べて楽でもないけど、
他の獲物を狙うパーティしかいない状況で賢明な選択をしただけ。


時給に影響する要素は 狩場の込み具合>>>>>>>編成

498 :既にその名前は使われています:04/04/10 03:59 ID:TbHIoInL
>>464
バインド・・・あとは分かるな?

499 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:00 ID:2RmKYfbk
>>498
バインドの詠唱は微妙に長いんだが。

500 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:00 ID:pF1e3UzE
物理WSのTP蓄積が一律5×段数になるんだろ、たぶん。
そもそもTP武器間隔依存修正以前はそうだったんだし、
どんなに間隔が短くても1発でTP5は保障されていることから、
間隔無視で打てる物理WSの蓄積TPは5×段数ってのが最も合理的だ。


501 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:01 ID:ibWrYpzg
>>496
/sea all
→全エリアで大体5人ぐらいが見つかりました。

502 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:02 ID:9t8ow9qN
忍者サイキョwww

503 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:03 ID:vqTDS4b4
Lv3連携以降は詩人いて狩場独占なら自給4000は軽く出る。

504 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:04 ID:pF1e3UzE
これに合わせて、魔法による与TPにも修正が入るべきだと思う。
魔法の場合は、詠唱時間に比例して、魔法を撃った方にも食らった方にもTPがたまるようにすべきだ。
古代くらいの詠唱時間でTP30くらいが適切なんじゃないだろうか。


505 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:04 ID:92l/6l+q
何と言うかね
黒ってさ別に越権行為?みたいな部分は無いと思うんだけど?
黒にしか出来ない事独占した上でって言ってるのいるけど
本来色んなジョブがあるんだからそのジョブのみの部分があってしかるべきでしょ^^;

てかね、黒独自の部分ってのはWSが有る時点でかなり侵されてると思うのだけどね
今の黒独自の部分ってHNMみたいな特殊な状況じゃなきゃデジョン位でしょ?w

506 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:04 ID:Etsk4Po6
>>500
合理的・・・

予想の斜め上行く■eが?

507 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:04 ID:87qZdJ4y
>>498
スタン、スリプ全種と敵無力魔法を完全完備な上に
最狂な攻撃力を有しながら、敵のTPを貯めないため
通常のPTでは全滅の危機すらある敵のWSを受けない。
そして、唯一のダンジョン脱出魔法、移動魔法、
サポ白によるヒーラー顔負けの回復能力があるジョブが
ある。このジョブの漂白時代の真の被害者は白赤であった。
このように万能ジョブが黒魔だ。

508 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:05 ID:mpATEArf
>>504
WSにもユニークな間隔設定・消費TPによる差別化なんてどうですか。


509 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:05 ID:SgYecz3j
>>500
だから ジャンプのような1発アビや
ハードのような1発WSとの兼ね合いどうするんだ?

あと 多段が1発だけ当たっときは5なのか?

510 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:06 ID:2RmKYfbk
>>507
敵のTPは貯まりますが?
一発がでかいからWS1、2回撃って死んでるけど。

では垢バンされたので寝ます

511 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:06 ID:9t8ow9qN
忍者サイキョwww

512 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:06 ID:x8EatCKl
494サポ戦の暗黒でスピンすると
ロメのウエポン相手に500は平均して出てたけど

まぁ、それが糞ってのなら文句はないが・・・。


513 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:07 ID:SgYecz3j
>>512
スピンといったら800〜1200

514 :訂正:04/04/10 04:07 ID:x8EatCKl
>>494
サポ戦の暗黒でスピンすると
ロメのウエポン相手に500は平均して出てたけど

まぁ、それが糞ってのなら文句はないが・・・。

515 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:07 ID:HOZvw02z
モグハウスに入る→ジョブチェンジ

これで貴方も今すぐ万能ジョブとやらになれますよ。
17レベル以降も頑張って上げてくださいね。

516 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:09 ID:jn5fhifR
万能万能と叫ぶ人は一度でいいから黒をやって弱体、精霊、回復と大活躍してください。
驚くほど早くMP尽きると思いますよ。

517 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:10 ID:87qZdJ4y
>>515
現在の廃人の墨上げに鬼気迫るものがあるぞ。
彼らに寝ないで上げてるぽいから今月末には
キャップに逝きそうなんだがなwwww

518 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:10 ID:wdWgstOW
座れば永久機関と言う納金ですから^^

519 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:11 ID:97hjX6kI
>>490(以下)
え?増えればいいんじゃないの?PT組みやすくなるんでしょ?ヒーラーも
数揃えば出来て、チェーンウマーなんでしょ?
それに鯖違いで差あると思うぞ。俺前衛3ジョブAFまでやってやはり黒やりたくなって(照
今40前だけど、下手したらInして2分で釣られるよ?アンノーンしてないとやばいくらい。
このLv帯は白は少し供給不足、詩人は相変わらず二人とかゼロ。赤も含め後衛POP即釣りは
自分がリダやっててもやることなので、、、
黒が多くて余る様になったら今度は前衛に流れるでしょう、それでいいじゃない。

520 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:12 ID:mpATEArf
>>509
初段は通常通り、2段目以降5とかになるんじゃない?
今だって初段ミスが発生するならStr修正の乗ってる部分がミスる=威力が各段に落ちるから、
その場合のTP増加は5ってのはわりと有り得るかと。

こうなると
モ・シ・ナ→元のTP増加量とあまり変わらない
侍・戦→4段以上の多段はほぼ使わない

って感じだねえ。
竜ソロのペンタ・暗のギロくらいかな。

521 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:12 ID:pF1e3UzE
>>509
ジャンプだって単発WSだって、間隔無視で待ち時間なしで撃てるんだから、蓄積TPは5だけでいい。


522 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:14 ID:x8EatCKl
まぁ、予想はWS時のTP増加は1発につき5で固定

523 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:14 ID:87qZdJ4y
>>519
回復役と盾がいないんだよ。
前衛でもあのジョブは余っている。
余ってるのはツーフ、そして墨・・・PTは無理だぞ。www

524 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:15 ID:pF1e3UzE
>>520
WSやアビは通常攻撃と違って、全く武器間隔というものに左右されないから、
蓄積TPが武器間隔に依存するほうがおかしいんだよ。
WSに限って言えば、本来はデメリットであるはずの間隔の長さが
逆にメリットにしかならないんだからな。
間隔長めな代わりにD値も多めというバランスで作った武器が、
どっちもメリットになってしまうのは明らかに異常


525 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:16 ID:92l/6l+q
>>507
まぁスタンと精霊は同時に使えないわけだがw
ダンジョン脱出魔法?サポで喰われたら白でも赤でも(むしろ赤のが良い)使えるが?
黒の俺が白のエスケプ(予告なし)に置いてけぼりにされた位だww
まぁ白なら元々テレポでダンジョン抜けるだけならできるがな
敵無力魔法が何を意味するか分らんがスリプルとバインドなら赤のが上だぞ?(弱体魔法だからな)

526 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:16 ID:mpATEArf
とてとてが狩れないなら別のことをすればいいじゃないの(仏国王妃風

527 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:16 ID:97hjX6kI
盾一人待って、通風2の墨3でPT組めるじゃん?www

528 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:17 ID:x8EatCKl
>>526
55キャップの地獄時代をお忘れかい?

529 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:18 ID:pF1e3UzE
>>528
65キャップの間違いじゃないの?

530 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:19 ID:87qZdJ4y
>>527 こちら、シシ黒黒黒ですが、盾役でPTをご一緒しませんか?

これに近いPT構成では大抵断られるぞ。やってみぃーw

531 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:20 ID:9t8ow9qN
忍者サイキョwww

532 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:20 ID:x8EatCKl
>>529
そうともいう・・・・。

533 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:21 ID:mpATEArf
>>528
55っていうとダボイ混雑期かな?
AF実装後に始めたクチだからわかんないや。


とかしょーもないボケはさておき。
37まではキャスター不足、そこから60くらいまではタンク不足ってのが現状じゃない?
MP持ち5人くらいでつよをぽかぽか殴れば良い気分転換になるよ。

534 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:22 ID:HOZvw02z
   召
シ黒 敵 黒シ
   黒

これでおk。

535 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:22 ID:92l/6l+q
>>527
黒からしてもサブ盾無しのシーフなんて要らん(しかも二人も)
それにそんなんじゃ削り役がいないじゃねぇか・・・

供給過多で忘れられがちなのだが
PTで一番多いのは削り役だぞ?
盾・回復・サブ回復・補助にアタッカー2がスタンダード
暗黒やらモンクやら戦士やら侍やらジョブ数も人口も多いからあぶれてるだけ

536 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:23 ID:pF1e3UzE
50キャップ:骨ファン・範囲属性WS核熱〆最強時代(アース、サイクロン)
55キャップ:骨ファン不意打ち乱撃〆最強時代
60キャップ:ダボイ不意だまバイパー湾曲〆最強時代
65キャップ初期:つよ連戦連携不要時代
65キャップ後期:ボヤ横だまダンス湾曲〆最強時代
70キャップ:ダンススウィフト闇〆・MB最強時代
75キャップ:不意だまスピン光〆最強時代


537 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:25 ID:87qZdJ4y
>>536
>70キャップ:ダンススウィフト闇〆・MB最強時代

シルブレマンセーだったと思うな。戦士が夢を見た時代だったw

538 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:25 ID:x8EatCKl
赤白
黒召狩


敵 モ暗    獣
戦侍
  シ
            
         竜

539 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:25 ID:F1ShaOSz
まあ俺は今まさに黒を育てているわけだが
50まで来て弱いジョブだと感じた事はただの一回もないな

寧ろ隣の白がちょっとかわいそうになるくらいってとこだけど

540 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:26 ID:F3ULGHGy
過去に戦士が不遇だった時代とかないよな?

541 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:28 ID:pF1e3UzE
>>537
忘れてたww

70キャップ:シルブレ戦士盾最強時代

に修正

542 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:28 ID:mpATEArf
>>540
Ver.upで[戦士]と明記されたプラスの要素が無いために不遇だ、と主張する向きもあるよーで。

543 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:29 ID:92l/6l+q
>>539
ちょっと言わせて貰うと
黒は「攻撃の出来る回復役」ではなく「追い込み方アタッカー」がステータス的に見て正しいと思われます
そこら辺を考えてログを見てください

544 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:29 ID:7Yn0Mfj3
>>540 盾としても矛としてもイラネだけどね

545 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:29 ID:87qZdJ4y
>>539
クリマン、闇杖、食事(HMP+系、オパオポ)だとマジやばいぞ。
後、精霊のアップのモバピアスとかの装備も充実してるし。
まあ、弱体まで遊び尽くすのもいいかもなw

546 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:31 ID:F1ShaOSz
>>543
んー、50くらいまでだったらどっちも可能なんだけどね・・・

547 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:31 ID:Dt0bGymb
矛面だと
サポシでDAと不意両方所持で総合トップ程度のダメージいくんじゃない?
サポ忍者で盾させても結構いけるでしょ

過去シルブレ、アグ、アースとかが強すぎただけなんじゃ・・・

548 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:32 ID:6wESDUs1
Noukin:うはwフラッドMBで1100いったwタゲ来てしんだけどw
黒に転職した納金のLS会話。


549 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:32 ID:mpATEArf
>>543
まあ、「ケアルより精霊優先して」なんて言える良い時代になったって事で。

そろそろエチュード・カロルあたりから歌の底上げ来ないかなあ。来ないね。

550 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:34 ID:87qZdJ4y
>>547
50キャップだとアース以外にホーリー最狂時代だった。
このころが白魔絶頂期w

551 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:35 ID:O+YU0s4l
WS一律5×ヒット数は合理的だけど
ジャンプは乱れうちなんかは反発が強そうだからそのまま残しそうだね。

552 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:40 ID:97hjX6kI
>>527はネタだったのに、、、マジレスマリガト(´・ω・`;)

俺メインの黒タル上げてたその昔(Lv15)、黒しかいねーからヤケクソで
4人誘ってこれで5人にシフしか希望なかった香具師さそてアタッカーに。
ブブでキリンを大きな円で黒隊3人で囲って、順番に精霊打って移動させ、
ヘイト取ったら次にまわして、その移動してるキリンをシフが追うというww
ことを提案、ほぼノーダメで倒せてLv18まで上げた。黒二人抜けてるから
(後ろで座ってる)ピンチのときに起きて、それ以外は交代制。弱体重視を
順にまわすからMP効率も悪くなかった。低レベル帯敵限定とは言え、頭使ったら
なんとか出来るゲームだなって感心した覚えがあるなあ。

553 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:44 ID:ZMXB6T1d
黒の歴史
50キャップ:バインド最強時代(1ヶ月)。ケアルタンク。
55キャップ:核熱ホーリーMB最強。黒さんケアルよろ。レベルキャップ開放に伴う新魔法なし(50までの魔法しかない)w
60キャップ:湾曲ウォータ3最強。
65キャップ:精霊撃つと効率下がるのでケアルよろ。
70キャップ:クリマン+MB強化。トンボのWSがウザイので精霊による削りが一般化。
75キャップ:実装された新魔法が安価且つ強力で一気に瞬間ダメトップアタッカーに。





554 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:55 ID:92l/6l+q
>>549
それは素直に嬉しいな

いや>>539が白と比べているようだったのでスタンスが違うと言いたかったのですよ

555 :既にその名前は使われています:04/04/10 04:58 ID:mpATEArf
>>554
ろじゃ、得心しました。


556 :既にその名前は使われています:04/04/10 05:03 ID:KF+OU7xa
TP減少してもいいので全段必中にして欲しい

557 :既にその名前は使われています:04/04/10 05:34 ID:CWXvyZ2R
今期の田中推薦ジョブに 忍モ黒 3ジョブが見事選ばれました。
最強厨の方は速やかにこれらのレベル上げに取り掛かれるよう
お願いいたします。

558 :既にその名前は使われています:04/04/10 05:36 ID:cpGTfcQ7
もし大幅な弱体がくるのなら敵のTPの貯まる速度も落として欲しいよな

559 :既にその名前は使われています:04/04/10 05:54 ID:ezNjKil3
既にカンスト近い多段前衛は得したっしょ
大損したのはむしろ、キャスターカンストしたら今度は
多段前衛でもやってみたい、なんて思ってた方の人間じゃん

560 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:25 ID:QeTtbycL
乱れが弱体されたら(WSじゃないから修正されるか微妙だが)…。
乱れ弱体>>TP貯まらない>>じゃあ通常連発>>タゲとる>>死
>>ただでさえ当たらないサイドTPのせいでさらに当たらない>>狩人イラネ
うはwwwまた狩人イジメくるのかー!?

後、狩人黒の金(コスト?)がどうこう言ってた黒。
狩人:装備普通+武器糞高+矢(毎回)+食事
黒:装備安+武器普通+魔法激高+食事

どの口が並んでるんだよと言えるのか小一時間問いたい。
んなモンNMから取るのもエクレアなのも変わんねーよ。馬鹿と。
まぁ上の表は無視してもだ。
1000匹楽狩るとしたらどっちが金使う?って聞けばFAなんだがな。
MPなんて座って回復するモンと一緒にするなや orz

561 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:31 ID:91zIFFII
上のほうで黒のバインドが弱体されてどうのこうのと書かれているけどさ
あれって、ソロでとてつよを倒せた挙句に、他PTを壊滅させたりするんだよね

昔さPTで狩やってて、ヒーリング中に近くにいたノンアクなとてとて++の敵に
PT外の黒がバインドかます訳です、そしたら動けなくなった敵は近くにいる奴に攻撃するんですよ
黒が攻撃中って事になっているので挑発もできません攻撃もできません
後衛が攻撃されていても前衛は助ける事もできずに立っているしかない
こうやって何度も何度もキチガイ黒にMPKされました
そしてバインドの弱体となった訳です

黒にとってはこれが適正なバランスだとでも言うのですか?

562 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:31 ID:BNFedS+W
>>558
敵も味方もWSごとなくせばええねん。

563 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:36 ID:0Lgx6fo6
>>561
質問
一撃でやられりゃともかく助けることができない=一撃ではないってことだよな?
バインドなんだからくらってるやつは走って離れろよ

564 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:37 ID:92l/6l+q
>>560
別に狩と争う気は無いし、黒と狩人とじゃスタンスが違うだろ?
狩人は通常攻撃とWSやらで大きな削り+追い上げ
黒は削り無しで大幅な追い上げ
張り合うのが筋違いでない?

一応言うと黒はMPを消費して精霊撃つが他にも
装甲やらHPやら詠唱、再詠唱時間やらの時間的制約やらと言う代価もでかい
狩人は例外だが攻撃にリソース使ってるのにミスがあるのだから通常攻撃よりリスクが高い
この辺は理解して欲しい

565 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:38 ID:6P9ng50b
忍者とモンクに追加されるモクシャって相手のヘイト減少させる
技らしいが・・・スタン並に神性能なんじゃ?

566 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:39 ID:92l/6l+q
>>561
それは近くのPC殴るのがいかんのと違うか?

567 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:42 ID:8ZcS2WEH
>>565
もともと多段で溜まるTP量が少なかったモンクには多段TP修正は痛くない。
(レリック夢想なんてバグだし)
で、手数を稼げるジョブでナンバーワンになったと思ったら今度は与TP低下。
どこまでモンク強くしたいの?田○がリアルで脳筋になったとしか思えないんだけど。

568 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:44 ID:ZAqxxmtJ
バグってか□お得意の想定外だろ

569 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:46 ID:8ZcS2WEH
>>568
おっしゃる通りです_| ̄|○

570 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:46 ID:6P9ng50b
暗黒やろうと思ってたけどモンクやってた方がよさげだな・・・

モンクだけはこの先も弱体ねぇよ

571 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:47 ID:u3cBIgDy
正直漏れがレリック阿修羅を満喫してから修正汁
まだ撃てないんだyp!

572 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:54 ID:OsRUnoea
多段弱体するなって頑張るんだったら、魔法を使ってもMP減らない仕様にしろってのも
走りながらキャストできるようにしろってのも、後衛も重装甲させろって要求も
全部前衛はokなのか? それなら許すが、当たり前の結果を見て騒ぐな。

前衛も全員黒を越えるMP持ちにして、武器一回振るたびにMPが減る仕様にでも
ならないとこいつらは理解できんのか。

573 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:56 ID:8ZcS2WEH
>>572
前衛の多段弱体とお前の要求が同種のものに見えないんだが。
黒の評判をこれ以上落としたいがための釣りか?










574 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:58 ID:9A2ShJar
>>1が解約しないに100万ギル


575 :既にその名前は使われています:04/04/10 06:59 ID:q+RXTqlT
多段WS発動時に溜まるTPは全段命中しても攻撃1回分

576 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:01 ID:OsRUnoea
>>573
そうやって前衛にペコペコしてるからいつまでたっても黒の地位が上がらないんだろうが。
前衛なんて屑ばっかりだろ?黒がただのケアル士だったときは
こいつらはただ調子に乗ってただけだ。

前衛はサポ戦必須でディフェ張って挑発だけしてりゃいいジョブにまで落ちないと
自分の放漫さが理解できないんだよ。多段くらいでガタガタ言いやがって。

577 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:06 ID:OsRUnoea
とりあえず、ディフェンダーと挑発は、もっと強化が必要だな。
竜騎士やシーフでもディフェ張って挑発してれば活躍できるようにしないとな。

578 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:07 ID:QeTtbycL
魔法使いが後ろで魔法使ってなかったらなんなのかと小一時間。
魔法使いが戦士並に防御高かったら前衛は必要かと小一時間。
魔法使いがMP使わなかったら(ry

ああ。いいよ。我慢しなくて後衛さん達よぉ。特に>>576な。
うん。黒魔法でも白魔法でも我慢せず撃って。
俺達恐れ多くて挑発なんかできないんで勝手に死んでくださいw
文句言わないでね♪俺等、言うとおり自粛してるだけだからw
あれ?俺釣られた?


579 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:09 ID:9A2ShJar
>>577
ディフェンダー強化したら、竜より他ジョブで使って貰った方が効果的だから結局竜イラネ


580 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:09 ID:1DQeYpb3
>>479
いくらなんでも詩人と同等の人数ってのは無理あるだろw
基本ジョブの中でも中くらいの人数比だと思われ。
白>戦>シ=ナ>赤>黒=モ>>>その他大勢
ってとこだろ。最近はまた暗黒が増えてきたかな?

581 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:09 ID:BNFedS+W
>>578
戦士が魔法使い並に攻撃力高かったら魔法使いは必要なのかと小一時間(ry

582 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:12 ID:BNFedS+W
>>576
それはちょっといいすぎだと思うが、
FFほど前衛がヒャッホイできて育てるのも楽なゲームは見たことがない。

583 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:16 ID:Xpv3rOwg
まぁ未だに3レベル下の黒とか誘う脳筋には勘弁してほしい
「黒さん!精霊もっとガンガン撃って!!」・・・・・あふぉか


584 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:17 ID:OsRUnoea
>>578
都合が悪くなるとジョブのアイデンティティーを持ち出すか脳筋は。
装甲ジョブが最強のアタッカーなゲームを長々やってたおかげで
他ジョブのことがなんも見えないのな。

お前らの存在が、すでにジョブのアイデンティティーを壊してると自覚してないから
俺の皮肉にマジレスすることになるんだヴォケガ。

585 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:18 ID:QeTtbycL
>>584
冷静になったら阿呆な事書いてたな。
スマン>>584よ。(・ω・`)

586 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:21 ID:zq282M+5
>>484
亀レスだがゲイボルグはペンタフルヒットでも64の貯まりです。
通常ランスで60ね。間違ったこと言わないでほしい・・・



587 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:22 ID:vvXSjUKt
モは36〜59が地獄
このLv帯どうにかしてくれ・・・ orz

588 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:22 ID:OsRUnoea
>>581
TP判定なし、MP1000、一回殴るごとにMP消費25で、1000ダメ出るWSをいつでも
撃てるが400MP消費の仕様を想像してみれば分かるが、現状でも黒は強くは無い。
それでもお前らにはタゲ取っても死なない装甲が残るんだ。

自分のぬるい生活に慣れすぎて、なんも見えなくなってるなお前は。

589 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:24 ID:NlO0vG+4
だれがどう考えたって墨臼に迎合しすぎだろ

納禁云々以前にバランス感覚なさすぎる■も墨も臼もな

590 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:25 ID:OsRUnoea
>>588
と見事な勘違いで矛先を間違う俺。
ではアデユー

591 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:26 ID:BNFedS+W
>>588
なんも見えなくなってるのはそちらだと思われ。
>>581なんてどう見たってお前への援護射撃じゃねえかyp!
とかいてるそばから>>590のレスがきてた(・ω・)

592 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:29 ID:LeKM3d1F
ここで竜が一言言わせてもらうぞw
俺らか回転率とったらもう悲惨だぞw 黒まじ氏ね
後衛にケアルしてろとも言わない 前衛6でもやってけるしなw
リダ「竜さん発見! ヒルブレよろww」 誘いくるようにナッタゼーーーw

593 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:30 ID:u3cLtRAK
>>2
あーお
あーお

594 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:30 ID:8ZcS2WEH
>>581
盾、アタッカー、支援
の3つに大まかにジョブが分けられる中でアタッカーが多くある意味はあるのかってことと
同じことだろそれ?
前衛アタッカーと後衛アタッカーでは役割違うだろうに・・・

>>592
俺も竜だからそれ言いたい・・・

595 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:30 ID:BNFedS+W
多段WS弱体で減った火力をだな、
白や召喚のnuke能力を上げたり
赤や詩人に強力なDoTつけて補えば無問題なんだよ。

596 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:34 ID:8ZcS2WEH
>>595
多段=とてとてにもめっちゃつよいWSと勘違いしてないか?
例えば竜は余ったTPを他の連携するメンバーとの調整のために使ったりするんだぞ?
雑魚相手には回転率・威力ともに高い効果発揮するのは確かだが。

597 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:36 ID:B6KlemKU
>>595
なるほど、WS必須の流れを(ケアル以外の)魔法必須の流れに変えると言う発想の転換だな。

598 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:38 ID:BNFedS+W
>>596
ああ、そういえばそうだっけ。
じゃあ>>592のような心配はいらんのでないかい?

599 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:41 ID:B6KlemKU
考えてみると、ヴァナでは前衛のみではレベル上げ出来ないが後衛のみならレベル上げできるんだよな。

これって良い流れじゃね? 
前衛より後衛が強くなれば、シーフから暗黒に移った最強厨を白黒赤召あたりに呼び込める。

600 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:41 ID:8ZcS2WEH
>>598
ペンタの回転率が高いから連携相手とのTP調整に使えると言ってるんだけど・・・?

601 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:42 ID:QeTtbycL
/p Rangekiを見つけました!
/p 強さは?
/p とてとてめちゃつよです!
/p おk

雑魚用?ランペは確かに雑魚用か…。


602 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:42 ID:B6KlemKU
>>600
それさ、つまり「異常」って事じゃん。
なんで連携の相方よりTP早く溜まってるの?

603 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:44 ID:zq282M+5
>>599
ここでEQの話を出すのはタブーかもしれんが、パクリ元のEQは後衛のが強いんだよ。
他のMMOでも大抵そうかな。
それでいても、剣や槍が好きな人が多いから全ジョブの人数バランスが取れてるわけ。
FFもようやくその流れになってきたってこと。

良い傾向だよね。多段ヒャッホイしたい人には気の毒だけどね。まぁ俺竜騎士なんだけどw

604 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:46 ID:8ZcS2WEH
>>602
ジャンプとハイジャンプと少々高い命中率のせい。
異常でもなんでもないんだけど?

>>601
格闘はそもそも一発がTP5だから多段でTP減っても弱体にならない。
ペンタは全部HITしても威力が攻撃力*5にはならないんだが。

605 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:46 ID:92l/6l+q
>>599
黒PT以外は前衛6全員サポ白より稼げないだろ(たぶんだけど)

まぁ中の人がサポ白*6やりたがらないから前衛だけってPTは「実質」出来ないってなら同意だけどな

606 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:46 ID:LeKM3d1F
またまた竜だがペンタ房と言われるのは単発ペンタ打ちたがる奴で
65以降のペンタは連携の繋ぎにもなるし他のPTメンのTP見て単発で
TP調整に使うわけだ。もちろん詩人有りやとて以下の相手にしか
やっちゃだめだw モンクの新特性だけで腹立ってるのに相対的に
また竜は弱体かよ・・・・・


607 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:47 ID:CokM8JYx
「俺ギロ単発でw」なんて言うバカじゃあるまいしレベル上げには関係ないんだわ(俺もうそんなレベルじゃないけど)
ただ乱獲する時ちと不便になるな。
まいっか、暗黒使おうw

608 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:50 ID:8ZcS2WEH
>>606
援護あり。
ただ65以下でもとてとて相手(詩人ありOR昔のシルブレありね)にはTP調整にペンタ使ってた。
けっきょくモンクさいきょーwwwになるのがアホらしくて・・・w

609 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:51 ID:B6KlemKU
>>604
普通に考えたら、任意DAと命中10+ぽっちでTP調節に単発なんか撃てるわけないじゃん。
それをおかしいと思わないの?

>>605
なんとなくだけど、前衛6はレベル下げPTになりそうな気がするんだよね。
白赤は普段殴らないから目立たないけど、複数で殴れば前衛と火力は同等だし。

610 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:52 ID:zq282M+5
>>606
TP調整っていうのも正直微妙なんだよね。
ペンタも一応はTP=ダメージ修正がかかるわけだし、
いっくらTP調整が出来るといっても回転率より瞬間ダメしか見ない人が多いことを考えると
TP溜めに溜めてペンタ撃ったほうがいいんでないかなーと最近思いつつある。
まぁ相手がTP100溜める間に200とか貯まっちゃってたわけだがねw



611 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:53 ID:RajPX49J
ここまでスレ伸びてからでナンだが…


これは>>1によるギロ・ペンタ氏の殺人予告
誰か通報汁wwwwww

612 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:54 ID:xefWmzXi
つーか今まで前衛の多段ひゃっほいが強すぎただけだろ
いいから黒詩で雑魚狩りで金策してみろってのw
■eもやっと黒詩ソロやってみてこりゃやばいって気づいたんじゃねーの?

613 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:54 ID:BNFedS+W
>>603
最近のEQはキャスターの方が多いぽ。

ウォーリアー。ソロ駄目、装備に金かかる、ただの肉壁。
多段WS修正ごときでわめいてるやつらにマジでオススメ。

614 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:56 ID:92l/6l+q
>>609
んじゃ普段から殴るべきじゃん

>>610
そこが駄目だと思うんだよなぁ
間隔長い武器がTP溜まり易いってのがどう考えてもおかしい
・攻撃力低く間隔短い方が溜まり易く
・攻撃力高く間隔長いと溜まりにくい
このほうが自然だろ?

615 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:57 ID:BNFedS+W
ところでいまさらなんだが。
>>2のコピペ初めに作ったやつはネ申だと思う。

616 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:58 ID:oZfA08uG
>>614
>>609は複数で殴れば前衛と火力は同じと言ってるんだよ。
後衛3人がかりで前衛1人分とか。
もし前衛と後衛の攻撃力を1:1だと思ってるのなら病気の人です。

617 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:58 ID:B6KlemKU
>>614
火力として殴る事と座ってMPをチャージする事の効果がほぼ等価だから、その辺は趣味が絡む。

618 :既にその名前は使われています:04/04/10 07:58 ID:EZQEekHv
これで多段で敵のたまるTPも減ればバランス修正になるけど
変わらなければただの弱体だな。


619 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:00 ID:haT5jZDO
ラッキーエッグの取り方教えてください。

620 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:01 ID:OsRUnoea
>>609
デフォで弱体スキルもあって寝かせられる暗黒さんがサポ赤でくれば
ちゃんと稼げます。とてとて倒せないのはどれも同じだし。
あとはデフォでケアル出来るナイトにサポ黒で来てもらえばエスケ要員も居るし。

ただ、誰も真面目に「自分も座る」という前提で戦術を考える奴が居ないだけ。
脳筋はほんとに座らない。エリア逃げしても座らない。MPが戻ったところで脳筋に
ケアルして座ると、勝手にエリア移動して中でゴソゴソしはじめる。
言えば座るんだが、犬猫みたいに命令されなくても、空気読んで座ってほしいな。

ではまた午後に。

621 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:02 ID:RaOe4X9Y
きっと段数が増えるごとにTPの増える率が減るんだよ

622 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:03 ID:B6KlemKU
>>620
結局暗黒とナイトを後衛扱いしてるだけじゃんそれ。

623 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:05 ID:RajPX49J
夢想シボンヌ

624 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:05 ID:92l/6l+q
>>616
いやその辺の皮肉な訳だが・・こんなん説明させるなや・・・・

>>617
戦闘中は立ってるから片手間で殴ってりゃその分得じゃない?

625 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:07 ID:LeKM3d1F
しつこく竜だがw  ここ見てる竜多そうだからまだ言うぞw
糞後衛や低レベリングしか経験してない奴がうだうだうぜーよw
604が言ってるようにそこそこ命中ブーストしてれば暗黒やらとは倍近く
tp溜まるのが変わるんだよ やった事無いやつは黙れw
605白赤の火力が前衛同等?www pvp実装されたら真っ先にお前のとこいきたいなw

626 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:08 ID:B6KlemKU
>>624
他の後衛に回復を任せて自分は座ると言う手段もある。
戦闘終了時まで座っていれば、増量分の回復MP+を持ち越してヒーリングできるのでお得。

627 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:09 ID:haT5jZDO
ハッピーエッグ投げると投擲スキルが10上がるそうです

628 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:09 ID:B6KlemKU
>>625
複数は「ふくすう」ってよんで、たくさんのかずでっていみがあるんだよ。

629 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:11 ID:PoR9R9xz
PCのTPは修正されても、敵のTPは従来どおりTP増える悪寒。

630 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:13 ID:LeKM3d1F
身内に竜がいないとは可愛そうに・・・
少人数で行動するときはヒルブレが性能いいって認めたくない
糞後衛ばっかですねw

631 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:14 ID:92l/6l+q
>>626
確かにそうだが、実際戦闘中ヒーリングするのは黒くらいかな
メイン回復だったり赤みたいに忙しく魔法使うジョブは戦闘中座ったり出来ない
その黒も戦闘後半の追い込みが主な仕事だからそのまま休憩にはは入れないが・・・

632 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:16 ID:n3Z8aV7L
おとなしい日本人ユーザーなら、これまでのバランスでもまだケアル後衛する人が
少数ながら居たけれど・・。
俺様最強、前衛勇者様バランスでは、この先北米ユーザーは前衛しかいなくなっちゃ
うだろ。

633 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:18 ID:EZQEekHv
そういえばだいぶ昔に赤が本気でやれば最強アタッカーってのがあったな
ダメージなんて武器の差が一番大きいし、同じ装備ならエンある分
赤のほうが強いな。棍棒系は後衛用に調整されてて使えないし
ナ竜モで棍棒使ってるのいないしな。
ナ竜モが棍棒使ったら75まで後衛のほうが強いかもね…



634 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:20 ID:n3Z8aV7L
【いいかげんに】俺様勇者w最強ひゃっほいw【汁】

635 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:20 ID:B6KlemKU
>>631
まぁその通りで簡単にはできないことだけどね。

>>633
正直、素でエンかけて殴ってたら侍と同じぐらいの削りはできるんじゃないかと思う。

636 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:23 ID:iyCXZCa4
問題はギロ・ペンタだけじゃないんだよな
他の多段も修正されるとなると、
ナイトのスウィフトTP減って連携に絡めるのつらくなったり、
悪影響がモロに出ると思うんだが


また斜め下か。アホめが

637 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:24 ID:zWYZwpiR
まあ、どう考えてもWSでたまるTP減少なんだろうから、
ソロ殲滅速度低下。素材狩り能力低下。

638 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:28 ID:o0K+o87Z
やった!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
またまた神パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

多段WS打っても敵のTPがさほど貯まらなくなるらしいな
さすが害人パワーだ!!!!!!!!!!!!!
ギロもこれからガンガンレベル上げで使えるぞ。おまいら^^

639 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:29 ID:8ZcS2WEH
敵のTPだけたまりにくくなるって神パッチなら■eあがめるぞ?ちょっとだけ・・・

640 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:30 ID:PP74lat7
■eだからなぁ・・・
ありえないだろw

641 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:32 ID:haT5jZDO
もうコレいじょう簡単にしないでほしいな^^;
ヘタレでバカな香具師はゲームやめちゃえw



642 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:34 ID:cwt3UwlV
多段以前に、TP消費攻撃でTPが増える設計がアホ

643 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:38 ID:8ZcS2WEH
墨再POP

644 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:38 ID:kyLyeLUB
攻撃魔法使ってダメージ量によってMPが帰ってくるようなもんだしな。

645 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:44 ID:8ZcS2WEH
だったら一段で強いWSだけしか存在価値無いじゃん。
多段はHIT数で威力が変わって不安定な変わりにTPがたまるという
恩恵でバランス成り立ってるんじゃないかと。
全部WSを1段にして○倍撃にでもしろってことかね?

646 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:48 ID:zZOWsCJG
>>645
魔法との兼ね合いもちったぁ考えろウスラバカ。
そんなバランスだったら全ジョブがWSヒャッホイでないとおかしいだろう。

647 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:48 ID:o0K+o87Z
おいおい暗黒にとっては神パッチだぜ
害人が日本人PTに入っても多段WS打たせろとメール送ってくれたんだろうが

ギロ打っても敵TP貯まり減少
ギロヒャッホーーーイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ できるぜ!!!!!!
レベル上げだろうがHNMだろうがPvsPだろうが、これからは
ギロヒャッホーーーイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ できるぜ!!!!!!

またまた暗黒に神パッチをサンクス■e

648 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:48 ID:n3Z8aV7L
時々でいいから、属性WSの事も思い出してあげてください・・

649 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:51 ID:8ZcS2WEH
>>646
敵のTP溜めるだけの意味不明な多段WSだけを抱えるジョブのこと考えてないだろう?
このジョブがTP0になる修正食らったらWSまるごと見直ししないとやっていけないんだが?
逆に魔法とのバランスでWS総見直しってのはありなんじゃないの?

650 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:54 ID:d00hdJF8
>>646
意味が分からん
魔法と相互関係が成り立たないとダメなのか?

とりあえず、TPリフレでも頼もうか

651 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:56 ID:zZOWsCJG
>>649
> 逆に魔法とのバランスでWS総見直しってのはありなんじゃないの?

そう思ったら>>643みたいなことを書くんじゃない。

652 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:56 ID:ieYlYr1j
>>647
釣りだと思うが、
与TP減少じゃないと思うぞ。
ギロフルヒットでTP8とかかな。

653 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:56 ID:YXaHN1Ui
>>649
小竜回復アビによっては累計ダメ特化というアタッカー本来の道が残ってる
嫌な予感しかしないのはわかるが諦めちゃダメだ

654 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:57 ID:8ZcS2WEH
>>650
俺も>>646よく見てみたら筋違いなこと言ってるな・・・
多段そのものの存在の意味がなくなる可能性(むしろ有害なだけ)が出てくるといいたいんだが。
今でさえ敵のTPためるから使いどころ考えないといけないのに。

>>651
ごめ、>>643はただの煽り。

>>653
嫌な予感しかしません・・・うう・・・

655 :既にその名前は使われています:04/04/10 08:58 ID:haT5jZDO
ガンバレ隆起死

656 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:00 ID:nkpxiKIO
ゴブリンラッシュは多段なんでTPが75貯まります
ゴブも脳筋

657 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:01 ID:8ZcS2WEH
>>656
俺ゴブリンに転職していいですか?爆弾も惜しまず使います。

658 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:04 ID:L4tgkfnh
おいおい、まだFFやってるんですか?

659 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:04 ID:d00hdJF8
なんで竜騎士が騒ぐのかって、ペンタしか強いWSないからだろうな
インパルスと大車輪を強化すれば収まるだろう
竜騎士が累積ダメアタッカーになれるかもしれない?
ってので納得するはずが無い。その上位にWSも強いモンクがいるからな

多段WSは弱体するならするでいいだろうが、特徴を消すだけってのならほんとバカだよな
TP貯まらない、不安定。だったら一撃系のWSしか意味がないだろ
ペンタ、ギロなんてのは連携属性も糞なのにな

660 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:05 ID:o0K+o87Z
>>652
釣りとかでねーよ
害人の間ではではこれで日本人PT入っても多段WS打てるとはしゃぎまくってるぞ
TP修正されても夢精阿修羅のレリック装備時くらいだろ
モンクの新AFみてもわかるように多段WS打っても敵のTP減少だぞ

またまた暗黒に神パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!


661 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:08 ID:o0K+o87Z
暗黒神パッチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!

といってもギロにLv3連携ないから結局クロスとスピンだがなPTでは^^

662 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:08 ID:zZOWsCJG
>>660
外人もあわれだなw

663 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:09 ID:mudkjZrn
>>645
多段は威力が変わって不安定だが外す可能性が少なく連携に使いやすい
単発はのるかそるか

といった棲み分けが出来るかと
あと
多段の全段ヒット>>単発WS>>多段のスカ当たり
とかなら存在価値とやらも出てくるかと

664 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:10 ID:8ZcS2WEH
>>659
全体的に同意。
だがペンタが強いのはとて以下にあるいは状況限定時だけね。
スキュアーもまあ・・・空鳴に比べるとアレだけどまあまだと思う・・・槍WSのなかではね。

665 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:11 ID:8ZcS2WEH
>>663
志村ー、サポシサポシ!

666 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:13 ID:zZOWsCJG
とりあえずどの前衛アタッカーにもいえることだが、
WS以外のウリを2つか3つもってないとまずい。
WS調整なんて本来なら2の次でええねん。

667 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:14 ID:d00hdJF8
ペンタ、ランペ、ギロ

この辺は連携属性も変えないとダメだな。
TPが貯まらなくなるのなら
夢想阿修羅、ヘキサ この二つはレベル2属性持ってて優秀だが

668 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:14 ID:iU5tRU0z
>>664
スキュアーはぶっちゃけ片手剣WSのスウィフトと同等かそれ以下だろ。ダメだけ
見れば。
まあまあって言うのも間違ってるって。

669 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:15 ID:o0K+o87Z
ヴァナのゴミ竜騎士の話題なんてどーでもいいんだよ。したらばでやれよボンクラジョブの話題は
ギロ連打・連打で敵は静寂状態
またまた暗黒騎士の人気がうなぎ登りになる予感^^

670 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:15 ID:rhlosBTn
(;´д⊂)完全負け組
 暗:ギロヒャッホイ終了。「暗黒さん、TPまだですか?^^;」の時代へ
(´・ω・`)ショボーン
 竜:念願の竜回復アビ追加。しかし頼みの綱のペンタヒャッホイ終了で事実上ソロ不可能に
 戦:多段WS全般が終了。高レベルだと斧基本になるからそこまで酷い変化はなし?
('A`)ダリー
 モ:無限夢想終了。元々手数はあるので問題なし?新特性にも期待がかかる
 白・シ・ナ・赤・詩・忍:一応、多段の意味合いが減るので
(・∀・)ニヤニヤ
 侍:相対的に、TPにおける位置が絶対的なものに
 狩:アビなので、乱れ撃ちには関係ない?倍撃WSが主流なので特に変化なし
 獣:倒す時にTPがたまってればいいので特に問題なし
 召:ヘイトを稼がずに高ダメージを与えれるその優位性は相変わらず
( ´,_ゝ`)プッ
 黒:事実上最強アタッカーに。多段終了ザマミロ、な人も多い?

671 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:16 ID:EZQEekHv
たまるTPも減って更にやることなくなるな…
1回の戦闘、立ってるだけで終わりそうだ

672 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:19 ID:eEp33xNN
多段ヒャッホイがようやく無くなるのか。
ペンタとか夢想とか、不具合としか言いようがないからな。
ようやく適正化されるって訳だ。

竜は子竜回復できるようになる。まさに飴と鞭。正直可哀想。
モソクは今までが異常だったんだからな。
前衛モソクx3で9チェーンウマ━━━!!!!は無理になる。素晴らしい。
レリック装備して永久夢想ウマ━━━!!!!も無理になる。素晴らしい。

ギロに関しては、命中ブーストしてない餡刻が死亡って事で。
通常攻撃当たらないとTP貯まらんからな。
つーか、餡刻は通常攻撃強い分、他の前衛より一歩抜きんでてるんじゃ?

673 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:21 ID:o0K+o87Z
勘違いしてる香具師おおいみたいだが
ギロ打っても4回当たらないとTP50ではないのだぞ
なんで攻撃が4回当たってもTPが10とかになるんだよ
おまいら安心しろ暗黒にムチパッチは絶対ないからな^^
暗黒には害人がついてるからなPS2組も入ってきたことだし^^

674 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:21 ID:cwt3UwlV
>>665
不意打ち騙し討ちもロクでもない仕様だからな。
バージョンアップ情報を見るたびバトル関連だけ無能さが突出してるのを感じる。

675 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:21 ID:mwsOxlDg
暗黒は勝ち組じゃねーの?
不意スピンクロスが際立つじゃん

676 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:21 ID:it+EpdNB
インパルスもスキュアも別に最強にしてくれなくてもよい
せめてどっちかだけで良いからまともなダメージ出るようにしてくれ

677 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:22 ID:8ZcS2WEH
モンクレリック夢想の不具合修正に他ジョブ巻き込まんでくれといいたい・・・

678 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:23 ID:wn6f8z70
この末期ムードの中で、さらに締め付けパッチがくるとはなw


679 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:24 ID:8ZcS2WEH
>>675
あーあ、言っちゃった。ギロなんかよりそっちだろうしね暗黒は。
>>676
大車輪でもいいよ・・・うう・・・

680 ::04/04/10 09:24 ID:zWYZwpiR
ヘキサに属性はいりません。必要な方にどうぞどうぞと差し上げます

681 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:25 ID:YXaHN1Ui
>>666
モンクの新しいジョブ特性ってのも竜にとっては懸念材料だろうな
仮に敵のTPを貯めにくいって仕様なら小竜がガシガシ敵のTPを貯めてく問題が
ヘイト減少ならそれをアビでやってる竜騎士は・・・って感じで新たな火種になる
キャップ設定からもう何ヵ月も経ってるし今更アタッカー同士で
無駄に争う一長一短を無視した糞調整だけはしないでほしいね

682 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:25 ID:8ZcS2WEH
>>680
いいから竜騎士にも重装甲くれよ(プゲラ

683 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:26 ID:o0K+o87Z
>>680
光〆スピンのトス役にヘキサよろ^^

684 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:26 ID:B45uTws0
妥当なとこで1アクションでのTPたまりにキャップがつくとか
間隔、命中回数にかかわらず50%まで、とか

685 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:28 ID:8ZcS2WEH
>>684
それペンタだけ締め付け・・・(レリック夢想はおいといて

686 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:32 ID:RajPX49J
これで攻撃回数よりも一発のダメージを重視する、
暗黒騎士としてのポジションが確立されてきたな。

687 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:32 ID:7Yn0Mfj3
>>684 20〜30%じゃね? ヘキサ除けば、片手武器ではこの程度くらいが限界な訳だし

688 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:53 ID:wn6f8z70
白赤の素材狩りも死亡なんじゃないのw


689 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:56 ID:7Yn0Mfj3
>>688 ヘキサエヴィまでまともな多段無いし

690 :既にその名前は使われています:04/04/10 09:56 ID:rh2sANpi
まぁ、ヘキサで楽に1000ダメ以上与えてTP60%溜まるなんて異常だしね

ヘキサだけは修正したほうがいい



691 :既にその名前は使われています:04/04/10 10:18 ID:M82Scysr
赤は71までファストブレードが最強WSだぞ。
エヴィだって全段ヒットして25ちょっと帰ってくるだけだし。
73で覚えるサベッジも2回攻撃で何にも変わらない。
赤は通常攻撃+エンで削るジョブなんで元々WSなんか期待してない。
他前衛との圧倒的な殲滅速度の差を埋められるから素材狩りではむしろ助かる。

692 :既にその名前は使われています:04/04/10 10:26 ID:EO+Ktzo0
>>690
52%だが。
ついでに楽で1000越えるのは山串付きで壺か骨くらいだが。

693 :既にその名前は使われています:04/04/10 10:37 ID:SgYecz3j
>>670
お前が暗黒なのはわかった。

つーか、阿呆か?
レベリングの主役がスピンである以上、暗黒は相対的に地位が上がるだろ。

まさか、「単発ギロのほうがつよいよww」とかいっちゃう人?

694 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:04 ID:/3o05Hbi
>>661
赤は他ジョブが手をだしにくい強めの敵ををサポ戦士や忍者や暗黒で狩る
サポ暗黒や戦士ならボーパルで削るからTP減るとつらい
ていうか片手剣潜在はずし終わってねぇのに弱体されたらマジむかつくぜぇ

695 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:06 ID:/3o05Hbi
レスマチガエターーww
まー 後衛やってても あげきったら脳筋ヒャッホーーイしようとしてる人もいるし
弱体してんじゃねぇぇ といいたい
ソロで竜騎士の夢が消えたじゃねぇか

696 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:06 ID:bwsJLY/0
黒スレ見てきたが。さっさくあいつら責任逃れを始めてたな。
「TP修正は自分たちのせいじゃない。黒も相対的弱体」だとよ・・・。呆れて物も言えんわ。
あれだけ「多段WS後はTP0にするのが正しいバランス!」とほざいてたくせにこの厚顔無恥ぶりはどうだ。

697 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:07 ID:2RmKYfbk
TP修正は黒のせいです。










ケアルしか撃てなかったのはお前らのせいです

698 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:17 ID:KHe67C2W
モンクがレベル上げで多段
コンボ、乱撃

空鳴習得後は空鳴だから60以上はなんも問題なし
夢想なんか乱獲以外で使ったことない

699 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:18 ID:7Yn0Mfj3
>>694-695 ボパでそんなにTP貯まるか? 貯まっても30位じゃ?

700 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:19 ID:MnanaH5g
ギロに切断追加、ペンタに貫通復活、ランペに炸裂復活
これくらい餅やらんと多段糸冬了

701 :698:04/04/10 11:20 ID:KHe67C2W
>モンクがレベル上げ
使うが抜けた

702 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:21 ID:2hRPc4un
高回転の多段WSが不正と言っても過言じゃないほど優遇されていたのに
適正に戻っただけで大騒ぎか・・・壁役の脳筋どもがデカイ面するじゃねえよ。

アタッカーは黒召狩、それ以外存在してはいけません。

703 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:23 ID:/3o05Hbi
>>698
潜在消しって300回も打つわけで
24%稼げれば 24%早く終われるわけでして
たとえば8時間が6時間に短縮できるのだから
かなり助かります

704 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:23 ID:xmK9zo3f
(´゚д゚`)、俺のヘキサストライクが・・・・・・・・

705 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:23 ID:RajPX49J
横だまとはわけが違うんだよ
まあ、多段マンセーが正しいとも思わんが
多段前提でバランスとって来ただけに、多段のみ弱体はおかしいだろ

706 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:24 ID:aXR3mMOo
>>699
全段ヒットで24-27くらいだよ。
赤の片手剣は選択肢少ないし、エンを考えると間隔大きいのは普通使わない。


707 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:24 ID:2hRPc4un
>>704
buff大幅強化を望め

708 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:25 ID:iC8ATx5p
>>702
それ言うならヌーカー。

FFで言うアタッカーは、ひたすら殴って削るMeleeに相当するだろ。
その意味じゃ、ヌーカー並の威力になるWS連携さえおかしいってなる。

まぁどっちにしろ、多段のTPはおかしいな。
自ジョブも巻き添え食って弱体だが、ヴァナ全体から見たら妥当な修正だろ。

勇者厨はオフゲへカエレ!

709 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:25 ID:SgYecz3j
>>704
レベリングで撃つならトゥルーのほうが強いわけだし、
問題ないじゃん。

710 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:26 ID:0AqcIaAd
■もほんと笑わせてくれるよな
昔、自分等で多段でTP貯まるようにパッチ当てといて
結局元に戻すのかよwオークのHPもそうだしなw

711 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:27 ID:2hRPc4un
>>708
はぁ・・・出たよアタッカー気取りの脳筋、ウザッ死ね。

712 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:28 ID:/3o05Hbi
エンなんか18しか出ないもののためにD値を大幅に下げてもいみねぇから
普通は片手剣をメインに使うよ

713 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:31 ID:iC8ATx5p
>>711
白ですが何か?

「単発でw」とか言うヤツ逝け。
何の代償も払わず、なんでも俺がイチバン!とか言う、勇者厨は要らん。

714 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:31 ID:AwUV9YUY
>>711
いや、黒狩は普通にヌーカーだとおもわr

召喚はヒーラーだろ?■e公式の。

715 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:36 ID:L4tgkfnh
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
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716 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:36 ID:L4tgkfnh
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717 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:37 ID:L4tgkfnh
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718 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:37 ID:L4tgkfnh
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719 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:38 ID:L4tgkfnh
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720 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:38 ID:L4tgkfnh
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
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721 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:40 ID:QK+KX/5+
根性ねえなw

722 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:43 ID:L4tgkfnh
連投規制がかかったんだよ。

723 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:43 ID:aXR3mMOo
オレ埼玉県民だから宣伝されると嬉しいねw

724 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:46 ID:MnanaH5g
ゲイボルグ完全氏に武器と化したな、御愁傷様www

725 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:49 ID:CokM8JYx
きんたま?

726 :既にその名前は使われています:04/04/10 11:53 ID:w1dm6c57
 |     ノ-----    !                     |  ノ----
 |       |    ',          _,..---- 、  │     |
 |     ノ      〉      /, ,. /ヽ、ト、、`ヽ/|    ノ
 |   ‐----┐   / _N、,.ィ‐/イ/i/i/ ,. 〒f-、ヽ∨   
 |.    │_ノ    |  〉  .l iイ( {_,}丿 ` ┴'┬' ヽi7  ------┐
../     │     |  ヽ  ∧ | U _,,... -‐ ヽ.し  !:|    |_ノ
'⌒ヽ          |  /ヾ ノ:ヽ!  |/     ゙;  /:.:!     ノ 
   |    ||    |   !/ヽ:.:.:.:.ヽ !       ノ /:.:.:|
   |    | |  ノ  |       ヽ:.:.:.:.:.`= 二ニ r 7|:.:.:.:|    | |
  │  ノ  |ノ   |      丶:.:.:i:.:ヾ_ |   ,!∠.:.:.:/     | |  /
   |          !       丶:.:|:.:.:\「:.7/.:.:.:/  ,ィ  |  レ’

727 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:07 ID:7Yn0Mfj3
>>706 やっぱそんなもんだよね? 普段、スピやらファスばっか撃ってるからイマイチ、TPの有り難みがない >>700 そういう方向性には賛成

728 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:10 ID:la7cyUnN
流れ無視でごめんねママ初めて書き込むから・・・

今までのパッチで事前に流された情報により○○(ジョブ)強化って言われて、
その通り強化だったのってあったかなぁって。
今回黒の相対強化(そうは思えないけど騒がれてるし)も、
きっと裏でむごい修正入ってるように思えてならないんだよね。

ママ書き込みすることが嬉しくてはしゃいじゃってごめんね。

729 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:11 ID:6Tjv3mgN
>>1
ざまあみろ、おいなりさん

730 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:12 ID:eejHSnff
>>700
ダンスに振動、エヴィサに重力の追加クレ。

エヴィサ>ダンス>エヴィサのシーフ連携キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

731 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:13 ID:fUkz3lb9
暗黒の俺は今回のTPの下方修正は嬉しい
サポシスピン、クロスで連携待たせる事もなくなるだろうから




732 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:13 ID:x2iU6ulq
黒ってこんなにキモかったんですね

733 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:21 ID:MnanaH5g
なにを勘違いしてるんだこのアンコックは

734 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:22 ID:KBhbvVDo
てかここで騒いでるのって「単発でw」のペンタギロ多段厨くらいだろ?
あとのジョブなんて多段厨一掃できてむしろ清々してるはず。
暗黒なんて殆ど1発のスピンか2発のクロスなんだからむしろモンク弱体で
相対的強化に値するだろ。何をゴタゴタ騒いでるのかマジ意味不明。

735 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:24 ID:bwsJLY/0
また恥知らずな墨どもが「まともな黒は多段の修正など望んでいなかった」とか言い出しそうだな。

736 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:26 ID:H1cP3FXq
これからは、暗黒もサポ白後衛枠で。。。

 |     ノ-----    !                     |  ノ----
 |       |    ',          _,..---- 、  │     |
 |     ノ      〉      /, ,. /ヽ、ト、、`ヽ/|    ノ
 |   ‐----┐   / _N、,.ィ‐/イ/i/i/ ,. 〒f-、ヽ∨   
 |.    │_ノ    |  〉  .l iイ( {_,}丿 ` ┴'┬' ヽi7  ------┐
../     │     |  ヽ  ∧ | U _,,... -‐ ヽ.し  !:|    |_ノ
'⌒ヽ          |  /ヾ ノ:ヽ!  |/     ゙;  /:.:!     ノ 
   |    ||    |   !/ヽ:.:.:.:.ヽ !       ノ /:.:.:|
   |    | |  ノ  |       ヽ:.:.:.:.:.`= 二ニ r 7|:.:.:.:|    | |
  │  ノ  |ノ   |      丶:.:.:i:.:ヾ_ |   ,!∠.:.:.:/     | |  /
   |          !       丶:.:|:.:.:\「:.7/.:.:.:/  ,ィ  |  レ’


737 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:28 ID:MnanaH5g
あんたもバカのようだな、いま騒いでるのは ソ ロ の問題
獣、召にソロ能力を取り上げるのと同じだろ…

738 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:29 ID:+NrMDHvj
脳筋墨の弱体メールボムの威力はほんとすごいねwww

739 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:29 ID:KDi6hwkI
多段WSTP修正は
単純に「バリスタ」で片手武器vs両手武器での差をなくすため。
間隔でTPの量が違うのはいいけど
一瞬で両手武器だけ思いっきりTPが貯まるのは・・・
という理由で修正される。
まあ、諦めろ。

740 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:30 ID:AwUV9YUY
アンコック様はPT最強であることを棚に上げて
ソロで獣・召を例に出すのですか^−^;

741 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:30 ID:8rwXxfjg
>>734
結局は「素材狩りやNM狩りがきつくなっちゃうじゃん」だろ。
白のヘキサだってレベル上げではほぼ関係ないのに騒ぎまくったしな。

742 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:34 ID:Hz3IT+Ee
多段ヒャッホイ

ライノガード

赤さんディスペルよろ;;

多段ヒャッホイ

ライノガード

赤さんディスP(ry

ヽ(`Д´)ノ

743 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:35 ID:AwUV9YUY
きつくなるって言うか、正常に戻るだけ。

多段系が弱いジョブは騒いでないじゃん。
しかも、アンコックはギロ差し引いてもソロ優秀ジョブなわけで・・・
なぜ騒いでいるのかマジ不明。

744 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:36 ID:bwsJLY/0
>>743
死ねや糞黒

745 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:36 ID:+NrMDHvj
暗黒・モンク弱体で、ひょっとして黒だけが飛びぬけて強くなっちゃった?

746 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:37 ID:iC8ATx5p
>>745
黒で素材狩りしてみ?

747 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:39 ID:AwUV9YUY
>>744
アンコック以外の書き込みは全て黒の書き込みですか(プ
さすが、ソロでもPTでも最強厨なアンコック様ですね^−^;

748 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:39 ID:+NrMDHvj
>>746
黒はHNMでもNMでもBCでも楽に金を稼げるから、素材を狩る必要がない。

749 :既にその名前は使われています :04/04/10 12:40 ID:gQ1KpVTS
>>738
おまえら暗黒戦士竜騎士とかが
「無限阿修羅ずるすぎwwwwwwww修正されるねwwwwwww」
とかいいながら■eにメール送ったんだろwwwww

まさに
     自     業     自     得

750 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:40 ID:iC8ATx5p
>>748
HNM狩る黒なんて、鯖で何人いるんだよw

引き篭もりやめてお外へ行こうね〜

751 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:41 ID:gGXM6yXF
そもそも黒なんて、金なんてかからないだろうw


752 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:41 ID:bwsJLY/0
>>745
裏世界やHNM戦では現状ですでに黒>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>前衛なのに
この上さらに多段修正でもはや前衛絶滅レベルの糞パッチ。

753 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:41 ID:8SBPv458
完全レジパッチの時、ざまみろとか言ってたのに 自分たちの時になったら騒ぐんですね

754 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:41 ID:oZfA08uG
>>728
弱体ならともかく、要望通りの強化なんてないだろ。


755 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:42 ID:fUkz3lb9
まだアンコックが騒いでるの?

756 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:43 ID:k3eiCecv
GW先生きた?w

757 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:44 ID:AwUV9YUY
黒はソロで神印章集められ無いわけだが・・・サポ忍すればいけるのか?
60BC以下なら黒に限らず誘われるわけで。

HNMはごく一部の廃人のみだし、NMはシラン。黒よりアンコックのほうが
楽に倒せるんじゃね?

まあ、低級素材狩りでリンク釣りファイガボカーンで乱獲してる墨は
オズ通風以上にヘイト溜めてるがな。


758 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:46 ID:SAvedvFu
これから毎日黒と赤の弱体希望メール送りますね(^^)
赤さんは完全に最強ジョブになりましたね。
おめでとう!

759 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:46 ID:xefWmzXi
なんで黒のせいになるのか全く意味不明。

171 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/10(土) 05:06 [ L6VUKwUk ]

とりあえず前衛弱体された場合に理由を何の根拠もなく黒のせいにして
黒スレに躊躇なく荒らしにくるあたりが脳筋が脳筋たる所以だよな。w
おまえら馬鹿なんだから口開くな。w ざ・ま・あ・み・ろwwwww

760 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:47 ID:AVo9mQem
ファイガバカーンの後に糞長いヒーリングがまっている罠

761 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:48 ID:iB/8Z266
ファイガバカーンのまえに詠唱中断される罠

762 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:49 ID:+NrMDHvj
黒だけじゃなくて、赤白詩召も黒並みに超超強化して、
EQみたいに後衛過多なバランスにすればいいんじゃないかな。

FFの前衛なんて、ヒャッホイ以外に楽しめる要素ないし。

763 :暗黒74:04/04/10 12:49 ID:ZuF/2hhi
たとえソロで、ギロひゃっほい出来なくなっても
スリプル、ドレイン、アスピルと使える魔法あるんだし
レベリング以外で両手剣使えるチャンスでてきたんだし
まぁ〜・・・・暗黒だけじゃなく多段系全般だから
いいんでない?w

ちゃんと弱体魔法のスキル上げてネ♪


764 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:52 ID:+NrMDHvj
実際今でもギロで1匹ずつ殺すより、ファイガでまとめて殺したほうが効率いいよな。
ヒーリングもクリマン強化や装備で前なんかより全然はやいし。
サポシにしてもデジョン使えるから帰りも楽だ支那。

765 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:52 ID:bwsJLY/0
>>759
黒は以前から「黒魔法が前衛のWSに負けるのはおかしい!多段で溜まるTP修正しる!」といろんなスレで叫び続けてきた。


766 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:54 ID:iB/8Z266
>>765
脳内スレの話はいいよ

767 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:55 ID:bwsJLY/0
>>766
は・・・・・・・・?

768 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:55 ID:ZM2Yzu5D
>>766
いやマジ
だって漏れがそう言い続けてきたし
黒最強で何処が悪い?

769 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:56 ID:+NrMDHvj
>>766みたいな脳筋墨が、黒が嫌われる原因を作っているんだろうなw
まぁ暗黒が成りすましてるのかもしれないけどwww

770 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:57 ID:xefWmzXi
>>765
それは正論だからしょうがないなぁ
黒魔法がWSに負けるのはおかしいだろ、そんで
TP簡単に溜まってその黒魔法より強い技をぽんぽん出されるのが異常すぎなだけで
それ修正されて当たり前ちゃうのん?黒のせい云々ゆうより。


771 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:58 ID:+NrMDHvj
実際は多段修正するまでもなく黒魔法のほうがWSより圧倒的に強いんだけどね。

772 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:59 ID:ZM2Yzu5D
>>770
ん〜?
瞬間ダメでは今まででも負けてないけど?
オマエ本当に黒か?
それに精霊より強いWSがぽんぽんって・・・
FF11以外のゲームと勘違いしてない?

773 :既にその名前は使われています:04/04/10 12:59 ID:oZfA08uG
まあ多段の弱体が決まったんだし今さらどうでもいいよ。

774 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:01 ID:iC8ATx5p
>>771
ヒーリング考えなければね。

短時間にMP消費して大ダメ出すのがヌーカー。但しすぐ息切れ。
時間はややかかるが、低コストでトータルダメで並ぶのがアタッカー。

やっと正常になっただけじゃん。

775 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:02 ID:iExfJeQT
ログさっぱり見ずに書くが、糞前衛様は本気で黒のせいだと思ってるのか?(´Д`)
今までのTP溜まりが異常だっただけで、適正な修正だろうに。
併せて敵のHP調整までしてくれれば完璧だったんだが…
本気で黒>>>>>>>>>>>>>>前衛だというなら、とっとと黒にジョブチェンジするか、首吊れよ。

>>765
精霊>WS
EQも他のMMOもやったことないけど、至極当然の事だと思うがな…(・ω・)
まぁ■eの「連携は文化」「後衛は弱々しく」という前衛マンセーな思考が招いた結果だが。


776 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:02 ID:eejHSnff
>>774
じゃあクリマンいらねぇな。

777 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:02 ID:+NrMDHvj
まぁギロやペンタ弱体ってよりは、無限夢精が修正されるだけなんだろうけどね。
他の多段はその巻き添え。

778 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:03 ID:H1cP3FXq
>>773
別に弱体します、と書いてあるわけではないんだが。

779 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:04 ID:oZfA08uG
これを見ると多段を弱体される脳筋の悔しさがよくわかるなー。

776 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/04/10 13:02 ID:eejHSnff
>>774
じゃあクリマンいらねぇな。




780 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:04 ID:xefWmzXi
>>772
あのさ〜 敵の強さによって変わるんだよね
HNMとかだと黒魔法>WSだけど
つよ〜とてぐらいだと黒魔法=WSぐらいになってきて
楽以下の素材狩りだと、MP使ってクソ長い詠唱時間使ってその間に殴られたら詠唱中断して
1戦闘に4発撃ったら打ち止めでそのあと長いヒーリングを要して
そんでもWSのほうが強かったりするんだよね。
そんなのぽんぽん出されたら、そら修正っしょ。

781 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:04 ID:iC8ATx5p
>>776
赤詩必須がそんなに楽しいなら、それでいいんじゃない?
やっとその呪縛から開放されたのにねぇ。

782 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:04 ID:ZM2Yzu5D
>>774
自己完結するなら前衛はサポ白だし当然座るんだが
黒だけソロで他はPTで強力した条件で話すなよ
そんな事だと俺まで黒やってると脳筋扱いされるだろ

783 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:04 ID:bwsJLY/0
>>775
お前が首吊って全前衛に対して謝罪しろよ。この糞黒が。

784 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:05 ID:+NrMDHvj
>>774
ハイコストで黒に勝てないジョブもありますけどねw
それにヌーカーは総合ダメは勝っちゃいけないんじゃないかな?

785 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:05 ID:L4tgkfnh
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。
しばらく待ってから、もう一度話しかけてください。


786 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:05 ID:slU+T7ox
おれは黒もやってるけど、TPたまりの修正なんざ望んでなかったけどな。
過去にバインドの大幅弱体、精霊のレジを経験していてもね。
他ジョブの弱体はどんな形であれトータルでPCに不利になるんだから。
ジョブ間バランスを取るとかなんとかなんて、口実にすぎない。

まあ、ノウキンにもこれでわかったろ?
■は時間稼ぎがしたいだけだってwwwwwwwwwwwwwwww


787 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:06 ID:ZM2Yzu5D
>>780
素材狩りなんてやらないし
下級ジョブにやらせとけばいいじゃん。

788 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:07 ID:eejHSnff
だってお前等、↑で正常化云々言ってるけど
前衛>殴る事でTPを貯めてWSを撃つ
後衛>座る事でMPを貯めてWSを撃つ
な訳だろ。

TPが溜まりにくくなるんだからMPも回復しにくくしないとバランス取れねぇだろ。
そもそも、クリマン強化されすぎて墨でもMP余るっておかしいだろ。それこそギロヒャッホイと代わらんぞ。

789 :既にその名前は使われています :04/04/10 13:07 ID:gQ1KpVTS
>>777
そうだよな。
無限阿修羅おかしい。と言ってここで大騒ぎして■eにメールしたんだから
■eにメール送ったやつらの望みどうりの修正ってわけ。

790 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:07 ID:JKLqM8zM
>>783
反論できないからって1行レス醜いなw

791 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:07 ID:QUaZX1T3
多段ってそんなにいいか?w
lv上げで使わないし喪前らそんなに素材狩りとかしてるの?wwwwwwwwww
そうなら多分 負   け   組  みだよ?wwwwwwwww

お金の稼ぎ方なんてほかにあるんだしwwwwまぁ多段の弱体で煽りを食らうのは
モぐらいだろwwwwwこれからも暗をptによろしくwwwww詩赤必須ねwwwwww

792 ::04/04/10 13:07 ID:vwi9R9Ca
相対的強化万歳

793 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:08 ID:iC8ATx5p
>>782
黒がソロで、とてとて相手に息切れするまで大ダメ出せるとでも?
逆に雑魚相手なら、黒が狩れる相手に、前衛はケアル連発するほどダメ受けちゃうわけ?
ついでに言うと、前衛が回復しなきゃいけないMPって、いったい幾つだろうね?

なんで勝手に脳内変換するんだろうな。
脳筋ってすごいわ。

794 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:08 ID:bwsJLY/0
黒で素材狩りとかアホですか?アクエリでも狩れよ。ソロでHNM狩れるのは黒と召だけだぞ?

795 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:08 ID:QK+KX/5+
無限阿修羅が発覚した時に煽りまくってたヤツが居て
漏れが「■の事だからまとめて弱体してくるぞw」と言ってたらほんとにそうなるとは…w

796 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:08 ID:+NrMDHvj
無限夢精は誰かがメールを送らなくても修正は必至だった。
ギロやペンタが弱体されるのは、それに便乗した墨のせいなのは、
間違いない。

797 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:10 ID:dKwbMAzE
雑魚に強い多段、強敵に強い黒魔で棲み分けてればいいじゃん

798 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:10 ID:PD42Yl7z
多段が弱体されるのはフェンリル実装のせい
怨むんなら召喚士を怨め

799 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:10 ID:ZM2Yzu5D
>>792
モマエラ1人連携出来なくなるんじゃ?
フレの侍が弱い槍しかないし槍侍は存在価値がなくなるし
刀は元から弱いからレベル上げ専用ジョブになるなって言ってたぞ。

800 :775:04/04/10 13:10 ID:iExfJeQT
>>783
少なくともお前さんは、本気で黒のせいだと思ってるのね(・ω・)
俺は詩人だよ。
とはいえってもLv73になって休業してるし、今度のVUで竜になろうと思ってるけどな。


801 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:11 ID:iC8ATx5p
>>788
座ってヒールに対応するのは、「通常殴り」だろ。
で、通常殴りのTPまで減ったのか?

多段TPでWS連発に気づかなかった、■eは激しくアフォだがw

802 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:11 ID:xefWmzXi
>>796
無理やり黒のせいに持ってくとこに不覚にもワラタ

803 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:11 ID:xefWmzXi
>>796
無理やり黒のせいに持ってくとこに不覚にもワラタ

804 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:12 ID:eejHSnff
>>801
そうか…それは済まなかった。

じゃあ上位魔法の消費MP増加ってとこか?
WSのTP還元が減少してるなら使用コストが増加してるのと同じ事だし。

805 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:13 ID:ZM2Yzu5D
>>793
オマエやっぱ黒じゃないだろ?
もしくはへタレ?
なんで素材程度の相手にMP使うんだ?
楽以上を相手にしても脳筋より危なげなく狩れるぞ?

806 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:13 ID:QK+KX/5+
■社員とかここみてニヤニヤしてそうだな

807 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:13 ID:2hRPc4un
>>796
無理やり黒のせいに持ってくとこに不覚にもワラタ

808 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:14 ID:L4tgkfnh
>>804
ワラタ

809 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:15 ID:+NrMDHvj
墨の傍若無人ぶりに不覚にもワラタ

810 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:15 ID:xefWmzXi
とりあえずZM2Yzu5Dはアタマ悪いぽいので逃げとこw

811 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:16 ID:iC8ATx5p
>>804
上位魔法は既にそうなってるよ。
詠唱時間とか特にね。

Lv1の武器でもLv75の武器でも、同系統だと隔は一緒。
当たった当たらない抜けば、TP貯まるまでの時間は一緒。

でも魔法は、上位になればなるほど、発動までの時間が延びる。
燃費も悪くなる。

■eが魔法に、WS近づけたって方が正解じゃないかな。

812 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:18 ID:iB/8Z266
>>794
晒しage

813 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:24 ID:x2iU6ulq
ヘキサ目指して白上げてた脳筋臼の俺様マジ脂肪

もうちょっとだったのに(´;ω;`)

814 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:24 ID:+NrMDHvj
ダメ出したきゃ黒やれってこった。

815 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:25 ID:iC8ATx5p
>>813
発動までの時間が、ちょっと長くなるだけ。
ヘキサ自体の威力は一緒・・・のはず。

だから心配すんな。

816 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:26 ID:oZfA08uG
>>815
正確には再使用までの時間だな。
余程の雑魚相手ならともかく、そこそこ強い相手だと一回の戦闘で息切れするから無問題。

817 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:28 ID:bwsJLY/0
>>815
多段修正入らせた張本人のお前にそんなこと言われたくねーよなw

818 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:29 ID:QK+KX/5+
とてもドロドロしたスレですね…(;゚∀゚)

819 :815:04/04/10 13:29 ID:haT5jZDO
ごめんなさい;;

820 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:29 ID:iC8ATx5p
>>817
多段修正はどう見たって、モの無限阿修羅やギロ乱発が原因だろ。

自分で自分の首絞めといて、他人になすりつけるなよw

821 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:31 ID:iC8ATx5p
>>819
IDって知ってる?

あ、初心者だった?
初カキコに突っ込んじゃってゴメンねw

822 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:32 ID:bwsJLY/0
>>820
おや?じゃあお前多段修正反対なの?

823 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:32 ID:u4Ntfxj/
−−−−−−−−−− ここから更に惨い言い争い −−−−−−−−−−−

824 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:33 ID:x2iU6ulq
>>823
しねやーーーーーー殺すどぼぇぇえぇllくぁwせdrftgyふじこl

825 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:34 ID:iC8ATx5p
>>822
巻き添え食ってこっちも弱体食らったけど、修正自体は賛成。

多段マンセーヒャッホイ勇者厨は、オフゲやってりゃいいじゃん。

826 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:35 ID:xefWmzXi
見事にループしまくってるなw


多段修正はモの夢想が原因                 ←いまここ

いや黒が弱体メール送りまくったからだ。黒許すまじ。

多段が元々強すぎただけ。修正されて当然なのが今来ただけ。

黒の精霊とWSの強さやコストについて語る

何言ってるの、モの夢想が・・・


827 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:35 ID:bwsJLY/0
>>825
じゃあやっぱりお前の責任じゃんw

828 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:35 ID:+NrMDHvj
ID:iC8ATx5pは脳筋墨でしょ;;

829 ::04/04/10 13:36 ID:2AXABn/u


830 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:36 ID:jQ8lKoy/
ぶっちゃけどうでもいい。漏れ、暗黒75だけど、使うWSはクロスかスピンだし。
WSの威力弱体じゃないから無問題だな。

831 :825:04/04/10 13:36 ID:x2iU6ulq
>>827
ごめんなさい;;

832 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:37 ID:iC8ATx5p
>>827
多段修正に粘着してる、お前の責任かと。
今まで多段マンセーで、使いまくってたんだろ?

こっちはどっちかっつーととばっちりだな。白だから。

833 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:38 ID:bwsJLY/0
だいたい無限無双に文句言ってた奴はレリックナックルを修正しろって言ってただけだろ。
だれが多段を修正しろなんて言ってたんだよw
多段を修正しろって言ってたのは黒だけ。

834 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:38 ID:x2iU6ulq
>>829
お前笑ってる場合かと
お前も雑魚狩り弱体されてんじゃん

835 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:39 ID:bwsJLY/0
>>832
お前のIDたどっていくとどう見ても白を装った黒にしか見えないんですけどw

836 ::04/04/10 13:39 ID:2AXABn/u
必死だねw

837 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:39 ID:43HAt3pI
>>788
ではしょうぐんさま まほうのこうかにおうじて MPがかいふくするようにしてください

>>799
槍侍なんぞ何の価値も無い。

838 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:39 ID:+NrMDHvj
脳筋墨が白のせいにしてる;;

839 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:40 ID:2hRPc4un
魔法アタッカー黒だけなのがマズイ
召は神獣殴り・履行、赤はDoT・エン系でアタッカーにするべきだな。


840 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:42 ID:iC8ATx5p
>>835
証明しようがねーけど、正真正銘メイン白だよ。
自分でPT作ってガンガン殴って、黒には絶対ケアルさせない臼だがなw

てか俺が言ってることくらい、ログや基本的な情報ちゃんと見てれば誰でもわかるよ。
まぁ魔法職に興味ないと、調べる事もないとは思うが。

841 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:42 ID:rNq46LWq
もういっそのこと全ジョブアタッカーにするべき

842 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:43 ID:43HAt3pI
>>839
それを一概にまとめてアタッカーと呼ぶ時点d(ry

確かに召喚獣は出しっぱ基本でRainer的動きができるくらいのほうが理想的だけどね。

843 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:45 ID:ieYlYr1j
侍のペンタってどのくらいTPたまるの?

別に侍で素材狩りなんかするほど金には困ってないから
槍は完全放置してたんだが。

844 :もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI :04/04/10 13:45 ID:UD/dSA+p
微妙な多段、ボーパルはTPが増えたりしねーのかな

845 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:48 ID:b65OGlpz
>>838
何をされたの?
墨が白になにを?


846 :暗黒様:04/04/10 13:48 ID:L4tgkfnh
まあ多段が修正されようとぜんぜん構やしねーんですけどねww

847 ::04/04/10 13:51 ID:2AXABn/u
>>843
70レベル以上、隔396でTP62貯まるよ。

848 :イ寺:04/04/10 13:52 ID:vwi9R9Ca
ぶっちゃけ連携のスペシャリストのはずなのに多段使い達に連携速度で負けてた
現状が解消されるなら、多少の雑魚素材狩りの弱体は望むところなのだが・・・

サポにすべてが喰われてるのは次辺りでなんとかして欲しいがな。

849 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:52 ID:43HAt3pI
>>843
スピアの隔は396~402ってのが一般的だから一発あたり10.xっしょ。


ついでにペンタの実用度が各段に落ちて最強の槍は傭兵騎士団長確定の悪寒。

850 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:52 ID:+NrMDHvj
とりあえずこれをきっかけに全ジョブが一致して黒の弱体メールを送るってのはどうよ?

851 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:53 ID:43HAt3pI
あ、ストアTPの+x考慮するの忘れてた。

先に>>847で本職の回答出てて助かったよ ´・ω・`

852 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:55 ID:rNq46LWq
多段弱体すると、当然連携回数減って
MBの機会も減るから何とも言えないんじゃない?

853 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:57 ID:o62LjT81
>>843
BCでは槍の方が刀より使えた鍵取り手伝いでも槍の方が使えたな
レベル上げ以外何もしないなら刀だけで十分って程度の使用頻度だ。

しかし多段のtp修正が入るのは九回攻撃WSが刀に追加される前兆?

854 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:57 ID:2hRPc4un
>>842
そこでRain精霊追加、ガ系並のコストで単系並のヘイトで丁度イイ。

例:
黒魔はブリザシャIII(仮)を唱えた!Fafnirに456ダメージ!

・数秒後
ブリザシャIIIの効果!Fafnirに422ダメージ!

数秒後
ブリザシャIIIの効果!Fafnirに449ダメージ!

数秒後
ブリザシャIIIの効果!クリティカル!Fafnirに855ダメージ!

855 :既にその名前は使われています:04/04/10 13:59 ID:MnanaH5g
多段のtpは1ヒット扱いで今の多段を大幅な命中うp
これで完璧

856 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:00 ID:Z76p2ilw
黒は単発でも4桁いくだろ
赤と黒の弱体メールは毎日送るよ。 絶対にな。
今回の弱体で
赤>>黒>>>>>他前衛になってしまったし、明らかにおかしいだろ。
素敵な全前衛弱体パッチくれたんだからお返ししねぇとな。

857 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:00 ID:utpsYu1Z
>>826

すでに解約してるからヲチしてる立場からの疑問なんだけど、TPの貯まり方
修正は、PCサイドだけなのか?

敵のTPの貯まり方が修正されないと、また大幅弱体というだけなんだがな。
ますます面白くなりそうな予感wwww
いつまで、このゲームにしがみついているのか、見物になってまいりますた。

858 :詩人:04/04/10 14:01 ID:VUhlLTDL
漏れらが使う最強wsであるファストブレードのTPたまりが半分になるのか。
…どうでもいいな。

859 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:01 ID:pF1e3UzE
だから、本来は間隔が長いのは「デメリット」じゃなきゃいけないんだよ。
それなのに、間隔無視なのに間隔依存のTPがたまるWS、特に多段は
間隔の長さはメリットにしかなっていない。これは明らかに不具合なんだよ。
はるか昔から指摘されてたのに、いまさら修正するのは無限阿修羅がきっかけだと思うが、
これで竜騎士死亡とか言ってネガキャンしてる香具師はいいかげんにしろ。
多段でTPが異常にたまってたのは、横だまと同じ「不具合」なんだ。
おそらくヒット数×5になるだろうから、片手武器多段は従来と大差ないだろう。
ペンタとかギロとかレイグラとかの両手武器多段でTPが大幅に減るだけ。
別に通常攻撃のTPが減るわけでもなし。そんなに悲観的になるなや。

同時に乱れうちとかジャンプとかのアビによる攻撃でのTPも減らして、
さらに魔法でもTPが増えるようにすれば■をほめてやる。


860 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:01 ID:43HAt3pI
>>853
ズヴァやオズでペンタは勘弁してー。
たとえスピアでもペンタ2回でアイズオンミー1回なんだから。


861 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:02 ID:2hRPc4un
>>856
まだまだ前衛の方がジョブ性能いいな。
脳筋って自分の異様な強さに気づいてない、もっと自重しろよバカ。

862 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:02 ID:43HAt3pI
>>858
最強WSはトライアルポールでスピリットテイカーだからwwwwwww

863 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:03 ID:T4zDNDaE
多段で貯まるTPが修正されるだけだろ?多段含め他のWSもダメージは変わらず強いんだろ?
たったそれだけでよくこんなに被害者ぶれるな。
肩軽くぶつかっただけで骨折れたとか言うどっかのバカと変わらんよ。

864 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:05 ID:pF1e3UzE
>>856
何の能力を比較して
赤>黒>他前衛なんだよwwww
多段弱体でこうなったって言ってるからアタック能力?
赤のアタック能力って黒以上なんですか?www
てめーが赤やったことないのは分かったけどwwww

瞬間ダメしか目がいかない厨房様でしたか。
今でも総合アタック能力は

全前衛>>黒>>>>>>>>>>赤ですよwwww


865 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:06 ID:x0zk7jQi
>>856
おう。黒様だ。

Lv5上の暗黒と一緒に素材狩りしたときに、
暗黒が通常殴りで2系精霊並のダメをガシガシ与えてるのを見たから、
ちっともおかしいと思わないな。

866 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:06 ID:EZfsiGYV
レリック武器とか、間隔の極端に長い武器に対してのみの修正だよ。

867 :詩人:04/04/10 14:07 ID:VUhlLTDL
>>862
雑魚狩りにはジュワユースでファストじゃない?
そもそもソロ時はサポシ、忍、獣のどれかのことが多いから
もともとMPなしの詩人じゃテーカー意味ねー

868 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:09 ID:cE/BbKip
>>856
毎日メールって正気ですか
ただのキチガイじゃないかwww

「黒のダメージが・・・」とか毎日書くんですか、面白いなぁ君。

869 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:10 ID:43HAt3pI
>>867
ジュワなんか持ってNEEEE ヽ(`д´)ノ
まあ確かにサポシだと結局不意ファス使うね ´・ω・`

でも総合的に最k(しつこい

870 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:12 ID:v6L8DEoH
EQerの漏れがID:iC8ATx5pに正論大賞をやる。


871 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:13 ID:KBhbvVDo
つーかWSボコスカ撃ってりゃいいなんて能天気な脳筋ジョブが多過ぎるんだよ。
ここいらで暗黒は全WSをギロ以前並に弱体してTP吸収魔法、技吸収魔法とか吸収ジョブに
特化すりゃいい。そうすりゃHNMでも敵の凶悪な技を防ぐ高速ウィズイン部隊として
重宝されるに違いない。何で脳筋はこういう事考えずただただWSばっか強化しろなんだ?
あほ過ぎ。

872 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:13 ID:k3eiCecv
1800が「四桁」にボリュームダウンして再来したようだなw

873 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:14 ID:z60Fcb4M
もう北米向けのゲームになってきてるんだからEQとかみたいに
前衛は壁or釣りってのを徹底しようとしてるんじゃないか?

文句言うなら解約してMHでもやれよw。解約せずにギャァギャァ騒ぐことしか出来ないくせにwww
って感じで■eは日本人を舐めきっててるんだと思う。もう

874 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:14 ID:CGUcnNqe
予想通り脳筋が騒ぎ始めたなwwwww
多段wsのTP修正はバランススレでも遥か昔からの決定事項だよwwwww

875 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:15 ID:b65OGlpz
>>871
いいじゃん、どこかのクリックゲーじゃないからw


876 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:20 ID:1p8MOwLT
戦士はサポ白で最高30くらいの楽に勝ててたのが
20くらいの楽までしかいけなくなった
って感じの修正。
このくらいならMBする機会の減る黒としての相対的弱体と同じくらいだと思うから
静観。
黒嫌いだけどこの修正の責任はレリックモンクなんだから暗黒も黒も騒がなくてもいいと思うが
騒ぐならタゲはモンクだろ。

877 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:21 ID:iC8ATx5p
>>870
thx

EQまた行くかなぁ。F鯖に知り合いいるんだよな。
行ってもまた、白ならぬClrやりそうだがw

878 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:22 ID:eejHSnff
>>876
それでもシーフよりマシだけどな。

879 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:26 ID:ITN4x7l5
>>873
そうなると白が今の黒くらいになって
黒はMP消費や詠唱再詠唱間隔、ヘイトの全般的な減少と
弱点レジスト廃止とダメージ数割増
こん位やらないとWSのが全然強いだろ?

WSって多段修正如きで文句いってるけど
あくまでアタッカーの前衛ジョブがヌーカーの領域侵す物でしか無いんだぞ?
4桁出るって言ってる魔法を2回撃つ間にMPヒーリング入れなくてもギロやらは3回撃てるぞw
ヒーリングするための時間入れれば6,7発じゃ足らないだろ?w壊れてるって^^;

880 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:28 ID:v6L8DEoH
>>871
全くもってその通りだ。
ただでさえ多い前衛アタッカー、ここらでダメージ以外で差別化をしなければ
結局ダメージ競争に陥って一番ダメージを出せないジョブがイラネってなるだけ。
今の竜騎士みたいにな。

>>877
論の立て方が妙に理論的だと思ったらやはりEQ経験者かw
EQスレにF鯖対策本部っていう人がたまにきてるからそちらもよろすく。

881 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:29 ID:L4tgkfnh
おおおぉおおおれのぉぉおおおギロティィイインンがさいきょぉぉうぅううのうぇぇええぽんすきぃぃぃぃぃぃぃるだぁああああああ!!!!!

882 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:29 ID:+NrMDHvj
現状でも最強の精霊をさらに強化してクレクレwww

883 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:30 ID:Lem3yCKk
何でこんなに修正が遅いの?
田中が暗黒カンストですか?

884 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:30 ID:Ftm5B+ez
間隔500以上はTPの溜まりは一定になるとか
言ってみる

885 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:31 ID:T4zDNDaE
ここで騒ぐほど劇的な変化は無さそうだがな。
ペンタギロ単発厨がいなくなって逆にいいんでないかい?

886 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:33 ID:+NrMDHvj
まぁ黒みたいにHNMを簡単に狩れるならともかく、
ソロでの金稼ぎに影響が出るのは避けたいみたい。

887 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:33 ID:iC8ATx5p
>>880
齧った程度だけどな〜。
ちょっと誘われてやったんだが、FFもまだ中途半端で、並行はムリと判断してFFに絞ったんよ。


FFはもうね、前衛ジョブダメ厨ばっかでアフォかと。
大ダメ生み出すのは、狩とか黒とかアタッカー仕様状態の召とか、そんなんだけでいいだろと。

魔道士は未だ迷走中の召以外、割と上手く住み分けたんだがな。
ホント、前衛は盾以外何でも一緒。
連携繋がるか繋がらないか、それだけ。
多段のTP修正されたって、どんぐりの背比べはかわんねーw

888 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:42 ID:6Eyr4ERG
>>880
そんなこと言ってもどうしようもない。
なぜならFFの戦闘はダメ出す役、被ダメ押さえる役以外
ないから。弱体とかもすべてこれらに向けられたもの
にすぎんしな。

サポシステムと言い、このゲームをまともにするなら、
ゲーム全取っ替えレベルの変更が必要じゃないの('A`)
だからこれに期待するなって奴がこの板じゃ優勢なんだろうしな・・。

889 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:44 ID:v6L8DEoH
>>887
何度も書いた例だが、普通はこう考えるんだよな。
まずベースクラスとしてウォーリアーがいるとする。
これはプレートクラスで最高の固さを持っている。
このウォーリアーを攻撃に特化させるとモンクになる。
当然モンクの防御力はウォーリアーよりも劣る。
このモンクに「背後から攻撃する」という制約をつけるとローグになる。
この3クラスの攻撃力の順位が
ローグ>モンク>ウォーリアーになるというのは子供でも分かる。
攻撃力と防御力は反比例し、制約と攻撃力は正比例する。
FFのクラスはこういった理論に基づいて作られてないんよ。
だからバランスが無茶苦茶になる。

890 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:48 ID:+NrMDHvj
まぁ座ってれば回復するMPを消費するだけの精霊が、
何時間もムダにして稼いだギルを消費する狩人より強い時点でオワットル

891 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:48 ID:1uQRS+r6
たしか坂口がFFのチームにEQをやらせてこれをパクれっていった。
でもFFのチームはこれは俺たちのやりたいゲームじゃないっていってLv30くらいでやめてしまった。

EQのLv30がゲームでいうとどのくらいの位置かしらないけど、
FFでいうならLv18くらいなのかな?


892 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:49 ID:ITN4x7l5
>>882
精霊が最強なのは瞬間ダメな(それも極一部のレベル帯だがな)
総合ダメでは前衛が上だしそれで良いと思う(と言うか当然)

もうね良いかげんにして(ーー;

893 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:49 ID:v6L8DEoH
>>890
素直にEndless Quiverでもつけてやれw

894 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:50 ID:43HAt3pI
>>888
被ダメ抑えられるようなジョブってあったっけ?

被ダメの穴埋めってことなら同意しときまっす

895 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:52 ID:Ftm5B+ez
竜が誘われないのはダメが低いからじゃないよ

896 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:56 ID:VCs7/IfG
60〜65までのシも弱体くるのか?

897 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:56 ID:Y7EYwy0J
馬鹿な暗黒が遊び程度のレリック夢想騒いだおかげだwwwざまーみろwww

898 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:57 ID:43HAt3pI
>>896
もともと一発あたりのたまりが大きいわけじゃないから、
片手武器や格闘への影響はどう転んでも「両手武器4段以上」のWSよりも少ないよ。

899 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:58 ID:ITN4x7l5
>>890
喧嘩売る相手が違う
黒はヌーカーで狩人はアタッカー
狩人は通常時の弓での攻撃+WS
つまりより大きく削っていく事ができるアタッカー

このゲームに置いてヌーカーは黒しか居ないだろ?(赤と暗黒の精霊が補完だったわけだがレジストで駄目になった)
ついでに言うと回復は白しか居ない(赤とナイト、サポ白を組み合わせて補完しているがな)
つまりあまりに偏っていると言うのはジョブ設計段階からな訳だ

そしてヌーカーの黒が他の瞬間ダメにけちつけるのと
アタッカーがヌーカーの黒の瞬間ダメにケチつけるのではまるで意味が違う

900 :既にその名前は使われています:04/04/10 14:59 ID:Lem3yCKk
喧嘩売る相手は■eしか居ないと思うぞ。

901 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:00 ID:hrkotc0M
訳の分からん強化してそれを基準に全体を弱体。
もういい加減にして欲しい。

902 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:01 ID:bwsJLY/0
やたらEQと比べてFFの黒は弱いとか精霊はもっと強くて当然とか言ってるキモオタがいるがEQの魔法使いは回復一切出来ない。
くらべてFFの黒は回復もできる。しかも本職を食うレベルで。これで考えるといまの精霊は強すぎ。
はっきりいってバランス崩壊してるのは黒のせい。HNMじゃ黒いがいイラネだし。

903 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:01 ID:SlYXj7/u
金はMPよりも重い!

904 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:02 ID:hrkotc0M
サポ白に食われるとか言ってる白は臼
いくらなんでもそれは無い

905 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:02 ID:QK+KX/5+
そうカネ?

906 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:02 ID:Lem3yCKk
毎度の事だが、
ゲームバランスが少なからず変化する仕様変更に
その理由が書かれていないのはちょっとなあ。

907 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:03 ID:+NrMDHvj
公式アナウンスだと、黒って魔法版モンクでしたっけ?

908 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:04 ID:v6L8DEoH
>>902
NECのLife Tap

909 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:04 ID:gGZrt8Ee
時給下げるためなんて書けないだろう?
いつもその理由だからいつも書いてないんだ。

910 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:06 ID:U6N/24G7
HNM戦のバランスが幾ら狂ってもチンカス廃人以外になんの影響もない。
HNMは切り捨てて、まずは普通のレベリングでのバランスを取れ。
弱体以外でな。

911 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:06 ID:OsRUnoea
>>890
じゃあ、狩人のTPゲインを5割増やして通常攻撃の間隔を5割延ばすか?
黒以下の装甲になって、黒以下の総与ダメになるなら瞬間ダメで最強になってもいいが。
座りもせず、他人の回復も気に掛けず、ボタン一つで2系精霊以上の通常攻撃を当たり前の
ように繰り出してる狩人のくせに。

912 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:06 ID:RajPX49J
黒はアタッカー食ってるけどな
古代以外削除しろ

913 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:07 ID:uInoSbrk
>>902
黒が回復食ってる…か
こういう奴が、「黒さんケアルよろ」とか言うのか!言うのか!

914 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:07 ID:+NrMDHvj
ギルが座るだけで稼げるなら、脳筋墨さんの言う事もわからないでもないんですけどね^^;

915 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:09 ID:/PBz77vy
ナ忍後衛以外全部アタッカーっていう糞バランスをまず改善しないとな。

916 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:09 ID:RajPX49J
>>913
実際、食ってるじゃねーか。
ケアルがケアルが精霊並みのスキル依存になってから言え

>>914
もっともだな

917 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:10 ID:iC8ATx5p
>>912
黒がアタッカー食うって、まぁ瞬間ダメのこと言ってるんだろうが、そりゃ当然だろ。

それよりもMPとか一切食わずに、ヌーカー領域食ってるアタッカーの方が、数段謎ジョブ。

918 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:11 ID:DskiGEoX
回復食われてるなんてほざいてるのは臼でFA
いくらなんでも普段の立ちまわりサボりすぎ

919 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:11 ID:bwsJLY/0
>>912
じゃお前はナイトに挑発させるたびに悪いなと思ってるのか?思ってないなら偽善者。

920 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:11 ID:CGUcnNqe
>>914
合成やってりゃ座ってるだけで稼げるな

921 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:12 ID:TYcGk59T
座ればMP回復してタダというが
そのための魔法は取るにも買うにも労力が必要だけどな。

922 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:12 ID:gFy9OXCj
黒がアタッカー食うっつーかアタッカーがヌーカー食ってるんだな。
あと回復食われてるとか言ってる馬鹿。痛すぎるぞお前。

923 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:12 ID:uInoSbrk
食われてるっつーならケアル4・5とリジェネ2〜開放してくれ
思いっきり食ってやるから。話はそれからだ

924 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:12 ID:bwsJLY/0
まちがえた。>>919>>913へのレスな。

925 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:12 ID:VXgzt5Jw
>>897
もし暗黒がホントに叫んだんなら最高に面白いよな
馬鹿ゴキブリ暗黒が「レリック夢想強すぎ!修正汁!」と叫んだら
■が暗黒のギロを弱体してくれた


最高に面白いですね、暗黒さんwwwwwwwwwwwwwwwww
すいません、暗黒さん両手鎌つかわないでください^^;ギロ弱いんで^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

926 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:12 ID:9vFNlil9
おまいら
ケ ン カ 売 る 相 手 は ■ の み
ですよ。すこし落ち着け。

927 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:13 ID:wueOk0cQ
黒に回復食われてるなんて言ってる奴が、ケアル2しか使わなかったり、隣のPTにレイズ頼んだりするんだろうな

928 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:13 ID:+NrMDHvj
魔法って全部合わせてもエウボウより安くてうらやましい^^;
それ以外に矢弾にも金掛かるし…^^;
黒みたいにユニクロで最強なジョブにしなかったおれが負け組^^;

929 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:14 ID:CGUcnNqe
今日の脳筋 オブ ジョイトイ →bwsJLY/0


930 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:14 ID:x2iU6ulq
ヘキサ妬んで臼臼煽ってたのは黒、間違いない

931 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:14 ID:SxAB3g/e
>>925
●レリック夢想が仕様ミスで強すぎる■多段WSを全て弱体しました

って事か?
いかん面白すぎるぞ■e

932 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:15 ID:iC8ATx5p
>>916
Lv帯明記しろ。

メイン白から言わせてもらうと、リジェネ2を使えるようになるあたりから、
サポ白とメイン白の開きが出てくる。
Lv61でさらに開き、Lv66〜ともなると、サポ白がメイン白を食える場面はない。

もし高Lv帯でサポ白が同等とか言うなら、それはその白がヘタレすぎ。

933 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:15 ID:CGUcnNqe
>>930


934 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:15 ID:KBhbvVDo
かみに ケンカをうるとは … …
どこまでも たのしい ひとたちだ!

935 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:15 ID:sUDHWMkV
>>928.
今からでも遅くない。
そこまで良いと思うならメインを黒に汁。

936 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:16 ID:uInoSbrk
>>929
オブジョイトイ なんて付けるとチンコ勃つじゃないか

937 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:16 ID:+NrMDHvj
まぁ黒/白は賢者と言っていいくらいのスーパージョブだけどね^^;
FFは脳筋ジョブだけ優遇される脳筋ファンタジー。

938 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:16 ID:VXgzt5Jw
正直斜め下の修正どころかもう呆れて何も言えないがこれだけは言っておく

「暗黒さん両手剣でおねがいします^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;」

939 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:16 ID:NMB6De6C
>>928
本当は無くても困らないのに必要だっつって勝手に焦ってるエウボウと
無いとレベリングで困る精霊では根本的に違うだろ。

940 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:17 ID:h+nkDAF0
多段弱体なんて、むしろ脳筋救済案だとすら思える。
これで多段ヒャッホイ脳筋は減り、誘われやすくなるだろ。
よかったじゃねーか。黒に感謝しろよ!wwwwwwww

941 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:17 ID:Y7EYwy0J
つーか乱れ打ちで貯まるTPも修正しろ!あれも間隔関係ないじゃん

942 :既にその名前は使われています :04/04/10 15:17 ID:RsC7M12E
白やってて、黒に回復食われてるって感じしたことなかったなぁ。
仮に食われてるとしてもそれを問題視したことなかったし・・・

ただ、黒にケアルだけはさせたくないって思いの方が強かったな。精霊を
ガンガン撃たせて大暴れさせてあげたいって思ってた。
まぁ・・黒の漂白期を体験したから、こう思うのかもしれんけどぉー。



943 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:18 ID:x2iU6ulq
もうヘキサ諦めるから、ホーリー元に戻してください
あとホーリーIIとかも下さい

944 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:18 ID:+hUrjFia
●レリック夢想が仕様ミスで強すぎる■多段WSを全て弱体しました

例のテンプレに追加よろwwwww

945 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:18 ID:uInoSbrk
「黒にサポ白で回復を食われている」

↑この意見を書いている奴は煽りたいだけの煽り屋。間違いない。

946 ::04/04/10 15:18 ID:TG4CQuic
>>930
ヘキサなんか妬む墨いませんよwwwww

947 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:18 ID:+NrMDHvj
黒はHNM狩ればすぐお金がたまるからうらやましいなあ。
精霊だってほんの数種類しかいらないしね^^;
HNMでも裏世界でもひっぱりだこの黒と違って、エウボウない狩人はカスですよ;;

948 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:20 ID:pn/YcKrf
60キャップの時ならいざしらず(あの当時も激しく疑問だったが)
今時サポ白に回復食われてるなんて言ってるアフォはどうしようもない。

949 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:20 ID:bwsJLY/0
白がサポ黒にしても黒の能力の1割も食えないが黒がサポ白にすると白の能力を8割は食えるよな。

950 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:20 ID:43HAt3pI
>>902
黒サポ白が本職食えるんなら他ジョブでも大丈夫ですね。
アスリン二個と種族ロープ貸してあげようか?

951 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:20 ID:RI/y9gyE
暗黒にサポ白で回復を食われている

っていうヤツいないね なんでだろ

952 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:21 ID:TG4CQuic
>>945
禿同 70台でケアル3が役に立たないのは既出

953 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:21 ID:RajPX49J
誰かが黒がヌーカーとか言うから、アタッカー食ってるって言ったんだが
黒はアタッカーでヌーカーでサブヒーラーなのか?

とりあえず
サポ白いらねーなら、ケアルは超スキル依存で問題ねーだろ?

954 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:21 ID:Pj4+6oag
HNMも裏世界もどうでも良いな。例えカスでもゴミ廃以外は誰も困らん。
エウボウ無くて誘われない狩人も知らん。見た事ねえ。

結論:廃人は今すぐFFやめろ。

955 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:22 ID:UVwH51bP
もうお前ら必死すぎwwwwwww
ギロひゃほいできなくても
クロス・スピンあるからおkkkkkwwwwww


956 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:22 ID:+NrMDHvj
要は黒はなんでも食いまくりのスーパーネ申ジョブってことだな。
間違いない。

957 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:22 ID:aiYXZg6g
>>928
属性棍全種揃えたら結構かかるだろ。
まぁ、狩/忍の方が遥かに金かかるだろうがな。

958 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:22 ID:bwsJLY/0
>>951
MPの差。MPを全て使って回復しようとすると黒>>白>>>>>>>>>>>>>>>>>>暗。

959 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:23 ID:RI/y9gyE
白がサポ暗黒にしても暗黒の能力の1割も食えないが暗黒がサポ白にすると白の能力を8割は食えるよな。

っていうヤツいないね なんでだろ

960 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:24 ID:YPcFFKvo
>>958
とてつもなくお前が馬鹿だと言う事はよくわかった。

961 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:24 ID:SlYXj7/u
Lv22〜27なら確実に白を食ってます

962 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:24 ID:QK+KX/5+
これ次スレいんの…?w

963 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:24 ID:x2iU6ulq
>>959
普通にいると思いますが

964 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:24 ID:GeUxCNZG
やたら臼が多いスレだな。

965 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:24 ID:RajPX49J
しかも黒は基本的にサポ白一択だから、
回復は必要な時だけすればメインの仕事への影響は少ないしな。
暗サポ白とはわけが違う

966 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:25 ID:iC8ATx5p
>>949
黒に回復「だけ」させてりゃ、まぁ可能だろうな。
それでも6割食えるかどうかだが。

今高Lv帯のメイン白は、回復の第一人者として自信持ってるよ。

漂白期にぶち当たった黒が聞くと複雑だろうが、今黒にケアルさせるのはただの馬鹿。
メイン白が要求するなら、臼にも劣るね。
赤か詩にちょこっと補助してもらえば、一手に引き受けられる能力がある。

967 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:25 ID:0sdTdomA
>>959
せめて6割くらいですね〜食えるの

968 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:25 ID:oEYIEUoL
>>958
なんだその単純計算・・・

969 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:25 ID:43HAt3pI
>>953
アタッカーとして働けるのは30代前半まででしょ。
そっからはランニングコストの性質上常時削りは不可能。
そしてサブヒーラーとして動く場合本来の行動に用いるリソースを消費するため(以下略

970 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:25 ID:uInoSbrk
ID:+NrMDHvj
>>738 >745 >748 >762 >764 >769 >771 >777 >784 >796 >809
>814 >828 >838 >850 >882 >886 >890 >907 >914 >928 >937
>947 >956

凄いね。ここまでやるかね、ID:+NrMDHvj君。

971 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:26 ID:TG4CQuic
>>961
そのころは垢の方が食い過ぎだろう

972 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:26 ID:8XPpaFwc
MPをケアルの回復量に換算して白を8割食ってるとか抜かしてるんだ。

スゲーFFスゲー

973 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:27 ID:RI/y9gyE
>>958
アフォが釣れました


974 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:27 ID:+NrMDHvj
黒さんは金も掛からないのに攻撃も回復も最強でうらやましい^^;

975 ::04/04/10 15:27 ID:TuCsQN40
>>964
そりゃね。このタイトルでスレ見るてくるんだから(´・ω・`)

976 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:28 ID:UTkhO2tb
22〜27の赤なんて何の役にもたたんだろ

977 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:28 ID:8XPpaFwc
>>971
赤もヒーラーなんだからある程度は当然だろう。
食うとかいう言い方がもうおかしいぞ。

978 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:28 ID:WoHZYyvw
全てにおいてMP持ちジョブが最強
MP無しジョブから見たら
黒=赤=白=ナ=暗=召>>>>>//>>>>>>>>その他
ナ暗黒赤白からはWS自体削除してもいいと思う。

979 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:29 ID:9vFNlil9
>>970
バランススレに沸いてた黒粘着だと思われ
(猫シとは別の奴)

980 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:29 ID:43HAt3pI
>>958
左辺に
 リジェネを適切に使う白>自己リフレとコンバ以外は全てケアルの赤≧まともな白>

を追加したほうが正しいですよ。
事象の全体では無く一部を持ち出して自分の主張を正しいと見せかけるのはやめましょう。

981 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:29 ID:iC8ATx5p
>>965
ヘイトも知らないのか?

つか、黒が回復必要な時っていつよ?
是非聞かせてもらいたいんだが。


>>969
いったいいつの時代の人?
後半の黒の削りは、高Lv帯でも今は有効。特に51〜からかな。
またLv40以降は赤はMPヒーラーとして、白もリジェネ2でそれぞれの方向に特化してくる。

むしろLv30以下の方が、I系のレジが上がったせいでややキツイと思うが。

982 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:29 ID:+NrMDHvj
精霊弱体メールをみんなで送ろう〜!

983 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:30 ID:RajPX49J
>>969
どのジョブにも死亡してる時期はあるだろ、
あまりにおかしいなら、その時期への救斉処置は必要だが。

「本来の行動に用いるリソース」を消費してれば何出来ても良いってわけじゃねーだろ
戦士の様にそれが本来の動きならともかく、な

984 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:30 ID:869QhAm8
>>955
正論

985 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:30 ID:j5ylyd4H
カタログスペックが高いといっても
高性能とは、限らない

986 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:30 ID:0sdTdomA
>>978
WS削除はダメじゃない?
MPだって無制限じゃないんだしね

987 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:31 ID:+NrMDHvj
不遇なレベル帯がないジョブは、全ジョブ中黒だけ!

988 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:31 ID:uInoSbrk
ID:+NrMDHvj
>>738 >745 >748 >762 >764 >769 >771 >777 >784 >796 >809
>814 >828 >838 >850 >882 >886 >890 >907 >914 >928 >937
>947 >956 >974 >982 >987

>>979
なんか似てるなぁ
流れを無視した書き方と言い。

989 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:31 ID:43HAt3pI
>>961
参照もとの>>953からの流れで見て言ってよー。
「アタッカーを食う」,→戦闘中常時精霊を打つことは不可能なため成り立たない。
「サブヒーラー」→本来の行動に使うリソースを消費するため兼任は成り立たない。

ゆえに、「後半の削り」に特化したヌーカ以上たりえない、って言いたかったんだけど。


990 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:32 ID:iC8ATx5p
>>987
全Lv帯において、1年半も不遇だったのも、黒だけだと思うが。

竜・召の比じゃないぞ、期間の長さが。
ホント、PTの黒見てて可哀想だった。

991 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:32 ID:+NrMDHvj
当スレにも脳筋墨が多数出没してることが確認されました^^;
彼らの弱体メールボムは恐ろしいですね^^;

992 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:32 ID:RajPX49J
>>981
黒のケアルは全く必要ないとでも…?  これは流石に釣りだよな

993 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:32 ID:9vFNlil9
>>988
長文を書かないのも彼の特徴と似ている。

994 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:33 ID:SlYXj7/u
2

995 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:33 ID:isVgM8j5
>>978
超正論、超禿同
>>985
実際性能が良くても操作次第で性能が悪くなる
>>986
敵を殴って殴られてtp貯めるんだしHPも無制限じゃないわけだ

996 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:33 ID:RajPX49J
誰か次スレを頼む

997 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:33 ID:+NrMDHvj
>>990
PTに誘われないほうがカワイソウだと思いますよ^^;
黒は最強時代があったし、全然マシですね^^;

998 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:34 ID:iC8ATx5p
>>992
全く必要ないね。
必要だってなら、そいつは臼だよ。
実際俺は、PTに入った黒にはケアル完全禁止する。

ナはりフレのMPを溢れさせるとか、そんなやり方してるからたりねーんだよ。

999 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:34 ID:0sdTdomA
>>990
別に1年半もでもないと思うけどね〜

1000 :既にその名前は使われています:04/04/10 15:34 ID:x2iU6ulq
脳筋臼の俺様が華麗に1000ゲッツ

>>1-999
だっせシネヨバーカバーカ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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