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本当に他のMMO>FFなのかね?

1 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:09 ID:Mv7p7Acj
違うよね。
他のMMOは操作性、画面配置とも最悪。有名MMOはどれも外国製で、もともと日本語前提に作られていないから、
翻訳内容に違和感があるし、日本語化されていない箇所が多々ある。

システム面がダメというけど、MMOの楽しさは他者との関わりに有るとし、PT推薦、ソロ不可能という
思想を掲げた■eに同意する。外国アニメより日本のアニメが面白いように、日本製のゲームの方が良質だし
ディテールの作りこみも優秀だ。これからのMMOは世界が日本に追従する時代だ。

「日本人の、日本人による、日本人のためのMMO」それがFFだ。

2 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:11 ID:53F5zLLg
2げっつ

3 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:12 ID:IoH/vLqO
3げっつ

4 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:13 ID:Vcf57mL3
4とみせかけて5げっつ

5 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:13 ID:vFjwj+sR
5げっつ

6 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:14 ID:Vcf57mL3
>>1
まぁ、4とっちゃたから言わせて貰うけどさ
今のffの何処に日本人の為のなんて言える部分があるのですか?
外人ばっかじゃん!

7 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:14 ID:XwVvUyDQ
6げっつ

8 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:15 ID:53F5zLLg
■e<外人部隊を投入したのでPT組めない問題は解決した。

って事でしょ?

9 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:15 ID:XwVvUyDQ
orz

10 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:16 ID:IoH/vLqO
8げっつ

11 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:16 ID:xlaEDsAg
FFって素敵だよね
田中はもっと素敵

12 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:16 ID:LwVeqnsV
操作性は中の上くらいかなぁ〜

13 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:19 ID:bObyGhVL
>>1
「日本人の、日本人による、北米人のためのMMO」それがFFだ。


14 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:20 ID:5pm+7Nm7
間違い無くFFは操作性、画面配置とも最悪

15 :既にその名前は使われています :04/04/04 15:20 ID:BTXiqDgD
もう知らん。

16 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:22 ID:11cKpuVY
誉めようが無い。

17 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:24 ID:IFIaLiSB
敵がカニ、イモ、ミミズ、骨の4種類しかいないのがね^^;


18 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:25 ID:ukuiXKJ3
チャットやりたきゃ、チャットソフトでやりゃいい。
ネトゲの醍醐味は仲間と喜びを共有できるところだ。
残念ながらFFにはその共有すべき喜びが少なすぎる。
FFは高い技術力で作られていることには同意だが、ゲームとしては遊びにくい。
くだらないハリウッド映画を見せられてるようだ。
資金も少なく、有名な役者が出ていなくても面白い映画はあるんだ。
ネットゲーは他者と遊ぶための道具であり、FF11は道具ではなくてやっぱり
従来のFFと同じような作品だった。
それはある意味すばらしいことだとは思うが、ネトゲとしては赤点だったな。
それだけのことだ。

19 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:25 ID:Xm5l0yPO
(^Д^)駄目なゲームだね

20 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:34 ID:Mv7p7Acj
ダメと言いつつ、続ける面白さがあるゲームですよね^^

21 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:35 ID:ZioUVWbQ
ここを信者の隔離スレにしようと思ったのに>>1は立て逃げかよ。

22 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:35 ID:ukuiXKJ3
>>20
それももう面白くなくなった

23 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:36 ID:ohhWmER9
アンチしか集まってないし

24 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:36 ID:ZioUVWbQ
あ、>>1いたのか、スマソ晒しsage

25 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:38 ID:Mv7p7Acj
忍者レベル上げに行く

>>21
後は頼んだww

26 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:43 ID:Mi8D54UQ
俺はグラフィック、音楽、人数
それ以外にいい所が見つからない。

可能性は秘めていたいが、廃人向けパッチばっかりで運営人が一般人に向いていないのが原因。
しかも廃人向けパッチのはずが、一般人に直撃するのが妙に笑えるところ。

27 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:56 ID:Xm5l0yPO
(^Д^)このゲームの音楽ってなんか眠たくなりそうな音楽が多いね

28 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:01 ID:gslRZoB4
敗人育成ゲーム

29 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:08 ID:btwUornA
FFは所詮オフゲーの延長。
■eの用意したB級ドラマよろしくのクエスト、ミッション等をなぞるだけ。
レベル補正や追加要素が基本的に高レベル以外無視な事、他様々な締め付けにより
プレイヤーの独自の楽しみ方はRP、チャット等かなり制限される。

これからMMOの目玉ともいえるPvPが追加されるとはいえ
システムがPvPに向いてないのと、裏世界が散々だった事から
正直なところ期待はしづらい。

30 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:09 ID:NWh3hA4a
操作のレスポンス悪いし、カスタマイズ出来ないし
グラはのっぺりしてるし、美形しかいねーし、
もっと他のMMOのいい所パクったら化けたんだけどな。

今現在はクソだろ。

31 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:10 ID:kctr1mJb
これだけFF11糞糞いいながらも
噂の「DQオンライン」や「FF13オンライン」が出たらやるんだろw

32 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:16 ID:xlaEDsAg
うん、でも今度からは冷静に様子見するよ
また糞ゲーだったら■e見限る

33 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:17 ID:5VFth7WD
>>31
またオフゲ厨か・・・
客層がかぶる次回作MMOを出してどこに利益が発生するって言うんだ。
FF11プレイやがFF13に鞍替えしたってなんもおいしくないだろ。
だからJMだのヤンキーだの客層が被らないネトゲを作ってるわけで。
どっちも糞ゲだがな。

34 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:19 ID:Ir7dAAn5
1ゲt

35 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:22 ID:I81PhXuD
■eのオンゲは地雷扱いかな
ついでにオフゲも中古でしか買わんw

36 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:26 ID:smb0R9et
プレイヤーも続けてるけど内心アンチです

37 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:27 ID:Ir7dAAn5
>>36
普通そう
HMN毎日やってる廃神も愚痴ばっかり
ここにいるような信者はヴァナには存在しないんじゃないかと思う
そこで社員説ですよ

38 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:28 ID:Vcf57mL3
正直アンチにならざるを得ないですよね、この内容だと

39 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:29 ID:Ir7dAAn5
なんかアルファベットがメチャクチャだな
なんなんだHMNって
新手の新興宗教か

40 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:32 ID:IoH/vLqO
いやよいやよも好きのうち

41 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:32 ID:u/+4Je4O
>>37
この板じゃ、それほど糞でも無い
とか言っただけで信者だからな

このレスで、漏れも信者扱いだろうし

42 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:34 ID:Vcf57mL3
>>41
狂信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

43 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:35 ID:smb0R9et
最近は「社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!」かと( ・ω・)

44 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:35 ID:XL0g3a4S
FFが面白いって思ったことあるの?

45 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:35 ID:uI/a0IDS
いいかげんこの手のスレは飽きた

46 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:39 ID:Vcf57mL3
ああ、そうか社員か・・・すまん煽り慣れてなくて。
_| ̄|○ほんとすまん
この手のスレは結局比べてないしな

47 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:40 ID:u/+4Je4O
>>44
アンチの方々にはスマンが、今でも結構面白いよ

48 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:41 ID:smb0R9et
だね、こんなスレ盛り上がらない。
>>1は逃げるしループだし

49 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:22 ID:5VFth7WD
保守

50 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:24 ID:Vcf57mL3
保守するだけが人生か?

51 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:24 ID:smb0R9et
いらんてこんなスレ( ・ω・)

52 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:02 ID:Zacigy8W
「日本人の、日本人による、日本人のためのMMO」それが信長だ。


53 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:03 ID:btwUornA
>>52
ヤン魂は?

54 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:04 ID:tyja4mTG
>>44
ごめん、今一番おもしろいところ

55 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:05 ID:smb0R9et
信長懐かしいなぁ。

付与石売るために
甲府>駿府>岡崎>那古屋>稲葉山って行商してたなぁ…( ・ω・)

56 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:09 ID:COr+Ow9O
結構前だけど、飽きたスレだかどっかに
FFの操作性は最高!!!って言いまくって
他へのレスは全くせずに「反論が無い〜」とか
言ってた池沼がいたよな。お前か?>>1よ。

57 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:12 ID:kD9pgJAV
まぁなんだかんだいってみんな好きだし
期待してるんだよきっと・・・

58 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:16 ID:ZaysC1ad
正直好きとは言えんな

59 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:18 ID:tyja4mTG
FF以前に日本のMMOって何かあった?

60 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:18 ID:Vcf57mL3
>>59
俺は絵に糞のディプスファンタジアやってた

61 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:21 ID:YLQ51vfx
>>59
ボンバーマンOnline

62 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:22 ID:vWeCm+sZ
>>1
FFしかやったことない奴がほとんどだってw
比べろと言われても無理ww

63 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:24 ID:ZaysC1ad
>>1はちょっとアレな人なのであまりイジメないであげて!

64 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:29 ID:bObyGhVL
「日本人の、日本人による、『NA』人のためのMMO」それがFFだ。

65 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:33 ID:vWeCm+sZ
NAの為なら新鯖用意するだろw

66 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:33 ID:j1H1HEb2
操作性はコントローラーありきで作ってあるからなぁ。
コントローラーを使ってキャラを動かすという点では
3Dアクションゲームと比べてもかなりいい方かと思うが。

マウス向けに作られたインターフェイスじゃないから
他のMMOのインターフェイスに慣れた人にとってはやりずらいかもしれないが。
カスタマイズも殆ど出来ないしな。


67 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:35 ID:COr+Ow9O
FFはタゲるのがマンドイ。コントローラは悪くないとおもうが、
そのせいでマウスでタゲれないし、コントローラ持ってるせいで
チャットするためには一々コントローラを置かねばならんのがマンド杉

68 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:49 ID:+vQhNMEd
方向キー触らずにL1ボタンで赤ネームを自動でタゲるようになれば神ゲー。F8連打疲れたよ

69 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:53 ID:oxRkxcno
召還士(summoner)が本業そっちのけでhealerの真似事してるMMOはFFだけだろ

70 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:55 ID:6ibx14s3
FFはMMOランキングでは第33位。ネトゲランキングでは75位。これが現実。
ほれよ。社員様が必死に荒らしても一ケ月で元どうりだから無駄だぞ?
 http://yukai.jp/~empires/rebyu/online/
FFerの旧PC組はリネ2Bataで他MMOerと合流後、UOとEQとリネとDAoCに脱出済。
つうかリネ2Bataで各鯖1000は減ってる筈だが、、
WoW、MoE、EQ2、UXOへの繋ぎでUOとEQは多いのも確か。まあオモロイからな。
残ったFFerは信長、Ro、リネ2としか比較せず言い訳三昧。
ああ、MHの戦闘オモロイと思うならMoEお勧め。MHはMoE(旧RA)のパクりだしな。

71 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:57 ID:Vcf57mL3
それこそ昔のFFのように小物召喚できればなーゴブリンとかチョコボとか・・・
もっと色々召喚できてもいいと思う。

72 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:59 ID:XL0g3a4S
>>70
FF擁護する気は無いがそのサイト初めて知ったんだが
結構有名なサイトなのか?

73 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:01 ID:XL0g3a4S
>>70
と思ったがランキング見てワラタ

74 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:01 ID:HnxfENmi
どこみればいいんだ?
投票数が多くても30とかなんだが

75 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:01 ID:Rnqs5FVR
>>72
釣りだろ。評価人数見てワロタ

76 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:05 ID:ZaysC1ad
4000越えは知らんが放置がやったら多い

77 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:06 ID:6ibx14s3
>>72 1年半前にはあった。個人的にはYahooのランキングよりは信用高い。
Yahooのランキングは同一IPで2重カキコできるし、メーカ批判は消される。
トリートの時とEarth未対応の時とかな。事実が載らないんじゃなー
ここは載る。Roの何がダメかもFFの何がダメかも。
そういうトコしか読まないけどな。只FFサイコーって書いてあるのは評価できんしな。
FFサイコーだけで満点のカキコは定期的に消えるからな。このサイト。

78 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:07 ID:l/MIBNus
商業的に成功してるし、田中は流石プロだね。

79 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:08 ID:FA0Sxww+
つまりランキングは管理サイドの思うままに操作できると。

80 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:09 ID:vWeCm+sZ
MoE:チートマンセー、必要スペックの高さがFF以上であのグラ、なのに重い。

EQ2:FFに習ったシステムがけっこうあるらしく、現役EQerも怪訝な顔。

UXO:まったく未知数。

WoW:良い。しかし日本語不可。

各スレ見る限りこんな感じだろ?

81 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:09 ID:71qIihZ+
ランキング作って何がしたいの?

82 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:10 ID:6ibx14s3
ああ、あと年次更新だよ。だから1月〜今日までの評価。
評価数は逆にリアルだと思ってる。

83 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:10 ID:ZuTAc2bK
FFはサーバーや回線ではカナリの水準だと思います。
また、チャットシステムに関しても高水準です。
チャットウインドウのカスタマイズができれば、
チャットシステムはトップだったかもしれません。

だが、それだけなんだよな。
ジョブは使える使えないがはっきりしてるし、
個性という面から考えると、選択肢が少ない。
レベル差があるとPTは組めないし、ソロも厳しい。
PTも組み合わせを失敗すると、時給が一気に落ちる。
合成するにも素材を入手するには高レベルに育てた上に、モンスの取り合い。
挙句の果てに日本人と外人のサーバーを分けずに意味不明のTAB変換。

今の漏れの支えはLSメンがいるからってことだけかな。

84 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:12 ID:XL0g3a4S
レビュー内容を読む文にはいいけど
投票数が少なすぎてランキング順位はまったくあてにならんだろ

85 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:13 ID:23943oyD
個人によるだろ。

86 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:14 ID:xlaEDsAg
>>80
MoEってそんなに必要スペック高いの?
RAより上がったのかな

87 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:15 ID:JHXFNXhW
>>86
FF以上ってことは無いけど、RAよりは上がった。


88 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:15 ID:vWeCm+sZ
各MMOのレビュー集めると良スレになる予感。

>>86
らしいよ、RA知らないけど3Dだったん?

89 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:16 ID:6ibx14s3
あったあった。旧レビューあるじゃん。98位か。
まあ順位より内容だな。これが真実じゃないのか?
http://yukai.jp/~empires/rebyu/cgi-bin/review/review.cgi?mode=entrance&number=8

>>80 MoEの何処がチートできるんだか聞きたい。MHの間違いじゃないのか?

90 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:16 ID:cESCMKro
>>70
物凄い母集団の人数ですね。

91 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:19 ID:vWeCm+sZ
>>89
ここの566-567ね
チートスレも立ってなかったか

ネトゲしたいんですが、何がいいですか?Part5
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1078372978/

92 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:22 ID:j1H1HEb2
>>69
召喚士が実装された時、開発スタッフが「召喚士がどのようになるかは自分たちでも分からない」
って言ってたぐらいだからな。

他のMMOと違って役割からジョブが作られるんじゃなくて
既存のジョブに役割を当てはめようとしたからこんな事になるんだろうな。
竜がたいしていない世界の癖に竜騎士なんて実装するから特徴も無く役立たずになる。

93 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:24 ID:lOyvKUce
>>83
チャットだけを見たらROのが神レベル

まぁ他がどうしようもないけど

94 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:34 ID:5VFth7WD
>>92
同意。
竜騎士なんて世界観上で過去に滅びたジョブだしな。
なんで今更出てきて役割なんかあるわけないのに。
召喚士もそう。禁呪だったんじゃねーの?なんで突然復活すんだよ。
忍者だってそう。東方の〜とかいって東方そのものが未実装。意味不明。
侍も以下略。


95 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:35 ID:6ibx14s3
>>91 ああ、それか。。orz
正直、通信暗号してるMMOなんか無い。帯域3倍近く食うからな。
んでDupeの穴はどんなMMOでもある。完全同期なんてコスト的にありえないから。
但し同期取ったりフラグ立てたり程度の世界だし、ログ遡って垢BANが通例。
チート対策ヌルイのはFFとRoぐらいだと思ってるよ。

96 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:35 ID:JHXFNXhW
>>95
SealOnlineを忘れるな

97 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:43 ID:6ibx14s3
>>96
Sealか。。またヒドイの出たな。ほのぼのグラは良かったんだが管理がな。
韓ゲーメーカってほんと大味だよなぁ。ああ、日本もか。。

98 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:50 ID:vWeCm+sZ
>>95
なるほど、チートあってもBANしてるのね。
FFのチートはひどいか?
国内外サイトみてもできないと評判に見えるけど。

99 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:57 ID:LbppMO3r
FFはダメじゃないと自分に言い聞かせる様なスレ大杉。
自分を信じて一生FFやってればいいじゃん。

100 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:04 ID:6ibx14s3
FFもデジョ合成とかあったしな。あの時の■eの対応だけは評価してる。
今はスピードチートぐらいでない?まあFFは戦闘入ると同期取るから
移動が速くなるだけだが、、まあFFはチートよりもBOTが酷いんでない?
寝釣りとかはBOTな。の取り締まりはガンホーばりにダメ評価。
まあBOTこそ日本が発祥だしな。
元々7年前UOの最初の寝釣りツール作成/配布したのがあのKamipu(上連雀)氏だしな。
ああ、FFの寝釣りツール最初に作ったのもあの人だww

101 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:04 ID:XYNm4Mmz
従来のMMOには低Lv帯の過疎化で新規参入が減り、時間が経つにつれ新規参入が入りづらくなるという欠点があった
しかし■eは「PTプレイ強制」と「ソロ不可能」の仕様にすることでどのLv帯にも緑玉だしがいるようにし
さらにVUごとのわざとジョブバランスを破綻させることで人を低Lv帯に誘導している
「前のVUではジョブ○○が有利だったが今のでジョブ○○のほうがよくなった」と思わせれば自然と人が低Lv帯へ移動するわけだ
今回もサポ忍を育てようとする連中がしっかり新規外人の相手をさせられているねwwwwww

「PTプレイ強制」と「ソロ不可能」はMMOとしての設計思想でも何でもない
■eの「営業姿勢」だよ

102 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:08 ID:w9v4dWmw
DarkEyesを忘れるな

103 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:08 ID:6ibx14s3
>>100 は >>98 のレスだよっと。

104 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:17 ID:XYNm4Mmz
「そのジョブは○○にしないと誘われないねwwwwww」とか
「それよりPTに貢献しる!!」とか
プレイヤー同士に批判させることで個々のプレイスタイルを限定させる
竜が弱い? 召喚が劣化白?
■eの開発陣が馬鹿だからゲームバランスが破綻しているワケじゃない
■eの営業が「そのレベル帯でそのジョブはまだプレイヤーに遊んで欲しくない」と判断しただけ

「このゲームのテーマは『絆』です」か
まさしくその通り
『絆』ってのはプレイヤー同士による“相互監視”のことだねwwwwww

105 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:19 ID:JHXFNXhW
>>104
人それを糞ゲーと呼ぶ・・・


106 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:27 ID:FJVYrBLJ
あれ?

FF11は海外ユーザー向けのゲームだと聞きましたが?




107 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:41 ID:6ibx14s3
>>106 つうかNA市場はJPの5倍相場。和製オフゲーでな。
ネトゲ市場なら比率はもっと広くなるだろう。
参考までに半年前のデータだと公式発表ではEQ人口は58(NA):2(JP)と言われてたからな。
まあFFは和ゲーだからと考慮して5:1としても、同鯖に突っ込むなら
今頃最低5(NA):1(JP)でないとオカシイ。未だに1:1程度は失敗してると思う。

108 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:52 ID:6ibx14s3
あと、国別鯖はUOが元祖。6年前迄は鯖一緒だったが問題あってな。
日本人ってローマ字で会話してたんだよ。日本人だけ。
これで、インターナショナルなゲームなんだね、って考える人達と
これは俺らの国のMMOなんだが?、何言ってるかワカンネー、って人達いてな。
日本人無差別PKが各鯖で始まったの。もう国籍JPってダケで1日10回殺されるのザラ。
んでな、日本人PC達も島国根性丸出しでNA無差別PKギルド結成しまくり。
ああ、RvRやPvP派閥の元祖だな。ニューヨークタイムスに載ったよ。
んで慌ててJP鯖できた。今思うとすごいな。
まあ大抵のMMOはその事実知ってるから見習ってるんだが、■eは客なめてるからな。
「壮大な試み」って銘打って管理コストちょろまかしてる訳だ。

109 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:58 ID:5VFth7WD
他のあらゆるMMOを見習っていないMMO。
それがFF。
あまりにも作り方が行き当たりばったり、近視眼的、表面的過ぎ。

110 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:07 ID:l/MIBNus
>>109
いまだにFFやってる奴らはそれでいいと思ってるんじゃねーの?
そうじゃない奴は「いつまでたっても学習しない馬鹿」って事で。

111 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:08 ID:lOyvKUce
>>109
しょうがなくPT組んで無理矢理協力させられてる感じあるからなぁ
ベースがMMOではなくオフゲーを無理矢理多人数参加型にした感じか

世界観と登場キャラだけ考えるとオフゲーとして出してた方がよかったと思う

112 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:12 ID:9dPuXHCT
散々な評価だな(w

バランスと、こまめなVerUPで、イイMMOになると思うんだけど。

まあ、■eがユーザを楽しませようという気がないからな・・・
「NAだと時差があるので鯖を有効につかえます(w」
ユーザにとってなんの利益もないじゃないか・・・

113 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:15 ID:YU8ujhgb
2年やって煮詰まった感があるんじゃない?
消えた半数程度のJPは、キャップ解除ごとにカンストしちゃうタイプの人が多いと思う。

始めたばかりのNA達は今の仕様でかなり遊べると思うよ。
俺らがサービス開始に遊んだ頃とは天地だから。

問題は俺みたいなマッタリJP組で、
上には先人、下にはNAの空洞状態で中レベル帯人いねえヽ(#`Д´)ノ

114 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:18 ID:uwVHWfmj
>>112
株主へのアピールで、ユーザーにとっての利益を強調してもしょうがないと思うが・・・。

115 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:23 ID:5VFth7WD
>>113
キャップ付近で楽しめないっていう時点でMMOとして最悪なんだけどな。
まぁ>>113見たいな珍理論展開する人がヴァナにどんどん濃縮していくから
ノーマルな人が消えていく。

116 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:26 ID:11cKpuVY
このスレずーっと見てたけど
FFは面白いぜってやつの意見は

「他のゲームは〜だからFFは面白い」
「楽しめないのはユーザーが悪い」

FFもうだめぽ

117 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:27 ID:JHXFNXhW
>>115
珍理論か?
至極まっとうな意見だと思うが。


118 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:31 ID:l/MIBNus
>>116
ユーザーが糞っていうのも一理あるけどな。
■とユーザー、二人三脚で糞ゲー化した典型。

119 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:36 ID:JHXFNXhW
>>118
ユーザーが糞になるように■eが誘導したように思う。

120 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:37 ID:11cKpuVY
>>118
そういう風に育てたのも■だよ。

121 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:41 ID:hRJw05/Z
糞糞言う奴ほどやめない不思議なゲームだよな

122 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:51 ID:xFy+g8ai
そりゃ面白くなって欲しいから不満だしてる訳でw

123 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:52 ID:EGPNuhOa
385 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/04/01 18:55 ID:FQfjOHl8
FF信者はFF擁護しないで他ゲームの欠点ばかり指摘してくるからなぁ

124 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:53 ID:FsJfZgMd
期待持てないゲームにいつまでしがみついてるの?

125 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:57 ID:IIcwBWyv
代用品がないからなぁ。

126 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:57 ID:twaMC9Zv
>>77
>>満点のカキコは定期的に消えるからな。このサイト。

問題でしょそれw
MMOを貶して喜びましょうなサディスト向けサイトってことかw

127 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:57 ID:B7MKmg6Q
ユーザーがダメだというのは同意。
育てた以前にお子様とか変な人が多すぎますし。

無職・学生を排除するためにもクレカだけにしとけば
よかったような気がする…

128 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:59 ID:l/MIBNus
>>119-120
そうやって全部■のせいにするのも嫌いな所だよ。

英語Shoutうざい!Sayで喋る奴うざい!属性杖もってない黒は墨!殴る白は臼!
モンク強すぎ弱体しる!リーダーなんだから狩場くらい調べとけ!勝手に「じっと見つめる」奴はDQN!

■は糞だけどFF厨も糞っぷりじゃ大差ない。

129 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:00 ID:IIcwBWyv
FFは婦女子専用でいいんでない?
漢なMMOやりたい奴は他へ行け。

俺は塾の時間だから落ちるとか言うLSメンバーとか
Schoolの時間だとかいう害とまったりやっておくよ。

130 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:03 ID:bxc1tDH+
>>121
まぁそれだけネ実がガス抜きの場として上手く機能してるってことなんだろうな

131 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:04 ID:vvKj/4FV
FFの素晴らしいところは、開発側も日本人という点。
ユーザーが日本語で直接声を伝えることができる。
しかし■には聞く耳がないので意味がなかった。
日本企業だからこその英語コンプレックスがじんわりと
滲み出てしまっている辺り、逆に欠点とも言える。

132 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:05 ID:EFuu+42s
>>128
□eが糞とまでは言わないが、だいたいハゲドウ

>英語Shoutうざい!Sayで喋る奴うざい!属性杖もってない黒は墨!殴る白は臼!
>モンク強すぎ弱体しる!リーダーなんだから狩場くらい調べとけ!勝手に「じっと見つめる」奴はDQN!
糞サポDQN!魔法使いは殴るな!黒は回復!召喚は特殊能力だけ!誘われない!
レベル上げは6人でとてとてを狩らないとだめ!だけど6人集まるのに時間かかるのは□eが悪い!

133 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:06 ID:JHXFNXhW
>>128
Sayで喋る奴うざいと勝手に「じっと見つめる」奴はDQNはユーザー側の責任だと思うが、
他のは全部■eの問題だと思うぞ。

英語Shoutうざい>今のMMOは国ごとに鯖分けするのが主流。コミュニケーショントラブルを防ぐため等。
その他>レベル上げがシビアなんだからどうしてもそうなってしまう。

全部が全部■eのせいとは言わんが、明らかに■eが吸収すべきところをしてないのが
悪いとおもう。マジで。



134 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:10 ID:l/MIBNus
>>133
属性杖持って無いと、時給どれくらい変わるのか。
白が殴って時給どれくらい変わるのか。
それは他人に強要する程の事なのか。
リーダーに責任押し付けすぎではなかろうか。

明らかにプレイヤーがプレイヤーを縛っている面があるのは事実。

135 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:11 ID:xFy+g8ai
よく分からないけど
ユーザがMMO初心者ばかりなのは始める前から分かってた事で。
MMOは数あれど、FFをやってたユーザーだけがこうなっちゃった訳。
どこに原因があるかなんて消去法でわかる。

136 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:13 ID:EFuu+42s
PS2参戦ですか?

137 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:15 ID:+UD9epY8
問題はあるけど敷居も低いし
他と比べてもFF11はいいゲームだよ
ジョブチェンジとサポジョブがなければと思うと本当に残念

138 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:15 ID:IIcwBWyv
PS2組は代用品が無い罠。

139 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:17 ID:mtJTfP9d
大体、PT必須っていうのがおかしすぎる
PT推奨、ソロでも可能
そうでもしてくれないと時間のないやつは何も出来ないことになる

田中「狩場を増やしたのでソロ不可能の問題は回避した」
どこが?

140 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:19 ID:6ibx14s3
>>126
>>77ではFFサイコーだけで満点のカキコは定期的に消えるからな。このサイト。
と書いたんだが。。なんで
>>満点のカキコは定期的に消えるからな。このサイト。
と勝手に改変するんだ?都合の良いトコしか読めない社員様ですか?

点数:満点 評価内容:FFサイコー
じゃあ消されて当然と思うぞ?むしろ真っ当と言いたい。

141 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:21 ID:JHXFNXhW
>>134
リーダーに責任押し付けすぎは、狩場が少なく移動が大変なため気楽な
狩りができないからだと思う。PTのレベル制限の問題もあるし。
上の原因からいい装備をしてないとか、回復役が危険になるような行動は嫌われる。
気楽に狩りができれば、今のジョブ格差やいろんな問題は回避できたんではなかろうか。



142 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:22 ID:bxc1tDH+
TPの貯まり方が今と違うため使える武器と使えない武器の差が激しかった
そのため両手剣などの武器を持っているだけで厨扱い・晒しの対象になったりした
タゲまわしが(これもTPと連携の関係で)主流となり
糞防具だと厨扱い・晒しの対象になったりした
いわゆるスケイル・クレイモアの勇者様、あそこから色々と狂っていった気がする

143 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:27 ID:B7MKmg6Q
FFが最初な人は本当にかわいそうだと思う。
他のゲームで言う困った人に大量に囲まれて、
その価値観を刷り込まれているから。

自分に厳しく、他人に甘くって出来ない時点で、
もう多分MMOに向いてないかと。

PSOに続く2ch依存と晒しとか厨とかのダメ要素満載。
これはシステムもダメだけどゲームを買った層にも同じくらいの
責任があるんじゃないかなっと…

144 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:28 ID:l/MIBNus
>>141
いや、それはリーダーに責任押し付けるのと関係ないだろ。
なんで狩場選択なんかがリーダーのせいにされちゃうんだyp
皆で決めることだろ?連携とかも。

145 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:29 ID:LtcHdoTU
1、3以上のLv差があると経験地があまり入らない
2、敵のHPがPCの連携前提となっているため、ソロプレイができない(楽〜丁度が倒せない)
  そのためPT強制となり、1〜2時間のプレイはしずらい
3、どんなに強い魔物でも入る経験地が他の魔物と同じため、狩りやすい敵ばかり狙うようになる。
  そのためいつまでたってもカニやら昆虫などと戦うことになる(いろいろな敵と戦えない)
4、チェーンがないと経験地を200以上もらうことができない
5、未調整のジョブ、魔法などがいまだたくさんある
  そのため、「このジョブいらね」という問題がおきてしまう。

今の問題はこんなところかな。
この中の1と2さえ改善されていればここまで糞糞っていわれなかったんだろうな。

146 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:29 ID:btwUornA
FFは店頭デモのオープニングムービーで心震わせたな
今見ても感動すると思うwww

147 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:32 ID:EFuu+42s
>>144
うむ。

漏「狩り場どこにします?」
PT「……」
漏「じゃあ、○○にしますか」
PT「○○は不味いと思う」
漏「じゃあ、□□かな」
PT「□□も微妙」
もうアボガド

連携なんて表が頭に入ってるから後衛だろうが口出す

148 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:33 ID:JHXFNXhW
>>144
下手なこと言って自分のせいになるのが、日本人の気質上嫌だからだと思う。
オートリーダーやってたらよくわかるけど「おまかせ^^」ですからね。
気楽に狩りができるシステムなら、
ここはダメですね。違うとこいきましょう・・・が気楽にできて、責任が重くならない。
現状は、移動するにも30分くらいかかるし、気楽とは到底いえないと思うが?


149 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:34 ID:l/MIBNus
>>145
漏れは3を改善して欲しいが。
人気あるモンスは自動的に経験値下がっていく、人気ないモンスは徐々に上がっていく
とか、何とかならんかね。

150 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:36 ID:EFuu+42s
>>145
1.最高よりは減るね
2.平日なんていつも1,2時間ですが
3.人が同じ所に集まるのは何故かはわからない。
  昔よく行ってた狩り場にいま行ってみると全然人が居なかったり。
4.最高狙うならそうなる
5.最高狙うからそうなる

151 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:40 ID:bxc1tDH+
取り合いさえ無ければリーダーやメンバーも
ここまで狩場に気を使わなくて済むのになぁ
せっかくキャンプという概念を無くしたのに余計ギスギスしちゃ意味がない

152 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:42 ID:z9NTBzyx
ヴァナの将来を本気で考えるスレとかあるけど、
結局のトコロどいつもこいつも変革を望んでないのよね。
FFのユーザーが糞と言われるのは、デメリットしか見ようとしないのよ。
潜在MPだって「白が食われる」とかで断念されたけど、
あまりがちな前衛で狩りに行ける、ソロプレイも可能、いろいろメリットは有ったはず。
デメリットばかり見てればどんなすばらしい案も糞にみえるさ、そりゃ。

153 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:44 ID:JHXFNXhW
>>150
それが言えるのは固定の場合であって、野良では、相手がどんな人か
わからないから、どうしても定番の狩場に行こうとしてしまわないか?
定番ってことは対処方法も多くの人間が知ってるし、事故を少なくできる。

最高を狙わないのは賢いと思うけど、どうしても単調になりがち。
単調なのは面白くないから、なんとなく提案しづらい。
ゲームなんだからできる限り面白くしたいのは自然だと思うし。


154 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:45 ID:EGPNuhOa
>>149
サソリ、マンティコア、エレ等は従来より若干多く(2割り増し)経験地が貰えますが
カニ、芋、ミミズ等は逆に少なく(2分の1以下)なっておりますのでご注意ください

155 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:47 ID:l/MIBNus
>>151
EQでEXPキャンプの概念作ったのはプレイヤーじゃなかったっけ?
システムで決められてたわけじゃないと思うが。


156 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:52 ID:EFuu+42s
>>153
バタリアのトラやカニとか、クフィムのリーチとか、
ジュノ付近のウェポンや獣人
やらなくなってるだろ?
やってみれば分かるがウェポンの旋風ってあまり痛くないし。

>>155
FF11も数人合同のキャンプみたいなものじゃないの?
EQやったことないが。

157 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:55 ID:ODcUhCHh
MMORPG、特に剣や魔法のファンタジー系で重要なのは冒険だ。
FFには冒険と呼べるものがない。
インビジ、スニークの両魔法によってほとんどのエリアを単身で行くことができる。
また冒険すべき世界自体も狭い。見せかけだけの3D、泳げない、山に登れない、ジャンプできない。
倒すべきモンスターもサイズは小さいし、初期に戦っていたグラフィックのまま。
ボスモンスターであるHNMでさえ個別グラが使われているものがほとんどなく、サイズも小さい。
他PCとの関わりも対人戦があるわけでもなく、PT必須の割にジョブチェンジシステムのせいで固定した仲間がふえにくい。

MMOで大事な事は操作性なんだろうか?グラフィックなんだろうか?
あなたはMMORPGに何を求めているだろうか?


158 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:55 ID:LtcHdoTU
ソロプレイ(丁度あたりを狩ること)さえ出来れば
Lvが近い人と現地でPT組んだり、6人PT強制にはならなかっただろうな。
抜けたくなったらいつでもPTを抜けることができ、
アイテムが集まったら、装備を整えるため町にもどる。
そしてまた町から狩場へ向かう、というMMOらしいことが出来たはず。
素材は一級品なのになぁ・・・・本当に残念だ

159 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:56 ID:hRJw05/Z
結局野良PTなんてそのレベル上げでしか会うこと無いし、
以降会わない可能性の方が遥かに高いのにその一人一人と
話し合って新しい狩り場提案してもめんどくさい

って考えてる奴の方が多いと思うよ
二度と会うことない連中とレベル上げするんだから
テンプレ通りの行動がとれる方がいいに決まってる

160 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:58 ID:l/MIBNus
田中「ユーザーが一期一会の出会いを大切にしてくれないのは想定外でした」

161 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:59 ID:EFuu+42s
とりあえず、糞糞言ってる香具師はFF11辞めて2chとかにはびこって欲しくないな。

162 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:59 ID:EFuu+42s
FF11辞めて2chとかにはびこらないで欲しいな

163 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:01 ID:bxc1tDH+
>>155
システムで横取りできなくしても結局取り合いしてちゃ意味ないってことね

164 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:01 ID:JHXFNXhW
>>156
そのあたりが定番だった人はレベルが上がって、新しい定番ができてるからだと思う。
実際、サポ上げの時とかは、そういう昔の定番は普通に行っておいしいし。
と、いうか、そのあたりのレベルはそれほど問題ではない。
問題はレベルが上になればなるほど、気楽さがなくなっていくところ。
狩場は遠いし、ソロできないから気楽にいけない。
そんなシビアさをなんとなくひきずるから、低レベルでもシビアさがでてしまう。
どうしても、ひきずってしまうのはしょうがないと思うし。

165 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:02 ID:COr+Ow9O
じっと見つめるのも、セイウザイも■が悪いだろ。
じっと見つめるっていうログ出さなければ良いだけ(若しくはデフォルトでフィルターオン
セイがうざいのはたった8行しかログが出なくて、しかもウィンドウが一つって。
■のやつらは脳味噌のスペックが8行で丁度良いんだろうけど。

166 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:02 ID:WrvuhDBn
ここに張り付いてるのはキチガイのゴミなので言っても無理

167 :既にその名前は使われています :04/04/04 23:05 ID:2RN1qELI
>>152
デメリットのほうが多いと思うけどね。
ソロはやり易くなるだろう。物理ジョブでさえ魔法のケアルで身を守るのが不自然だと
思わないなら、潜在MPでもいいだろうな。回避、防御、受け流し等、物理ジョブを
特徴付ける要素は、いらないだろうな。


168 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:14 ID:LtcHdoTU
なんか良い案思いついた。
強さ表示の「つよ〜とてとて」ってLvが上がるごとにその基準が上がっていく。
たとえばLv31〜のとてとては自分のLvより6以上の敵なんだが、
Lv61〜のとてとてはLv8以上の敵になる。
その逆として「練習〜おなつよ」の基準もLvが上がるごとにどんどん下げていけば
少しは釣りあいがとれるのではないだろうか?

169 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:17 ID:dB/PBDsB
βんときは見つめるなんてログ出なかったんだけどな。
なんでそんなもん追加したんだか・・・。

170 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:20 ID:WrvuhDBn
うざいのならフィルターかけろグズどもが!

171 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:22 ID:JHXFNXhW
>>166 >>170
他人をゴミ呼ばわりする荒らしなお前は、ガルカブラケットに転生し反省するがいい。


172 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:22 ID:j1H1HEb2
Nextと取得経験値が値で表示されるのが効率厨のはじまりだな。
Nextがバーで取得経験値が表示されなかったらかなり違っていたと思う。

時給という言葉が根付いてしまった今ではもうどうすることも出来ないが

173 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:23 ID:EFuu+42s
>>170
それじゃあ見られたのわからないじゃないか!
分からないところで見られるなんて気持ち悪い。
道歩いててジロジロ見られてるようなもんだぞ?

って言う香具師ウザイ

174 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:27 ID:l/MIBNus
結局他人のせいにしようと思えば何でもできるんだよ。

自分がヒキコモリなのはママンの所為?
ママンが小学校の頃から消極的だった自分を叱ってくれなかったから?

175 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:37 ID:JHXFNXhW
>>174
しかし、本当に他人のせいの場合もあるんだよ。
社会人ならわかると思うけど・・・。

>>174みたいなことを気にして全部自分のせいにしてしまう人ってのはいるんだけど、
本当は他人が、その人の許容量を超えたことを押しつけてるってことは良くある。
その場合は、他人のせいにしないとその人がつぶれる。

ゲームだからやめればいいだけって言うのも人間関係の問題上つらいと思うよ。


176 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:39 ID:EFuu+42s
フレがLSメンがいるから辞められない

はぁ…

177 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:43 ID:YMtqGTiz
こりゃまたすごい厨がわいたもんだ。
とりあえずプレイヤーを叩くのはナシにしようぜ。
日米のPS2ユーザー、PCユーザーという文化も年齢層も違うプレイヤーがいるのに
一概に「プレイヤーが悪い」とはいえないだろ。
それとも■が呪われててFF11やるプレイヤーが最初からことごとく厨だとでもいうのか?
ありえない。

178 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:44 ID:l/MIBNus
>>175
そこまで思いつめることでもないと思うが・・・
例えば、ログウィンドウが20行あれば他人のSAYがうざくなくなるのか、
とかその程度のレベルでの話じゃよ。

179 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:47 ID:JHXFNXhW
>>178
ごめん。その手の話に関しては多少トラウマがあってね・・・。
スルー願います。


180 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:51 ID:l/MIBNus
>>177
年齢層が低い、ネトゲ初心者が多い。
前者はDQN率が高く、後者は染まりやす杉。

そういう大勢によって「ヴァナディールの常識」が形成される。

181 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:02 ID:udvFPg56
「良くも悪くも日本人向け」ってことだろうな、単純に。

操作性や画面配置などはPC基準で考えたら最低ランクだがな。

見た目重視というか、「見た目がよければあとはどうでもよい」という点は
とてもとても日本人ユーザ向けといえる。

182 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:11 ID:kZP8lnqD
>>180
いや、やっぱりその理論は乱暴なんじゃないか?
そもそも大人のユーザーって何だよ?
わざわざ■に金払ってソロ弱い、つまらない、金のかかる、
他人のためにしかならないジョブを文句の1つもいわずに上げ、
PTメンがどれだけ手を抜いた装備で来ようとも笑ってすまし、
時間のかかる退屈なレベル上げをへぼい効率で延々と繰り返し、
どれだけ死んでも怒らない。
そんなプレイヤーがいると思うか?

183 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:19 ID:Y16Ti7jc
そんな人はやらない

184 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:21 ID:wLu0Nrn/
もうユーザーのせいにするしかないって情けないよなぁ…

185 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:28 ID:YFM/i04H
>>183
程度ってもんがあるだろ。EQでSAY会話しててウザイって晒すか?
レアアイテム装備してないからって糞扱いするか?
誰も■に文句も言わず従えなんて言ってない。■は糞だと最初に言ってるだろ。

186 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:29 ID:kZP8lnqD
なんか自分でもID:l/MIBNusに無駄に噛み付きすぎた感じがするのでわびておくw

187 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:31 ID:bFOoEzhC
大人の対応が出来るプレーヤーって結構いるよ。
ただ、子供っぽい連中の迫力にイメージをマスクされちゃってるだけで。
控えめで、おおらかで、気が付けば周りを支えてくれている。
そういう人の存在に早く気が付いて、
自分の世界を少し変えてみよう。

というか、落ち着け。
過程を楽しめ、過程を。
装備品なんぞ、少しの差にしかならん。
目の色変える理由にはとてもならんぞ。
手に入ったら嬉しい・喜ぶ くらいが丁度良い。
それこそ程度の問題。

188 :コピペ推奨:04/04/05 00:31 ID:kZP8lnqD
FF信者の特徴
・FFの問題点をすべてプレイヤーのせいにする
・他のMMOの欠点をあげつらう
・FFのいいところは全くあげない

189 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:38 ID:kZP8lnqD
>>185
EQで人の多いところでsayで会話しても文句をいわれないのは
プレイヤーが大人だからではなく
チャットウィンドウを自在にカスタマイズできるから。
EQでレアアイテムやレア魔法を持ってなくても糞扱いされないのは
プレイヤーが大人だからではなく
それなりの装備や魔法で代用できるから。
それともし自分よりも装備の弱いプレイヤーを馬鹿にすれば
自分よりも強い装備をしているプレイヤーに自分が馬鹿にされることになるから。

190 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:39 ID:bFOoEzhC
そういやー、EQもやった事ないなぁ。
あのバタ臭いグラフィックで始める前から戦意喪失気味だし。
なんていうか、お腹一杯

191 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:41 ID:iP0dsl/u
>>189
旧UIでもなかったけどなー。


192 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:41 ID:iM3GG89q
>>188
そうやって現役煽るのはタチ悪いよ
不毛なループで糞スレ化する

193 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:46 ID:ae5MqfQT
>>192
んじゃ、これで痛みわけということで以後スルーを

アンチの特徴
・FFの問題点をすべて■eのせいにする
・他のMMOの長所ばかり強調する
・FFのいいところは全くあげない

194 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:47 ID:laCeQg5Y
なんかさ・・・FF以降のMOなりMMOやってみ
おもわず
俺を踏み台にした!!?!@sdんjふぃあんcsvのflg
と言い痛くなること必衰
まあ反省汁

195 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:48 ID:bFOoEzhC
つーか、信者もアンチもステロタイプだけは止めとけ。
一番意味が無い。

196 :1:04/04/05 00:49 ID:Vc7O/CKG
忍のレベル上げ飽きたので、怨念洞で白のレベル上げしてきた。
後ろで控えて、前衛にレジェネ、ケアル、ヘイストを掛ける。
単純な行為の繰り返しで、やはり白はツマラナイと思ったw。

しかし、トカゲと戦闘中に石化、毒等の状態異常があり「ナ:白さん、石です。」「白:OK」「ナ:毒です^^;」
「ナ:xですw」「白:今度は闇か?w」との会話のやりとりがあった。これって不思議だよな。画面の向こうでどこの誰だか知らない人が、
キャラクターを操り、おそらく何十キロと離れた人と会話している。

「画面の中のPCは生きている。それだけで面白い。まさにMMOの醍醐味だよネ。」

別に他のMMOでも同じだと思うけど、圧倒的な日本人の多さ、敷居の低さを考えるとFFなんだよね。
なんだかんだ言っても、FFは面白いよ(^^)

197 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:57 ID:8wsNVd1T
>>196
これからも、アンチに負けずにガンガレyo!


198 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:59 ID:ULSvQhEU
FFはAF取るまでが面白い。

199 :既にその名前は使われています:04/04/05 00:59 ID:kZP8lnqD
>>193
信者とアンチで3つ目の項目が共通かyp!

200 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:05 ID:dfnuFEt6
今日この頃のネ実過疎にはアンチもありがたく思えるよw

201 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:07 ID:8wsNVd1T
>>200
アンチがいてこそのネ実であります

202 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:08 ID:Vp1qWBsi
>>201
つか、最近はアンチ優勢な気がしてしょうがない今日このごろ。


203 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:09 ID:laCeQg5Y
FFは最初の敷居が低いからはまるかもしれないけど
はまったら地獄
根がてぶな世界にどっぷり足を取られるね
まあなんだ・・・■eの想定以外のことしなきゃ楽しめるんじゃない・・・
引かれたレ−ルから外れないようにね・・・
これから始める人には言って上げようそれが親切・人情


204 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:11 ID:egBSlc37
技術的にどこが高いんだか、すでにその技術の高い害資構築会社は金の切れ目が
縁の切れ目で逃げました?むしろ最初から詐欺されてるし。
■eの都合で突然終わるぞ、FFはな。

205 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:12 ID:UIdJ+1kn
FFのキャラデザでUOかEQ、これ最強。

206 :1:04/04/05 01:13 ID:Vc7O/CKG
システムに抜けがあっても良いと思うんだよね。
何でも修正いれる完璧主義って良くないよな。遊びが無いと言うか・・余裕が無いと言うか・・

って事で忍盾には修正を入れないで欲しいねwww

207 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:13 ID:s0rMWOFH
>204
会社の都合でおわらないMMOってあるのか?
サービス停止事前に云々って規約があったはずだが

まぁシールの運営陣なんて
別のMMO夜逃げしてシール開発してるぞ?

208 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:13 ID:t849RCGk
>>199
ほんとだw

アンチがFFのよいところは言う必要はないが
せめて擁護派はFFの良いところはきっちりと擁護しようぜ

209 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:17 ID:t849RCGk
>>206
いや、まぁ
過去抜け穴を見つけては悉く潰してきたわけだし
今後も見つけ次第潰すのは明白だろうて

というか、修正されるされないかかわらずこういう抜け穴を探す楽しさってのも
必要なんだと思うんだがその楽しさを悉く奪われつくした世界に放り込まれた
NAユーザーは何を思うのかな

210 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:19 ID:R30FpZfB
すまんいまさら>>70見てワラタ

211 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:21 ID:dfnuFEt6
>>205
後世語り継がれる神ゲーになるねw

212 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:24 ID:YFM/i04H
>>208
ID:l/MIBNusもFF擁護してたわけじゃないし・・・
■e信者なんてまだこの板にいるのか?

213 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:27 ID:UIUwnDmJ
しかし1の基地外っぷりに反応してないのが凄いなw
MMOとネトゲを混同してるのが痛いんだが・・・
FFの凄い所は日本人ユーザーの多さ、これだけで後はウンコ

たぶん擁護する香具師ってネトゲはRPGしかした事ないんだろな。

214 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:29 ID:8wsNVd1T
アンチのみなさん、今日もご苦労様です

215 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:30 ID:t849RCGk
>>214
おう、今日もがんばってるよぉ

216 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:31 ID:Vp1qWBsi
>>213
待て、ほとんど巻き戻りの無い堅固な鯖は評価できるぞ。
グラも重すぎとは思うが結構いい。

他は糞ゲークラスだが。


217 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:36 ID:pNYrVQ9T
FFはゲームシステムの大幅な見直しをすべきだな

218 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:42 ID:CqsLslcF
見直して人が増える保証なんかどこにもないからな。
無駄金突っ込んで馬鹿見るくらいなら適当な運営やって
惰性で続けてく廃人連中と好奇心だけで突っ走るNA連中相手に
毟れるだけ毟ってトンズラする腹積もりだろうよ。

219 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:48 ID:OW/RmHoe
むしろグラにこだわりすぎてグラの容量がすごいことになってて、
そのせいで追加したりするものが制限されたりしてるんじゃないのか?

220 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:53 ID:t849RCGk
>>219
裏世界とかそんなんじゃなかったけ?

221 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:54 ID:QuhLYJu6
アンチが痛いのもFFのよくないところかw

222 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:55 ID:Vp1qWBsi
>>221
(最近は信者のほうが痛い気がするが・・・)

223 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:58 ID:8wsNVd1T
とっくに止めたとか言いながら、ひたすらFFスレを
読んでるアンチさん萌え

224 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:01 ID:t849RCGk
ここはFF板でもない板に勝手に立てられてるスレだからなぁ
公式掲示板ならいざしらず

225 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:03 ID:UIUwnDmJ
糞KDDIのせいで古巣を覗きに来た。
相変わらず変化は無いし、やっぱり運営側に楽しませる気ないんだなぁと思うな。

やはりネトゲはまだ国産ダメだな。

226 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:04 ID:Vp1qWBsi
>>223
マジな話、■eが姿勢を変えれば戻りたいと思ってる人は多いと思う。

227 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:09 ID:ae5MqfQT
>>226
田中のクビを切るだけでアンチと信者の数が逆転したりしてなw

228 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:09 ID:CM5rGt5i
>>226


ほんとはヴァナから離れたくなかったよ
でも、こんな会社にこれ以上金払うのかと思うと・・・


229 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:17 ID:8wsNVd1T
まじでストーカーみたいな奴等だな

230 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:22 ID:QL07sKZM
ネトゲにはまったやつはオフゲじゃ物足りなくなるんだよ
FF飽きたけど他の面白そうなのないし
暇だよ

231 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:23 ID:Vc7O/CKG
>>165
>じっと見つめるのも、セイウザイも■が悪いだろ。

遅レスだけど、意図的な仕様だと思うよ。
俺は「じっと見つめられ・・」ても気にならないけど、
「じっと見つめられ・・」て不愉快に思う人、どーだ俺の廃装備すごいだろう?って人も居る。

飛空挺乗り場で、乗る寸前で間に合わず、乗り遅れたときの憔悴感とか、
要は「リアル人間の心を動かせるか?」を念頭に設計してるんだと思う。

そういう所に■eの設計思想を感じるんだよね。

外国製だと有り得ないと思う。米アニメが妙にリアルで気持ち悪いのと同じで、子供の心理を考えて居ないというか、
繊細じゃなんだよね。

232 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:23 ID:aHKae+pu
FF糞って言ってる奴ってもうレベルも上げちゃってやる事無い人なの?
俺は1年やって今日始めて50になってまだまだこれからなんだが・・・

こう言うと「いつまで持つかな?」みたいな事言われるけど
つまらなくなったらFF辞めれば良いし
またやりたくなったらやれば良いだけだと思ってるんだけどさ
なんか変か?

233 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:24 ID:b9K74j4m
楽しいツマラナイ優れている劣っている等の価値観は
人それぞれ判断基準が違うから
サービス期間とか顧客人数とか収益とか
誰から見ても不変的な物で判断すべきなのでぇわ?

がいしゅつ?

234 :1:04/04/05 02:31 ID:Vc7O/CKG
>要は「リアル人間の心を動かせるか?」を念頭に設計してるんだと思う。
たかがゲーム、されどゲーム、ゲーム会社としての本望だろうね。(社訓だったりしてなw)

以上、こんな時間まで起きてる、ダメリーマンでした。
もう寝るwwwwww

235 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:32 ID:YFM/i04H
>>233
楽しんでる奴にサービス期間がどうこう、顧客人数がどうこうだから糞と水を差すのも
よろしくないという反論も既出

236 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:33 ID:xiWRbu9z
>>231
> 遅レスだけど、意図的な仕様だと思うよ。
> 俺は「じっと見つめられ・・」ても気にならないけど、
> 飛空挺乗り場で、乗る寸前で間に合わず、乗り遅れたときの憔悴感とか、

全部 FF 独自じゃないんだけど… EQ そのままだよ、それ
船がきたら boat ! なんて shout してたもんだし、よくあるネタでは
だれか船をバインドしてくれ!なんて shout とか

237 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:35 ID:t849RCGk
何も考えずにただただ楽しんでる奴って今のJPユーザーにいるのかね?

238 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:36 ID:alo0CmgW
少なくとも俺はFF11で3D酔いとかしたことはないな
壁際のカメラガクブル現象以外は不快に感じたことはないかも
欲を言えば
・カメラガクブルの改善
・常に目線の高さにカメラを持ってきてくれる設定の追加
これらがあればと思う

あと、マクロの時にShiftとCtrl間違えたりすると落ちることがあるので
それも修正きぼん

フィルタもちと不整備だと思うが他ゲーはこんなもんじゃない
とはいえ不満は不満

基本的なレイアウトとかコマンド体系に不満はないな
良く出来てる

239 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:39 ID:UIUwnDmJ
>>232
ちょっと違うんだよな、
あんたのジョブが何なのかわからないけど
RPGってのはLv上げするものでは無くてロールプレイする物ってのが本質としてある。

Lvという数値が上がって楽しいんじゃ無くて
ナイトでかばったりシーフで宝の鍵開けたり盗んでPTに貢献するロールプレイが楽しいんだろ?
後半のパッチとか見ると本質を認識していない、経験値・金・レアアイテム集めがRPGだと思ってんだろうな、■は。

>>236
ハゲドウ

240 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:52 ID:qgmcC6+I
単純に両極端な香具師は痛い
それだけじゃないか?

FFも2D版作っときゃ良かったんだよ
人集まる>重いからなにもできない
これがMMOとして致命的だよなぁ
結果>仕方ないから■eのイベントに期待>何これあぼがfghjkl

241 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:55 ID:EXxGmeQY
戦闘のバランスがオフゲー感覚できついんだよな
雑魚は限りなく弱く
BOSSは限りなく強く
でいいんだがな
LV上げで狩りに行く敵が強すぎてPT必須、緊張しっぱなし
そのわりには取得経験値が少なめなのでデスペナでマイナスになることも
こんなんでまったりチャットしながら遊べるわけないだろ

モズク

242 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:57 ID:WDwAaO2X
FF>他のMMO
あたりまえだろ。


243 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:59 ID:EXxGmeQY
モズイタ

田中「とて2と戦うのは想定外でした」
お前の想定は50の経験値がもらえる強い程度を延々狩れってか?

これを変えりゃ少しはマシになるんだよ(↓例はPT時な)
楽=取得50前後
丁度=取得100前後
強い=取得200前後
とて以降=取得経験値50〜0
で、POP時間を少し短くすれば、少しはマシなはずなんだがな

244 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:00 ID:YFM/i04H
まー、人それぞれっつーことで。

245 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:01 ID:Y16Ti7jc
POP時間短くするのは勘弁してくれ

246 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:06 ID:EXxGmeQY
あ、短くしたら前のときの、つよ連戦の時の悪夢になるな orz

247 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:10 ID:WDwAaO2X
とて以下連戦にするんだったら、
黒の精霊をいまの3倍ぐらいの能力にしないとだめだな。
前衛はとてとて相手では糞だがつよ〜とて以下になると急に
強くなるからな。


248 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:35 ID:t849RCGk
>>243
というかその想定外のあとにやらかした愚行が
今の今までの引き金になってるような気がする

田中は終始ユーザーを押さえつけてコントロールしようとしたのだろうな
全部ムダだったが

249 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:04 ID:8NPoo3Ot
外人PTでもまれてると、日本人PTがとて2に勝てるのはほんと想定外としか思えんよ。

やつらがヒャッホイしてた他のMMOはそれでもよかったみたいだが。

250 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:08 ID:alo0CmgW
>>243
なんで強い敵狩って経験が減るの?おかしくね?
普通に取得経験200上限撤廃とか、
経験値取得可能な敵のLv下限を大幅に下げるとか、
PTボーナスが極端に6人推奨な所を直すとか
そういう感じでよくね?

現在のFFが廃人仕様と言われる所以は
・キャップ付近に飴を出し、後続が追いつくとそれを引っ込める
・ソロでのLV上げが他に類を見ないほどきつい
他にもあるがこのあたりがやはり大きいと思う

ジョブバランス的な不公平感はあるが
それより何よりソロや小人数PTを殺してしまってるのが痛すぎ

251 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:12 ID:HtOjxJbx
>>249
君にはEQはできんと思うよ。

252 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:12 ID:alo0CmgW
廃人にとっては現状のFF11はヌルイ
  ↓
■eはそいつらに合わせバランス調整
  ↓
普通の人ついていけず

こんな感じだな現状は

数時間待ってやっとこさ6人集めて
それからまた数時間の狩り
その狩りも実はかなりシビア
他MMORPGではありえないくらいね

ただ、LVUPまでの必要経験値は少ないほうだよ
その代わり、他MMOはボーっとしてる事なんてないけどね

253 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:14 ID:8NPoo3Ot
>>250
ソロや少人数PTでも狩りはできるよ。
しかし6人PT(推奨構成のPT)がより効率よいのはどのMMOでもいっしょ。

FFの問題はプレーヤー層が広いのを許容できない人々が多い事。
他のMMOではトッププレーヤーは常人とは一線を画した存在だが、
FFではそういった人々に一定の足かせ(経験値上限)を掛けろという声が大きい。

254 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:15 ID:WDwAaO2X
まあ廃人と一般人の格差が激しすぎるな。
廃人というのは無職だけじゃなく、馬鹿学生もはいってるというのが
困ったものだが。
社会人とそれ以外とで鯖をわけるべきだな。
社会人鯖は、もっとレベル上げが楽に設定する。
廃人鯖は、どうせキャップ解除しても1週間もあればすぐキャップ
到達するんだから、もっときびしくすればいい。


255 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:16 ID:8NPoo3Ot
>>251
2年前ならいざしらず、今のヌルゲーと化したEQでそんな事言われてもなぁw

256 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:17 ID:EXxGmeQY
もう完全に狂ったバランスで組まれちゃってるから
端々を少々直してもどうしようもない気がしてきたな
ほら、あれだ
子供の時、説明書見ないで作ったプラモデルみたいなもん
回りには部品が余った状態で散乱してるようなw

257 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:19 ID:alo0CmgW
>>253
>ソロや少人数PTでも狩りはできるよ。
LVひとつあげるのに数年かかりますね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まあ気長^^^^^^^^^^^^^

258 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:23 ID:8NPoo3Ot
>>257
ソロでも時給500は行くので通常時給の2000〜2500程度と4、5倍ぐらいしか変わらない。


259 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:24 ID:alo0CmgW
>>258
そんなに少なくないよ6人PTは
60以降は忍赤詩いりゃ4000とかザラ

260 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:26 ID:8NPoo3Ot
>>259
まあね。
でも、FFはサポ白あるから前衛ジョブでもソロできるけど、EQでは無理でした。

261 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:26 ID:alo0CmgW
>>257
さらに言えば
6人PTで殴れない白は武器スキル皆無
練習にもぬっころされる

そもそも時給500で頑張った所で
一回死んだらロスト2400

寝言は寝てからよろ^^^^^^^^^^

262 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:28 ID:8NPoo3Ot
>>261
スキルなんぞ上げればすむだろ。
スロウが入るかどうかで敵の攻撃スピードが4倍違うとかという世界を知っているか?

263 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:30 ID:alo0CmgW
>>262
スキル上げ脳筋支配の実態を知らんらしいな
おめでたいことだ

264 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:31 ID:dfnuFEt6
>>253
スタート時のLv50キャップは、廃人はホントに飛び抜けてて
スゲースゲー!と騒いでたなあ。
どこまで行くのかと見ていたらlv50で止まっちゃったわけだがw

265 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:32 ID:tKfctuGn
>>263
だーかーらー

外人PTで殴れば良いじゃん。
文句言われたら「嫌なら抜けますよ?」でおkwwwwwwww

266 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:34 ID:alo0CmgW
>>262
まず殴らせてもらえない現状につっこみほしかったな
スルーされちったぜ

267 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:35 ID:8NPoo3Ot
>>263
白はPT組みやすいからソロに必要なスキルが足らないってことだろ。
そりゃ当然の流れだわな。
他のMMOとかだとまったくソロで経験値もらえる敵とは戦えないジョブがいますよ。
しかも誘われやすいとは限らない;;
メーカーの説明によると難易度が高いので自己責任でとのこと

268 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:35 ID:alo0CmgW
>>265
無理

後衛は外人PTには一人しかいなかったりするんだぜ?
そっちのが苦痛

269 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:36 ID:vChNh1Bu
ソロで時給500として、一つLVを上げるのに、Next経験値が
20000・・・40時間、1日4時間として10日
30000・・・60時間、1日4時間として15日
40000・・・80時間、1日4時間として20日

普通に無理だな

270 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:36 ID:nkj8A/T7
い い か ら 早 く T F L O を 出 せ

271 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:37 ID:alo0CmgW
>>267
簡単な事だ

そのゲームはFF11以上のクソゲー
以上

272 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:37 ID:tKfctuGn
>>268
ヘタレが。
後衛1とかなら回復なんざしないに決まってるだろ。
キックされても代わりはいくらでも居るしなwwwwwww
もちろん、全滅する前に逃げろよwwwww

273 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:38 ID:alo0CmgW
>>269
それは死なないって前提の下はじき出された数字であって
余裕で一杯死ぬからマジで数年掛かる

一回死んだら5時間ロストだぞ?

274 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:39 ID:alo0CmgW
>>272
うはwwwwww
それならおkwwwwwwwwwwwwwww

275 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:40 ID:8NPoo3Ot
おまえらは他のゲームでソロで狩ったらどのくらいのペースでLv上がると思ってるんだ?

276 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:40 ID:vChNh1Bu
>>273
ちょっと待てw
俺にかみつくのは筋違いだと思うんだが。

「死ななくてさえ無理」ってことだぞ。

277 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:41 ID:alo0CmgW
>>275
普通にNEXT100万クラスのとこまでソロで上げれるものが多いが

278 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:42 ID:8NPoo3Ot
あー、信オンか

279 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:42 ID:alo0CmgW
>>276
別に噛んでないし
マジレスしただけ

まあどっちにせよ無理ってのは同意

280 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:43 ID:alo0CmgW
>>278
ちがうw
チョンゲーww

281 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:44 ID:tKfctuGn
>>278
チョンゲーのデフォはソロでLvカンストだろwwwwwww

282 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:44 ID:8NPoo3Ot
リネならキャップ付近で上げるのに1ヶ月ぐらい普通にかかるが

283 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:45 ID:alo0CmgW
>>281
うはwww
確かに可能wwww

でもだるいんで固定組むよ普通w

284 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:46 ID:8NPoo3Ot
まあFFも人多いんだし普通にPT組むわな

285 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:47 ID:hJD2amu0
>>188>>193
FFの良い所が無いって事でせうか?
信者すら良い所を上げられないとは・・・。
糞糞言いながらもやってるものとしては
。・゜・(ノД`)・゜・。

286 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:49 ID:alo0CmgW
>>284
そそw

だからソロ解放は程度さえ守れば問題ないんだよね。
現実的にソロで時間さえかければLV上がるかっつったらそうじゃないじゃん?
これを問題視してるんだが何かおかしい所あるか?

287 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:49 ID:dfnuFEt6
全鯖の相互移籍キャンペーンを一ヶ月ほど張って、住み分け敢行しる。
アカ凍結中の人は置いてきぼりになるが…許せ。

288 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:53 ID:F/DDiVUM
>>270
TFLOが1番システムがEQ+UOでグラがFFに近かったかもな。グラは女性好みだが。
MoEはシステムがEQ+UOで、戦闘とグラがMH近いな。アクション要素が強いから好き。
EQ2はベータ未だがグラは今時。キレイすぎ。
まあEQ自体キャラグラ総差し替え(DX9対応)するんでそれで様子見かな。
UXOもベータ未だがマタあの路線ならヤラナイかも。ベータで様子見かな。
WoWはNAベータ始まったな。グラはアレだが評判はすこぶる良い。さすがブリさま。
次期主力MMOの個人的評価はそんなトコ。

289 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:54 ID:8NPoo3Ot
>>286
赤な俺はリフレに嫌気がさして60付近からこつこつとソロで1ヶ月程度でLvアップしたが
やっぱつまらんし。
文句いいながらもPT組んだ方が楽しいなと痛感したよ。

ちなみに普通に丁度が狩れるので時給7〜800ぐらいは行く。
ゾーン付近で戦うので死なんし。

290 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:55 ID:alo0CmgW
ソロ可能になるとメリットは結構ある

・社会人プレイヤーへの受け口が広がる
・コミュニケーションが下手糞な奴がPTを避けてくれるようになる
 結果それなりに楽しくやれるようになる可能性がある

291 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:56 ID:CM5rGt5i
FFの良いところ

・タルがかわいい
・善人が多い

罰せられないため、厨は果てしなく悪事を働きますが、
基本的には、人の良い人が多いと思います。
ただ、そんな人でもきついlv上げやその他締め付けにうんざりし、
人に優しく出来なくなってしまうこともしばしば

292 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:58 ID:alo0CmgW
>>289
それは赤だから出来るんだよ
逆に言えば赤でその程度ってこった

293 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:01 ID:8NPoo3Ot
>>292
暗黒は倍のスピードで同じ敵を倒していくぜ。

294 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:01 ID:F/DDiVUM
>>289 そのLv60付近で丁度狩れるJobってトテモ限られてる訳だが。。

295 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:02 ID:alo0CmgW
>>293
その代わり回復しょぼいぞ
MP吸える相手なら別だが

っていうか論点ずれてるぞお前

296 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:03 ID:CM5rGt5i
まあ、赤や暗黒が優れてるというより
他のジョブがおかしいんだと思いますが

経験地も入らない敵を相手に死闘を繰り広げるってナンダヨ

297 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:04 ID:K7kcpeHz
樽の中身は・・・

298 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:04 ID:alo0CmgW
つまるところ現状のヴァナは8NPoo3Otみたいのに合わせて作られてるんですよ
もうね、これだけで■eの愚かさがわかるってもんだ


299 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:05 ID:vChNh1Bu
>>291
うん。なんだかんだいっていい人は多いと思う。
まあ母体が大きいだけとも言えるけどw

ただ、きついLV上げやその他締め付けにうんざりして
やめていくのもいい人からなんだよなあ・・・
残ったフレ2人もLV上げは完全に放棄してるし。

300 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:05 ID:CM5rGt5i
>>297
中の人などいない!w

301 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:06 ID:8NPoo3Ot
EQのウォーリャーなんぞ回復手段無いんで楽相手に1分持ちませんよ。
じきにバーサーカーなんて仲間も追加されますが、PTに居場所があるか謎です。

302 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:08 ID:alo0CmgW
>>301
お前がそれでいいと思うならいいんじゃない?
来月の課金ユーザ数が楽しみだな

303 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:09 ID:F/DDiVUM
>>301
実際のEQはそのウォーリャーしかメイン盾居ないから引く手あまたですがww

304 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:12 ID:F/DDiVUM
>>301
大体、バランスNo1のEQと、それパクって失敗した劣化EQのFFなんぞと
バランスの話で比べようとするオマイの脳内おかしい。

305 :詩人:04/04/05 05:13 ID:Ew7x9rbd
>>303
つまり

誘 わ れ る か ら い い だ ろ 

か!

306 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:14 ID:8NPoo3Ot
EQのバランスがNo1って、どんな世界だ

307 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:17 ID:alo0CmgW
>>305
まったくだ。

PTでしか生きられないとかもうウンザリ
楽しみ少ねえよな

コンシューマにEQのシビアさまで持ち込んで欲しくないと思う

308 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:17 ID:IhmNdTnu
あえて他のゲームとFFとどっちが優れてるとか言いませんが
(単に水が合う、合わないはあるでしょうし)
FF11は私にとっては果てしなくMOに近いMMOでした。

309 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:17 ID:F/DDiVUM
>>301
ついでにEQに不必要なJobなんか1個もないし、
PTメン足りなくても(2人でも4人でも)狩ができる措置もとっくに施されてるよ。
どっかの劣化EQのコピーゲーのウォーリャー(戦死)と勘違いしてるべ。

310 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:20 ID:8NPoo3Ot
>>309
いや普通に水色にぬっころされますが。
しかも経験値0のくせアクティブいるし

311 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:22 ID:CM5rGt5i
>>309>>310
どっちが本当のこといってるのだw
おやすみage

312 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:23 ID:F/DDiVUM
>>305 わろた。正にFFの詩人さま状態だな。PT>>>ソロ。そこは割り切りだがw
>>306 現実。対抗馬はどれよ?未だみあたらないが?その前にウソはいかんぞ。
>>307 既にFFの方が遥かにサドイよ。

313 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:29 ID:F/DDiVUM
>>310
つうかWarは元祖Tank職な訳で、PT職な訳で、しかもEQは元祖PT推奨ゲーな訳で。
PT戦楽しむ為に頭と金をメタメタにつぎ込んでる訳で。当然かと。
つうかEQでPT戦楽しまないで何楽しむんだか?最大の醍醐味な訳だが。

314 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:34 ID:/HtdQDYT
俺は、ソロよりも
仲のいい人と2−4人くらいでもレベル上げれるようにしてほしかった
今でもできるのかなあ。そういうの研究してるページないものか

315 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:35 ID:tFMSkM+H
>>313
北の国から好きだろ?

316 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:35 ID:ae5MqfQT
「このジョブを作ろう」で始まるのがFF
「こういう役割のジョブを作ろう」で始まるのがEQ

317 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:40 ID:F/DDiVUM
>>314 そこら辺こそEQパチって欲しかったよな。
・Lv7差まで経験値同じ ・AAスキル導入 ・自動生成ダンジョン
・Class(Job)の役割の明確化 ・Mobのルーチン全面見直し
・Mobの使いまわし廃止 ・多種多様な装備導入
あたりかな。PT推奨ゲーなら至極当然だと思うが。

318 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:47 ID:F/DDiVUM
>>315 キライ。でもPT戦をより楽しめるのはWarなのは確か。
だからPrd(サブ盾)からWar(メイン盾)に転生した。
このゲームはPT戦こそが醍醐味。
マジ5年経った今じゃソレしか誇れないとも思ってるしな。
つうかパクられすぎ。基本的な所は後続ゲーの方がしっかりしてるとも言える。

319 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:05 ID:8NPoo3Ot
当たり前の事だが、全ジョブがPTで引く手あまたでかつソロでも優秀で、
2人で組もうが4人で組もうが18で組もうが効率は変わらない。
なんてゲームはどこにも存在しない。
ジョブやスキルがまったくないゲームでもないかぎり。

320 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:10 ID:/wkjPkdT
>>319
効率が悪かろうが、PTが組みやすく、気楽に経験値が稼げれば、
皆に余裕が出てくるのではなかろうか。
そして、皆に余裕があれば、必死にレベラーゲをしなければならないという
脅迫観念もましになりはしないだろうか。


321 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:12 ID:F/DDiVUM
反論でないな。。あと>>314に補足。
まあこれからはMoEやMHのようなアクション性高いMOやMMOに
ユーザは移行するんだろうなと予測してる。WoWもそうらしいし。(まだヤッテナイ)
やり方次第でショボイ装備でもLv低くてもスキル低くてもOK
ソロ問題も種族差別問題もJob差別問題も解決だしな。
あーのトラップばんばん仕掛けた先の草むらから隠れて投てき武器打ち込むの好きさ。
獲物がキョロキョロしながらコッチ探してる所に、更にバンバン打ち込むの。
コッチ見つけて真っ赤な顔してトラップに突っ込む辺りも好き。
これからはコウイウのだなぁと素直に思ったよ。
あ、昔のUOもそうだったのはナイショ。UoではPK戦用のPスキルだしな。

322 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:16 ID:F/DDiVUM
>>319 うん。至極当然だと思う。全くそのとおり。

323 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:17 ID:CKC5P/I9
FFのだめなところ、それは・・・
ユーザーがクソなとこだなwwwwwwwwww

324 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:22 ID:O23YKHqH
>>320
だね
MHが面白いのは気楽に楽しくできるところ
FFも楽しくなれば戻るけど

ゲームの作り方で中の雰囲気とはこうも変わるものなのね

325 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:22 ID:F/DDiVUM
>>323 全部ではない。その選択もPスキルだと思うが。
ここはFFがゲームとしてドウダメなのか語るスレだよな?
何でもユーザのセイにする■eの体質そのものに感じるんだがw

326 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:54 ID:F/DDiVUM
止まった? じゃあ>>319 に補足。
EQの狩りで楽しい所の1つはMOBに個性がある所じゃね?
コリャヤバイと思ったら一目散に逃げ出した挙句に、
地平線の彼方から仲間30匹引き連れてリベンジ来たりさ。
逃げない敵、足が速くて追いつかない敵、仲間と群れて移動したり暮らしたりする敵、
味方を操る敵、手下のMobを召還する敵、とかさ。
敵じゃ無くても普通に反目する通りすがりの村人(NPC)にボコられもするから、
Lvや狩場や獲物で最適なClass(Job)も効率も変わる。
てゆうかむしろソコを楽しむゲームだと思う。効率なんか2の次3の次じゃね?
敵対国NPCの巡回ガード(NPC)に見付かって瞬殺されてから、
その狩場近寄れネーヨなんて経験あったハズだが。。

327 :既にその名前は使われています:04/04/05 06:58 ID:/wkjPkdT
>>326
EQの敵の思考ルーチンこそFFがパクるべきだった・・・。

328 :既にその名前は使われています:04/04/05 07:08 ID:F/DDiVUM
>>327
うん。FFのサービス時の「皆がとて2狩りますが」問題の時に
メンドクサイからってコレをパクらずに、
修正簡単な「じゃあ弱体」で対応図ったのが全ての元凶でしょ。
あの時から今の現状は想像できてた。■eの体制がな。。

329 :既にその名前は使われています:04/04/05 07:29 ID:F/DDiVUM
後、前の>>70 >>89も補足。というか同意。
おいらもリネ2経由でEQ行った一人。UOへも帰った。
あの頃のPCゲーマーは本当に熱かったな。
リネ2ベータは本当に各MMOのPCゲーマーが一同に介した。それには感謝してる。
ゲームとしてはアレだったから住み着く事は出来なかったが。。

330 :既にその名前は使われています:04/04/05 07:45 ID:voSaCE66
FFはユーザーがクソってレスが多いな。これを否定も肯定もしないけど、
ただ、クソしか居ないわけではない、これ重要。
総数が多いから、全体の中の少数派でも絶対数は少なからず居る。

仮にクソではない人が多数派のMMOがあったとしても
総人口が少なければ絶対数は少ない。

FFで総数が多い理由が、PS2だとか、過去のブランドイメージだけで
ゲームの出来がいいからじゃないってのは皆が指摘してる通り。

331 :既にその名前は使われています:04/04/05 07:49 ID:XGCp+8La
他のネトゲやってれば、FFはそんなにけなせないと思うんだがなぁ


332 :既にその名前は使われています:04/04/05 07:56 ID:F/DDiVUM
>>331
FF信者(社員?)ご指定の比較ゲーム、Ro、信長、リネ2なら言えないだろうなぁ
パクり元のEQには足元にも及んでないし、
今時MMOであるMoEのMOコピーであるMHにも客持ってかれる始末だしな。
何よりもFFはサービス開始後の「手抜きが目立ちすぎてるMMO」として印象強い所がイタイんじゃね?

333 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:00 ID:QmMY+eMa
FFの敵の修正ってこっち(味方)の能力下げまくったり
敵のHP馬鹿みたいに上げるだけだもんね
行動パターンなんてグスタからずっと一緒、敵がTP技使うだけだ。

334 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:03 ID:XGCp+8La
>>332
んじゃ、なんでEQは日本で流行らないの?
日本人はゲーム好きが多いから、面白いなら受け入れられるでしょ。
確か日本でもどっかの会社が展開してたよね?

335 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:07 ID:tKfctuGn
日本人、見た目とても気にする。
EQグロい。日本人向いてないね。

336 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:09 ID:F/DDiVUM
>>334
純粋にローカライズ失敗かと。あとはグラかな。
んで今、流行ってるよ。元FFユーザ達が盛り上げてる。
EQの会社はどっかの会社と大違いで要望聞く会社だから
グラも全面差し替えするよ。DX9対応。FFよりキレーになるそうだ。
まあEQ2の使いまわしっぽいが。グラは好みあるからな。

337 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:14 ID:XGCp+8La
>>336
まじで!?ちょっと期待しちゃうな。
ローカライズ失敗と言えば、シャドウベインの和訳は面白かったな。


338 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:15 ID:k6j4K/cs
>>334
そんな感じで、総合的に見るとドレも難点抱えてるのよ。
UO、EQは面白いんだけどね、「古クサイ」の一言で一蹴される。
まぁ確かに新規で入るには枯れすぎてるし。
今は選べるタイトルがなくてMMO難民が大量発生中。


339 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:20 ID:loWg6FDn
>>334
PS2じゃないのも大きい

340 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:22 ID:tKfctuGn
>>339
PCだけでも流行ってるMMOがある時点で
それは言い訳にしかならない。

FFが人数多い理由としては正解だと思うが。

341 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:22 ID:6NE7vYWn
そういえばPS2でEQ出るって話、去年の今頃ソニーが発表しなかったっけ?

342 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:25 ID:k6j4K/cs
むしろPS2に入れたらEQ無理なんでは。
FFにあるグラや表示の足枷はそこだし。

343 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:27 ID:F/DDiVUM
>>337
どっかの洋ゲー雑誌に開発画面も載ってたよ。名前失念したが。
金髪ギャルだったがFFのキャラなんかマネキンだったな。
ハミ尻の周りの肉付きとかな。これで乳ゆれしたらもうEQ2行くな。
今度秋葉行ったらまた立ち読みしてくるが。。
>>338
まあ古臭いのは確か。いくらEQが改善してくれるからって限界あるしな。
ぶっちゃけMoEとかやるとEQやFFみたいな擬似ターン制自体古臭く感じる。
完成度とは別の話だしな。
でも次に繋がるかは別物。■のMMOは2度と信用しないよ。

344 :既にその名前は使われています:04/04/05 08:40 ID:qwdBI001
釣り、移動、戦闘、何するにも兎に角事細かに時間をかけさせる。
オンゲーの中でも目を見張る延命第一の運営方針だ。

無駄なストレスを掛け達成を困難にする事によって達成感を
錯覚的に与えるやり方は正に廃人育成ゲームのそれと言わざるを得ない。

良くも悪くも相互関係を強制すれば、ゲームの進行が自分だけ遅れている状態を
良しとしない風潮が生まれ、潜在的な競争や一定の水準を保つ
ある種の強迫観念がプレイする上自然と生まれてくる。

この異常な世界ヴァナディールは、感覚を麻痺させじわじわと体液を吸い尽くされる
まるで蜘蛛の網。去年までは蟹の甲羅だった。マジぽこたんインしたお。

345 :既にその名前は使われています:04/04/05 09:10 ID:qMc1XDpO
コミュニケーションが下手糞なキモヒキオタはオフゲーやってろ
みつめられる、say、シャウトがうざいんだろ
当然楽しいフレ、LSも作れるわけがない、希望マークだして何時間もぼーっとしてる楽しいか?
ストレスたまるだけだぞオンゲーやる意味がないだろ

346 :既にその名前は使われています:04/04/05 09:23 ID:wLu0Nrn/
FFは誉めようが無い。
だから持ち上げようとすると他のゲームを貶すしかないし
ユーザーのせいにするしかない。
もう終わってる。

347 :既にその名前は使われています:04/04/05 09:38 ID:8F5WjQFK
FF早くサービス終了汁!でFA


348 :既にその名前は使われています:04/04/05 09:57 ID:62I7Bf6e
IntelSolaris1400台稼動の時点でオワットル

349 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:02 ID:SDc3Wp5C
まあ、FF厨よおまえら人柱だろ。いや■eじゃなくてね、あいつら操り人形だし。
まあその操り師たちももういないわけだが。
だからいろんな部分の拡張ができなくなったんですよ、コレマジw

350 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:19 ID:SBP8j/BX
システムと鯖安定>不満だったので辛うじて遊べてたが、外人を同鯖にぶちこみ
「お客様にも喜んでもらいながらコスト削減に成功」
さすがに呆れ果てて解約しました。

351 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:29 ID:EO2Ll3p+
>>341
もう北米では始まってたりする。
ttp://everquestonlineadventures.station.sony.com/

352 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:36 ID:DJM8ZamJ
ソロでちまちまと時給1000〜500程度でスキル上げつつ経験を稼いでたあの時
マウラやセルビナからお声がかかったときは嬉しかった
今でも似たような事出来るだろうが、他のプレイヤーはジュノで玉出してるんだよね
最近でも地元で補給要員とされたのはあんまりないなぁ・・・
自分が得意な狩り場の近くで各々が希望出せるようなエリア構成ならいいのにね

353 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:40 ID:1sYzG/u2
ジュノレベルになると人気ジョブ以外は大抵ジュノで揃うから
離れることはまずできないね


354 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:41 ID:iegyDqVP
簡単にすれば、自分と他人の差別化が見えないようになって文句言うくせに。
すぐ人と比べて自分が劣ってるからって文句ばっかり言わないように。

355 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:42 ID:u8PglD4O
>>1よ、それのどこのFFを評価するべき点があるのだ?
長く遊べるMMOとはそんなものいらんのだよ、操作なんぞ慣れだ、クエストなんて一回やったら十分だろう?
ソロよりパーティでという考えはいいことだが、そのパーティが組めないレベル差補正はどう説明するのだ?
ソロで遊べるリネージュのほうがパーティのレベル差補正が軽いのはどういうことだ?
(レベル20〜30でパーティを組んでも20の奴は補正された経験値を受け取ることができる。)

>>1は物事を対極的に見れない人なんだね。小学校からやり直してこい!


356 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:43 ID:iegyDqVP
いまや簡単に手に入るようになったリザードジャーキン、
昔は結構大変だったぞ。
でも、いまジャーキン手に入れて喜べるのか?
一部の人しかもてないものがあるからこそ、それもまた楽しいと思うが。
プレイ時間ですべてに差が出てもしょうがないのに、
餓鬼はクレクレうるさいですね^^;

357 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:45 ID:1hKD/D9t
つうか外人の問題もあるのに、>>1の文は煽りにしかみえん

358 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:47 ID:OzKP2Ii5
どのレベルでもソロで時給2000ほど稼げるなら
効率PT組んで時給10000はいくし、そろやらずに結局効率PT組むために
相変わらずジュノに常駐だな

そうなると時給10000が当たり前になってソロ2000では満足できなくなり
ソロ不可能!って騒ぐんだろう

359 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:47 ID:tArKzC7X
おまえら!息子社のニュースみろ!やっぱりFFユーザーは人柱だったようだwwww
かなりムリのあるいまさらのx86フカーツ宣言。
「息子社は方針をおおきく転換し、ほぼ絶滅状態にあったx86版のSolarisを復活させた」
”ほぼ絶滅状態”
”ほぼ絶滅状態”
”ほぼ絶滅状態”
”ほぼ絶滅状態”
■eは”ほぼ絶滅状態”の機会でオレたちを遊ばせていたのディスヨ!wwww

360 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:55 ID:o7zi1Ywi
>>358
PTボーナス減らせばいいだけでは?
そーすりゃ、大きな差にはならんと思うが、
■にその舵取りができるかどうかはシラネ。


361 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:57 ID:WbfsBv/1
ソロで時給2000はでかすぎだろ
ソロで500程度も稼げれば御の字だと思うのだが・・・
パーティボーナスが取得経験に付くなら
デスペナルティにもパーティボーナス付けて現状のソロ搾取量を減らせと・・・

362 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:00 ID:1sYzG/u2
>>361
いまだとソロで500かせいでも一回のミスで3000ロストとかだからな
そりゃ誰もソロでやろうとなんか思わないよ、ケモノ以外

363 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:00 ID:1hKD/D9t
ゾーン付近でいつもソロ出来ればいいが、
レベルによって狩り場がころころ変わるのでそうもいかない。
ゾーンが無ければ、25程度貰える楽でもリンクしたら死亡確定。
サポ白前衛はスリプル無いし。時給良くて500、かなり死ぬ可能性は高い。
怖ろしく戦闘時間、休憩時間が長い。休憩中に襲われてもこれまた死亡。
誰もやらねぇって。

364 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:06 ID:OzKP2Ii5
敵の配置、同じ敵のレベル幅の大きさ
がもうソロさせる気まったく無い事物語ってるよな

365 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:07 ID:HyVzpVUx
>>362
ケモノですら60以降はソロ厳しいと来たもんだ。

366 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:20 ID:/qeXWAY/
さんざん既出だけど、LV補正が絶対すぎるんだよね。
このせいで、ソロじゃどんないい装備しててもスキル全部青でも、勝てない敵には
ほぼ絶対に勝てない。
あと、一部の超ハイペースな廃人のレベル上げスピードを落とすためのさまざまな工
夫。ww

まあ、俺はもうFFはやらんけどね。どう衰退していくかはヲチしたいからここは見て
るけど。www

367 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:22 ID:h8IHv/H9
>>359が何言ってるのかわからんのだが誰か教えてくれ

368 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:24 ID:HyVzpVUx
FFの鯖はほぼ絶滅状態にあったx86版のSolarisって機械を使ってたって事かな?

369 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:24 ID:Mvx3WG0b
>>366
お疲れさまでした。
楽しめてる人達をよこめに糞だ糞だといいながらのプレイは本当に辛かったでしょう
それでもやめてからもヲチはするけどwwwみたいな可哀想なレスをする程FFから離れ
られなかったのですね...
私怒ります!田中さんを怒ります!あなたのために...



370 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:25 ID:gTkbIT+s
FFってPvPが無い時点でMMOとしては初めから終わってる

1〜75まで名前が違うだけのカニや小動物を6人でぼこるだけの戦闘
しかも戦略も何も無いもぐら叩きな戦闘

ディアブロのようにアイテム収集が楽しい訳でもなく
決ったエリアの敵が決ったアイテムを落とす仕様の為何の驚きも無い
というかほとんどの敵はトレハン2がないと倒しても何も落とさない

???をタゲると脈絡もなくフルアラ必要なNMが現れる為ソロ不可なワンパターン糞ミッション
大勢集めないといけない為、試行錯誤する時間は無くあらかじめHPで情報を集めて
テンプレの通り行動して高レベルお手伝いへのケアルだけしてクリア
というかMMOでイベントムービーがあるって時点で間違ってる

グラフィックはいいんだから3国間+獣人軍の大規模PvPがあればかなり違ったのにね・・・

371 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:29 ID:I9WK6Gt8
>>369
いいじゃん、これからは糞は糞だといえるわけだし

372 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:32 ID:OzKP2Ii5
色んなMMORPGの形があってもいいと思うので
別にPvPの有無がMMORPGの面白さに直結してるとは思えない
つかレベル制のシステムでPvPあってもつまらないと思う

373 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:35 ID:h8IHv/H9
>>370
獣人はPCなのか?www

374 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:39 ID:xdOZKhnj
俺はゴブやってPCぬっころしたいと思ってた

375 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:39 ID:LcfBk4S6
>>370
↓こう書くとくだらなさが分かるか?

FFがMMOである為にはPvPが必要だ。

モンスターのグラフィックをもっともっと増やせ。
戦闘は戦略ないと勝てないように難しくしろ。

楽しいアイテム集め出来るとか、ドロップアイテムをバラバラにするとか
トレハンなくてもボロボロ出すようにしろ。

???でNMが沸くならhelp解説出せ。それかソロで勝てる雑魚にしろ。
先行の後辿ると緊張感がないから後続でもドキドキさせろ。
というかMMOにムービーは入れるな。

グラフィックはどうでもいいからPvPほしいね…

376 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/05 12:41 ID:uWaEkzNO
Solaris for IntelはSun Microsystemsの態度がある時期に曖昧だっただけで、
別に絶滅状態になったりはしてないよ。サポートされたハードウェアで使うかぎり、
ネットワークゲームのサーバとして、WindowsとかLinux採用するよりはずっと正しい選択だと思う。

377 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:41 ID:TWNu6T6A
すげー曲解だ。

まあPVPやりたいなら他のゲームやれでFA

378 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:42 ID:1hKD/D9t
つーか。一時間だけうろうろするか・・って入ってみても
激しく退屈なんだよね・・たまーにトレインしてるのを助けたり
レイズしたりする程度。事件が何も起きない。
PKや盗みがあった方が楽しかったんじゃないかって気がしてきた。

379 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:43 ID:xdOZKhnj
Linuxなんて採用してたら■なんて本気で信用できなくなるな・・・
まあ動いてればいいんだが

380 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:43 ID:LcfBk4S6
>>377
愚痴並べるなら代案出せという事。
くだらねーのw

381 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:44 ID:AqqTRImO
>>368
散々既出の内容。
ただ、ここまでマスコミにハッキリと絶滅状態と書かれたのは始めてっぽい。
まあ、以前からシステムは一見安定してるかのように見える穴ばかりのシステムで公式でさらして
ないやってるんだとは言われていたからな。

しかもIntelSolarisもOSはLinuxと同じタダだからな。実際、1400台には無償OSがのっかっているわけだ
しかもIntelSolarisはLinuxと違って、ほぼ絶滅状態だったわけだが。
おれたちは息子社の負荷テストにつきあわせれてたんだよ。

382 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:44 ID:gBmiGzTV
PS2のFFはコントローラの割に操作しやすいが、グラフィック重視すぎて
処理が重たすぎる。これだけでPC系のMMO>PS2版FF11となる。


383 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:47 ID:w6/HLL39
そんなことより喪前らもっとPスキル磨け

384 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:49 ID:b0HlR0jk
IntelSolarisだろうが、Windowsだろうが、Linuxだろうが、
そもそも、公式でさらされてるあの構成図をみる限り略図だろうとはおもうが、
ネットワーク周りはダメすぎる。
帯域部分を見直ししなきゃダメなのに、
”ハードを増設したから、アクセスできない問題はほぼ回避した”
とか珍回答は激しくワラえるわけだが。

385 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:50 ID:gTkbIT+s
FFはウィンドウ開くだけでもイライラする

すべての動作が鈍い

386 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:52 ID:TWNu6T6A
コントローラー買って来いと言わんばかりの操作性。

387 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:52 ID:HhwM+WPP
SunのIntelSolarisに対するサポートはおわっとりますが何か?

よほど、IBMでLinuxハード入れたほうが安心です。

388 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:52 ID:pC7By5/D
>>386
キーボードオンリーのがやりやすかったYO!

389 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:53 ID:iXN34jhz
>>387
どちらにしてもボラれる罠wwwww

390 :366:04/04/05 13:15 ID:/qeXWAY/
>>369
怒ってくれてありがとう。

あ、でも糞っていう言い方はしてないよ。
1年ぐらいはやってたけど、俺はもうこんなんならいいやって思ってるだけー。

391 :既にその名前は使われています:04/04/05 13:39 ID:vXpkalbf
>>390
IDがなんか珍しい

392 :既にその名前は使われています:04/04/05 13:51 ID:u8PglD4O
面白いな、FFからリネにいった連中はコントローラでやらせろ言うしw
操作なんて慣れの範疇。

>>390
でも、もうスクエニのMMOはやる気しないべ?

393 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:05 ID:fLufC4iF
どこやらのスレが落ちたのでここで質問
MMOでFF11が初めてなんだけど他のMMOってFF11みたいに晒しが酷いの?

394 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:09 ID:QlLFjLwR
>>393
晒されてもFFほど痛くない。

FFの晒しで痛いのは、只でさえPT組みづらいのに、
さらに組みづらくなるからだと思われ。


395 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:23 ID:JG9tSEWf
ちゅうよりも、FF以外じゃPKで粛清されるよ、
あまりにもひどい厨は。

396 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:29 ID:nl2zjEMs
FFでなぜ晒しが怖いかって言うと、
2chやSitarabaのような匿名掲示板しかコミュニティーがないから。
だからそこに名前が出ればかなりの大人数の目に留まるし
あることないこと書かれても反論さえできない。

でもほかのゲームはユーザーコミュニティサイトや公式BBSがあって
そこがメインで、2chやshitarabは一部の人が見る程度のコミュニティ。
だから晒されたところでFFほど効果はない。

397 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:29 ID:QoN77ULg
>>395
マジで言ってんの?w

398 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:32 ID:/qeXWAY/
>>392
うん。■eのはしない。

ゲーム的には信長のがおもしろいと思う。PS2なら。
運営もユーザー寄りで『より良いゲームに改善しよう』っていう姿勢は
しっかり出てるし。
でも、あれグラとモーションがねぇ。。。和の雰囲気はしっかりあっていいん
だけど、どうもFFと比較しちゃうと萎えるんだよね。
そのうちグラ総取っ替えしてもっとFF並みに美しくなったら、信長はやっ
てみたいと思うけど。っつか遊べると思う。

399 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:33 ID:+kyVPgZW
確かに匿名掲示板での情報がそのままヴァナの常識になるからな・・・

400 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:35 ID:vnWl2NTo
ほんとかよw

401 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:37 ID:A5MNmgBj
横玉 シーフイラネ 詩人最強 前後3:3 詳細はサチコメで

少なくても俺が知る限りはこれらが匿名から広がったと思ってる

402 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:38 ID:6YZUyW4Y
FFの公式BBSってちょっと批判があっただけで
なくしちゃったらしいからねぇ

仕方ないからこっちに書き込んで、
それを社員が覗いては検討違いな修正を実施すると

■eは何がしたいのかと。。

403 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:38 ID:Uqc3WEHI
つーか、FFじゃ晒し禁止の鯖板作っても閑古鳥が鳴いてるしなー

404 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:47 ID:UIUwnDmJ
これだけユーザーの数が多い大規模MMOなのに
運営側とユーザー側にかなり溝があって、運営側は歩み寄る努力をしないのな。

sageも何やってんだろな、、、

405 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:02 ID:e/KyfL/J
>>396
UOとかEQ及びその他のMMOが出てきた頃は2chが無かった、もしくは人がまばらだったから。
ちゃんとした管理人がいてコアなファンが集まる大手サイトに人が集まった訳。
メーカーがコミュニティサイトとして認定して公式からリンクしたり、攻略本で紹介したりという地道な活動もあった。利用する側も成熟してるから、2chのようなバカの集まる場所は相手にしない。

でも今後も2chやしたらばのようなBBSが蔓延するようならMMOにおけるコミュニティ形成は先行き暗いだろうな。ガセ情報、自作自演、煽り荒らし、アンチ工作員による書き込み・・・
こんな場所がメインコミュニティだと本気で思ってる輩がいるようじゃな。

406 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:08 ID:nl2zjEMs
あと最大の問題は、ゲーム内にコミュニティが無いことだな。
LSでコミュニティは無限に細分化されて大きくなることはないし、
ジョブチェンジとレベル補正のせいで野良PTは一期一会。
商売はバザーと競売でコミュニケーション無し。


407 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:10 ID:1hKD/D9t
LSでさえレベルが合わない人間にはどうすることもできないしな。


408 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:11 ID:I9WK6Gt8
>>404
sageは犬になりました

409 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:12 ID:vnWl2NTo
LSメンなんて挨拶交わすだけの間柄だよ

410 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:13 ID:ESV00v1v

>>396-406 まで読んでみた

っていうかさ、書いてること見るとさやっぱりけっきょくのところユーザーがダメなんじゃん、
もちろん運営もだけど。ユーザーのほうがさらにダメなんじゃない。

411 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:13 ID:DdyYwiqA
むしろ飽きたユーザーをFFに繋ぎ止めるための足枷

412 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:16 ID:xYFBDi2s
フレと遊びに出たくてもレベル上げに忙しくて無理みたいな?
俺はUOやってた頃より、親密なフレかなり多いけどなあ。

413 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:16 ID:I9WK6Gt8
>>410
ユーザーをそんな風に変えていった■eこそ問題がある

414 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:19 ID:1hKD/D9t
つまり全部餌でつって過酷な労働を強いるのが基本コンセプトだから。
海水浴に来たのに「宝を沈めたんでみんなで必死に探して下さい」
って言うようなもの。当然、海水浴どころじゃなくなる。

415 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:22 ID:7PPPHqd+
LSという名のゴミためのような狭いコミニティの中ではそりゃ親密になろうってもんよ

416 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:28 ID:xYFBDi2s
>>415
よく分からんが、
どんなコミュニティを指して良いと言うのか具体的に挙げてくれ。

煽りならレスいらね。

417 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:31 ID:YFM/i04H
>>413
またそれかよ

418 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:32 ID:ZPVzhiAn
他のMMOはFF11に勝てないよ。
なぜって樽樽いないじゃないかwwwwwwwwwww

419 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:35 ID:DdyYwiqA
>>417
事実だと思うが?
文部省のいい加減な方針で知恵遅れなガキが増産されてるのと同じ。
原因があって結果があるんだよ。

420 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:36 ID:e/KyfL/J
>>416
日に3-50000hit程度の大手情報サイトで、情報が随時更新されかつ荒れてないのなら
比較的良好なコミュニティと言えるんじゃねーの。
FF11でそんなサイトはあるのか。

421 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:38 ID:u8PglD4O
俺もユーザがダメすぎでFA派。
結局、あんなのを支持しちまったってことだからねぇ。

いまだにFF続けてる知り合いなんて辞めた俺から見たら宗教だよwマジでw

422 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:40 ID:P7TX9X5Q
過去FFやってた人達はEQ来てホガラカになってきたな。
3ヶ月前は糞ツーフとか糞タルとか言ってたのにな。ズバリ環境だろ。
あとSolaris8はディスコンしてるが安定度もセキュア面も抜群だぞ?
大体今じゃLinuxよりカーネル軽いし。米軍正式採用をなめるな。
Intel版のネックはドライバぐらいじゃね?鯖やる分には関係ないが。
あと>>384は良く解ってるな。でもRAC祭りはこれからの祭りだ。
■の鯖管理のダメさを笑う時はそん時。もうダメだがな。

423 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:40 ID:xYFBDi2s
>>420
フレの話だよ(´Д`;)

424 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:41 ID:TWNu6T6A
>>405
■が出張ってファンサイト潰しまくってたような気が…

425 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:42 ID:3Afjag3p
>>417
せめてさ、反論ぐらいはちゃんとしろよ(´Д`;)
お前等いっつもそれじゃん。

426 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:42 ID:Uqc3WEHI
>>424
ファンサイト潰してまわってたのも2ちゃんねらだよ

427 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:43 ID:j9TxkAaZ
課金稼動してるPT推奨レベル制MMOの中では
EQ>FF>その他諸々って感じ?
スキル制いれてもUO・EQ>FF>その他諸々かね〜?

これはFFを超えるはずだ!!移動しよう!って思っても
実際やってみると色々不具合あってまた戻るって人も多そうな感じだし

FF始まってから2年経つけどFFを超えるMMO(グラ含)が出ないって事が一番の問題かもね

428 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:43 ID:176lNOFc
そうそう2ちゃんねらが■e装ってメール出して潰してたんだよな。
間違い無い。

429 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:44 ID:LlN6lVmO
>>427
長い割に内容が全く無いな。

430 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:46 ID:nl2zjEMs
>>424
ベータ時代にな

431 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:46 ID:YFM/i04H
174 既にその名前は使われています 04/04/04 23:27 ID:l/MIBNus
結局他人のせいにしようと思えば何でもできるんだよ。

自分がヒキコモリなのはママンの所為?
ママンが小学校の頃から消極的だった自分を叱ってくれなかったから?

432 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:48 ID:DdyYwiqA
>>431
なるほど、ユーザーのせいにするのも簡単だなw

433 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:49 ID:Ftttu7vF
>>431
これ↓も付けとかないと片手落ちでしょう


175 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/04/04(日) 23:37 ID:JHXFNXhW
>>174
しかし、本当に他人のせいの場合もあるんだよ。
社会人ならわかると思うけど・・・。

>>174みたいなことを気にして全部自分のせいにしてしまう人ってのはいるんだけど、
本当は他人が、その人の許容量を超えたことを押しつけてるってことは良くある。
その場合は、他人のせいにしないとその人がつぶれる。

434 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:49 ID:LlN6lVmO
本格稼動してからも潰してた訳だが。

435 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:51 ID:P7TX9X5Q
>>427
UO、EQへ戻ったFFユーザは多いが、UO、EQから戻ったFFユーザは普通に聞かないな。
なんつうか、現実見ろだな。>>70が正解。
あと、EQはグラも全面差し替えするよ。FFよりキレイになる。
どっかの会社と違ってユーザの要望を聞く会社だからな。

436 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:51 ID:jO+YkcFy
俺もユーザーが糞を支持派です〜。
http://www.ne.jp/asahi/robin/zander/manga/mangaframe.htm
のサイトとか読んでみるとすごく面白そうに感じるし、FFでも楽しめる
可能性は十分あると思います。
でもすぐに何々必須とか○○イラネとかなっちゃうんだよな〜。
武闘派白魔道士でも、両手剣ナイトでもなんだっていいと思うし、自由度が
MMOの醍醐味だと思うんだよな〜。






437 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:51 ID:Sg6XDSr4
FFに限らず「ファンサイト無いかなー」と思って探すと
2ちゃんのスレが結構ヒットしちゃうんだよな

438 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:52 ID:qItzigAV
■が悪いってのは明らかに原因があって結果があるからなあ。
それに対して信者側が言う「ユーザーが悪い」とは全く違う。

439 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:52 ID:DdyYwiqA
つまり社員自身も自分たちのせいだと自覚はしているけど
それを認めてしまうと潰れちゃうからユーザーのせいにしてるってことか。
わざわざこんなところまで出張ってまでw

440 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:52 ID:udv1N/r5
アンチと煽り好きばかりあつまる厨の巣窟でこんなスレ立てても意味ないし、>>1も釣りのつもりだろ。うんこどもめ!!!

441 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:54 ID:dlYbkEZY
どう「■が悪い」かってのはちゃんと説明されてるが
「ゆーざーがわるいんだーわー」なんてのは>>436を見てもわかる通り
どう悪いかなんて全然説明されないわけで。
ただ言い放って終わり。なんだそりゃ。

442 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:54 ID:au26MbsO
一年程前にあった信者vsアンチっていうスレを思い出した

443 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:54 ID:YFM/i04H
>>433
ユーザーばかりのせいだという主張も■eが全部悪いという主張も
共に、キチガイの主張。

444 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:56 ID:P7TX9X5Q
まあユーザ問題出るMO、MMOは
管理会社がダメか、GM等のサポートがダメか、ゲームそのものがダメかの3択でFA。
FFは何個入ってるんだろな?

445 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:57 ID:cFxc6jJx
全部ユーザーのせいにする奴はいるが
全部■eのせいにしてるやつはいないぞ。

446 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:57 ID:X4frLaQ4
>>444
駄目ゲームの三冠王じゃないか

447 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:58 ID:jO+YkcFy
結局 FFユーザーは型にはまってないプレイヤーを全否定してしまうからね。
こうじゃないと×→晒し

農耕民族らしい発想ですよ 俺もねw

448 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:58 ID:Uqc3WEHI
■eに問題が無いわけでもないけどなー
仮に公式BBSが当初から用意されてても
2chで騒ぐ奴は止めようが無かったと思う。
むしろバカ騒ぎできる2chの方が人集まるだろうしな

何だかんだ言って、2chが起こす弊害って結構馬鹿にできんよ?
だからって2chは閉鎖すべきとは思わんが

449 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:59 ID:1hKD/D9t
ユーザーが悪いってのもよくわからん。
良いユーザーってのをしらんから。
RPが浮いてしまう風潮や、目立つことをすると晒されるとか
そういうのか?
効率を追い求めるしかないのはゲームがそうなってるから仕方ない。

450 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:00 ID:YFM/i04H
>>445
おいおい。そこらじゅうにいるだろ。
Sayうざい→システムが悪い
効率大好き→システムがそうさせた

典型的なオフゲ厨。FFっていう厨大好きブランド+ネトゲ初心者多いPS2参入は痛いね。

451 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:02 ID:jO+YkcFy
まぁ楽しんでいる人は楽しんでいるし、「今までのFFとちがーう(6〜10)!!」
って人がやめていけば次第に良くなるかもしれないとも思う。

トリートの件とか、勿論■に不満もあるけど、この土壌ではどんなMMOが出ても楽しめないと
思うな。


452 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:05 ID:I9WK6Gt8
>>442
今は信者が責任転嫁始めてて
それに対し追い討ちをかけているところか

もはやVSにもならない

453 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:05 ID:DdyYwiqA
>>450
Sayうざい→システムが悪い
効率大好き→システムがそうさせた

ずいぶん数の少ない全部だな。
つうかそこまで書き出せてあえてユーザーのせいにできるあたり
意固地になりすぎて思考停止してるんじゃないのか?

454 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:07 ID:P7TX9X5Q
>>448
実際UO板やEQ板でこんなメタメタにはならんし。
大抵はROとFFじゃないのか?実際。
でもUOやEQへ行った元FFユーザやRoユーザは静かなもんだ。
顧客満足度とクレーマは反比例するものらしいの典型だと思うのだが。
言ってる意味わかるかなぁ?

455 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:09 ID:YFM/i04H
例えば「白は殴るな」っていうのあるだろ。
白は殴るな→敵のTP貯めるから→システムのせい
でもな、殴って与えるダメージもあるだろ。
それでも殴った方が効率は落ちるかもしれん。
だが、それで時給いくら変わるよ?

その時給の差が、他人にプレイスタイル強要するほど大事なのか?

心狭すぎないか?次はその心を日本人の民族性のせいにするか?

456 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:09 ID:jO+YkcFy
>>454
「顧客満足度とクレーマは反比例するものらしい」の典型だと思う

って事ですか? 日本語が不自由すぎて、そんな言葉あなたのお母さんしかわかってくれませんよ?

457 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:10 ID:1sYzG/u2
>>455
痛い範囲がある場合、時給うんぬん以前にPTがピンチになる場合があるからとゆー
場合は抜かした話なのか?

458 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:11 ID:j9TxkAaZ
UOやEQが顧客満足度が高いのは同意だけど
ある意味房避けのグラだからじゃないかな?

EQ2やUOXがネトゲー房の餌食になりそうな予感

459 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:12 ID:XT/muFCZ
んじゃFFもフレームだけにして重いテクスチャは剥がしてしまいましょう^^

460 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:12 ID:vnWl2NTo
両方悪いんじゃないの?

461 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:13 ID:f3sX0yTe
よいユーザー=社会人として常識をもって行動できる人
と例えるなら、
いきなりFFXIから始めた人は先輩や企業指針のないベンチャー企業で営業活動させられるようなもの。
他のMMOしてた人やオフゲにはまってた人は上記の会社に来た職人親方みたいなもん。

人間を責めても、整っていない会社システムを責めても、なんかむなしい。

462 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:13 ID:jO+YkcFy
なんでも環境のせいにしてきた「オマエラ」の精神構造がよく解るよ。

「おれが学校でイジめられる性格になったのは、親父とお袋のせいなんだよ!!」ですか?






463 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:14 ID:Ftttu7vF
>>461
だが経営者の姿勢だけは厳しく糾弾したい。

464 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:15 ID:Uqc3WEHI
UOやEQはサービス開始時に2chが無かったし、
そもそも日本人の数だって今のMMO人口と比較にならんほど少なかった
コミュニティ形成への土壌が違いすぎて比較対象にできんわ




465 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:16 ID:UIUwnDmJ
まぁ管理体制が変わればその下にいた人々は変わるわな、
戦時中の日本と戦後の日本がまったく違うように。

田中天皇は何時ポツダム宣言を受諾されますか?

466 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:16 ID:j9TxkAaZ
>>463
経営者の姿勢を糾弾って良くわかんないけど

株主?

467 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:19 ID:f3sX0yTe
労働組合結成か、とらばーゆか。っすね。
そろそろ魅力的な企業(他のゲーム)もちらほらと現れたようで。

468 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:19 ID:rYDUHCUU
>>1

中へ

 この手紙をもって僕のオンラインゲームデザイナーとしての最後の仕事とする。
まず、POLとFFXIの現状を解明するために、ロードブリティッシュ氏にアクセスプレイヤー分析をお願いしたい。
以下に、オンラインゲームについての愚見を述べる。
オンラインゲームの収益を考える際、第一選択はあくまでMMORPGであるという考えは今も変わらない。
 しかしながら、現実にはFFXIの場合がそうであるように、サーバー運営を開始した時点でサーバークラッシュや
ウェブマネーロストをきたした破滅的事例がしばしば見受けられる。
その場合には、長時間のお詫びインフォメーションを含む面従腹背が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
(続く)

469 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:21 ID:rYDUHCUU
>>1

>>468続き)
 これからのオンラインゲームの飛躍は、MMORPG以外のジャンルの発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ないオンラインゲームデザイナーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には家庭用オンラインゲームの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、我々のミスによるプレイヤーの失望がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、POLとFFXIのアクセスプレイヤー分析の後、家庭用オンラインゲーム幕開けの礎として役立てて欲しい。
屍は活ける師なり。
 なお、自らオンラインゲーム開発の第一線にある者が早期改善できず、
改善不能の状態で次期プロジェクトに移ることを心より恥じる。

                                                          田中


470 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:21 ID:P7TX9X5Q
>>455 そこで>>326ですよ。大体が効率の話で叩きが始まるり所からしてオカシイ。
>>458 なる。EQのグラきれいになるんだが。。ヤヴァイかもな。
>>462 そんな程度の低いDQN学校行くおまいが悪い。
    おまいはイジメられっ子だと解った。卑屈な発想だな。驚いた。

471 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:25 ID:YFM/i04H
受験勉強でストレスがたまっていたので万引きしてしまった
学校でいじめられた腹いせに家庭内で暴力を振るってしまった
会社でこき使われてムシャクシャして酒をのんでいたので殴ってしまった
スプラッター映画を見ていて実際にやってみたくなって殺してしまった

472 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:26 ID:j9TxkAaZ
>>470
EQのグラが綺麗になっても多分大丈夫じゃないかな〜
房の性質として
「自分が他人より上じゃないと気がすまない」
ってのがあるから、いまさらEQには行かないんじゃない?
直近ではMOE辺りがヤバそう

473 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:27 ID:P7TX9X5Q
>>471 おまいの脳内ではFFプレイヤーは皆犯罪者なんだな?

474 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:27 ID:iegyDqVP
酒を飲んだら近くにブスがいたのでやってしまった

475 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:28 ID:f3sX0yTe
>>471
1〜3行目。自分でそのセリフを言うならイイワケ君。負け犬。
4行目。精神病患者。

476 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:29 ID:YINgRAoq
ここまで読んだけど、けっきょくユーザーがダメなんじゃん。

そうだなぁ、とりあえずPS2は切り捨てて、クレカ課金オンリーにしてくれ。
それしか救う道はない。

477 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:29 ID:+kyVPgZW
海外のネトゲは奇麗じゃないとは言わない(つーか背景とかはかなりいい出来)けど
デザインがなぁ・・・
あっちのアニメの絵とかもそうなんだけど、どうもあのバタ臭いキャラに嫌悪感が・・・
前の方に上げられているEQ2とかその他のグラを見たけれども、奇麗・汚いよりも
肌に合わないという感じかな。
リネ2もそんな感じ。
やっぱ同じ日本人が作っただけあってFFのグラは日本人の嗜好にあうんじゃないかな

478 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:30 ID:1hKD/D9t
四行目は普通あり得ないけど、他は普通にあるだろ。
自分は絶対犯罪しないとでも思ってる?環境が人を変えるんだよ。

479 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:30 ID:L98mrXpH
EQのグラは外人向け
綺麗汚いの問題ではない
それにPC用しか出ないだろう
今FFににいるPS2プレイヤーは移らないだろ

480 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:30 ID:P7TX9X5Q
>>472 MoEはアクション性高いから尚安心してる。
MHでのFFプレイヤーは皆礼儀正しいからな。目が輝いてるよ。
つうかMHってMoEのベータ(RA)のパクりだろ。戦闘そっくし。

481 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:30 ID:Uqc3WEHI
>>472
MOEはそれほど人が集まらないだろうから大丈夫でしょ。
つーか、ある意味現在進行中のリネ2はどうなってるんだ?

482 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:31 ID:YFM/i04H
>>473
リアルで悪い事してない奴のイイワケが思いつかなかった。
FFプレイヤーすべてが■eが全部悪い!なんてバカな責任転嫁してるわけでもないし
別にいいじゃん?

483 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:31 ID:E11vSu9H
理屈じゃない、FFはつまらない。

484 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:31 ID:f3sX0yTe
>>476
幼稚園児が戦闘機の組立作業できないからって責めるのは酷すぎると思うがどうよ?

485 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:32 ID:DdyYwiqA
>>471
相変わらずお前の言うことはズレてんなー・・・・。
ピンぼけし過ぎてるから、FFにおける■eとユーザーの関係に当てはめられねぇよ。


486 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:32 ID:I9WK6Gt8
ユーザーをこんな状況にまで育てた■eが悪い
そしてその状況を疑問を持たず唯々と受け入れたユーザーも悪い

487 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:33 ID:isGVUTmy
PS2ユーザーはPCゲーできる人それほどいないだろうし、
もうMMOこりごり、MOマンセーって話だからねえ。
FFで開拓したネトゲユーザーはそのまま土に帰ると思われ。

488 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:33 ID:UIUwnDmJ
受験勉強でストレスが溜まっていたので公開オナニーしたら逮捕された
学校でいじめられた腹いせに犬に暴力を振るったらケツをかまれた
スプラッター映画を見ていたら自分も切り刻まれたくなっt(ry

489 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:34 ID:YFM/i04H
>>478
受験勉強でストレスがたまっていた(←過剰にストレスをためる社会が悪い?)
万引きしてしまった(←自分が悪い)


490 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:34 ID:gTkbIT+s
こんな晒し行為があるのはFFだけ
競売前でsayで話しただけで晒される糞MMO
他のMMOはPvPがあるから掲示板で騒ぐ奴は逆にかっこ悪い雑魚とされて相手にされない

491 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:37 ID:isGVUTmy
>>490
PvPね、
ないMMOの方が多いと思うよ。

492 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:38 ID:iegyDqVP
A:自他共に認める廃人で大抵のレアものは持ってる。
B:準廃人。Aにはいろいろ世話になってるのでAには逆らえない。
C:ごく普通?のユーザー。ABともにゲーム内で尊敬。

Aの持つレアアイテムが手に入らないためBはメールでクレクレ。
Bの望みどおりBにもレアアイテム。
入手が簡単になったためCにもレアアイテム。
B、自分が手に入ったのはいいが、Cも持ってるため、入手難易度上げるよう再度メール。
Cはどうでもいいのでよくわからない。

この中でBな人が多すぎ。簡単に手に入るのがいいのか、難しいほうがいいのか
どっちかにしたほうがいいな。

493 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:38 ID:Ftttu7vF
>>466
>>461のたとえで言うと、
ベンチャー企業=FF
社員=ユーザー
で、どちらを責めてもしかたないけど、
経営者=ゲームの舵取り役、主に田中
だけは糾弾したい、ということ。

494 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:39 ID:f3sX0yTe
受験勉強でストレスを貯めるようなひ弱な自分も悪いし、
万引きできてしまうような店舗のシステムも悪い。
どこにでも責任は押し付けられるわけで、
他人のせいにする奴が負け犬ってなだけだあね。
だがまあトイレの場所を教えられていない子犬ちゃんが
カーペットの上でもらしちゃったのを子犬の罪にするのはかわいそうだろ?

495 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:39 ID:DdyYwiqA
>>492
いや、そんな話はしてない

496 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:40 ID:iegyDqVP
他人と勝手に競争しちゃってる脳内一番太郎は
いちばんいいMMOのお客様。

497 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:40 ID:f3sX0yTe
子犬じゃなくて仔犬だな。

498 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:40 ID:X4frLaQ4
>>462
子供が悪いのは学校が悪いとか言っちゃう馬鹿親もいるしなぁ

499 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:41 ID:P7TX9X5Q
>>481 リネ2は
管理会社の対応は不明、GM等のサポートは良し、ゲームそのもは未完成。
の様子見状態かと。攻城戦の実装とその後の対応次第ですな。
今んトコはアイドルGM居る位、GMの評判が良いのが救いか。

500 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:41 ID:L98mrXpH
準廃人と言うか1ジョブカンストするだけなら結構ぬるいゲームだからね
そのためにジョブチェンジがあるんだろうけど
その1ジョブカンストした人間のやることが無いのも終わってる

501 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:43 ID:Sg6XDSr4
>>470
これはいつも荒れる話題だけど
PS2のほうがまともなプレイヤー多いと思うんだけどねぇ

確かに一部のガキはリアルガキだからとことん酷いのもPS2の特徴だけど
そんな小中学生と同列にケンカしてもしゃーないし
WMでお手軽にプレイしてるような、若いPC組に荒らされた印象は否めない

クレカオンリー、もしくはメンドウな手続きを踏む振込みとかがいいのには同意

502 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:43 ID:Uqc3WEHI
FFユーザーの一番の問題は他人のプレイスタイルを受け入れれないところ
ただ、ある程度効率を求めたプレイスタイルを維持しないと
得られる物の差が大きすぎるようなバランスにしてしまった■eも悪い

他にも細かいところでユーザー、■eの問題もあるけど一番大きいのはここだと思うけどな

503 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:44 ID:1hKD/D9t
>>498
誰が悪くてもいいけど、原因を特定してそれを取り除かないと
解決しないだろ。なんでも死刑にするわけにもいかんだろ。
もちろん見当違いの責任転嫁はダメだが。

504 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:44 ID:YFM/i04H
>>494
人間なんだからちょっとは自分で考えるってことぐらいしようぜ。
省みてみろ。今の風潮の後押しをしたのは自分ではないか、と。

505 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:45 ID:isGVUTmy
>>496
■eはキャップ目指すように焚き付けてたしねえ。

フレの付き合いや遊びにわき目も振らず効率上げして、
キャップで「ヒマ。誰もいない(´・ω・`)」という悲劇を量産したのは頂けない。

506 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:45 ID:iegyDqVP
自慢できるものがひとつもないと、MMOだと活動維持できないのは確か。
それを得ようと思わない人は、もともとこの種のゲームがあわないから
自然といなくなる。
仔犬のようにキャンキャン吠えるのは未練がある証拠。

507 :501:04/04/05 16:46 ID:Sg6XDSr4
なんかアンカーミスってる気がする
どれを指したかったんだ、俺は?w

508 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:47 ID:iegyDqVP
「暇だ、今日はなにしよう。やることないなw」

ほかにやることないのかと疑問に思う。

509 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:47 ID:Ftttu7vF
>>507
そんなの俺らに聞かれてもわかるかよw

多分>>476宛だ

510 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:52 ID:nl2zjEMs
どっちにしろ、今のFFに日本人が増えないのは確か。
もう国内プレイヤーの鉱脈は掘り終わっちゃったし、
既存プレイヤーに鞭打つようなNA同居政策で焼畑状態。
普通、2年も運営してたら今いるプレイヤーを繋ぎ止める方向に向かうのにな。
客は無限に沸いてくるとでも思ってるバブル思考ではもう立ち行かないだろ。

511 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:53 ID:P7TX9X5Q
>>501 PS2ユーザは絶対数が多いからかもな。
PCプレイヤーはもうホトンド残っちゃいないが、何ていうかな、、そう
FFは廃人とか酷いのと接触する機会が多い仕様ってのもあるよな。
EQとかの廃人は廃人グループで廃人RAID入りびたりでモウ、、
一般人じゃメッタに見かけもしないしな。。隔離が上手いんだよな。

512 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:54 ID:iegyDqVP
よく言われるFFは有料ベータ。
これはなんにでも当てはまることだが、実際有料ベータだとしたら
■eは考え方によっては有益だっただろう。

513 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:00 ID:f3sX0yTe
>>504
すまん、おれには他人全てを人間として見ることはできん。
にんげんらしさを奴らに期待すると耐えられんのよ。
そこでおれは彼らには期待しないことにした。
あんたも他人に変な期待せずに、自分を一番に考えたほうがいいと思うよ。
せっかくの才能がもったいないよ。

514 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:10 ID:8wsNVd1T
以前の公式発表じゃFF13はオンラインになるとか言ってたけど、どうなる事やらage

515 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:12 ID:PXvx306V
FFは作業であって、日々イベントでも生活でもない。
なによりもほとんどのユーザーがそれに疑問を抱くことを放棄している。
よって、ユーザーも運営も糞、以上

516 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:14 ID:vnWl2NTo
もうXIIIの開発かかってるんだろうな

517 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:17 ID:P7TX9X5Q
つうか今すぐMH買ってネットに繋ぐ事をお勧めしたい。
割と紳士的なFFプレイヤー達と愉快に過ごせる事請け合い。
アクションゲーって攻略の自由度高いからギスギスしにくいんだろうな。
MHはミッション失敗しても別に痛くないし。
今じゃ腕に覚えあるプレイヤーが遊び装備で参戦してくれるしな。
上手いヤツが強い世界は面白い。トラップとか戦術も多様だしな。
MH楽しかったらMoEおいで。それでユーザ問題は解決。これ。

518 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:18 ID:nl2zjEMs
>>516
やってるだろうな。
FF11プレイヤーから吸い上げた金を使ってな!

519 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:21 ID:7UFqx1+4
ドラクエの金もはいってるでしょうw

520 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:22 ID:/HtdQDYT
>>518
それしなかったら企業じゃないじゃんw
あんだけ日本でmmo無理って言われてて結果だしたんだから成功でしょ。
企業的にはね

521 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:23 ID:8wsNVd1T
>>519
だな、ドラクエVぼったくりすぎ
馬鹿かと阿呆かと

522 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:30 ID:nl2zjEMs
>>520
高速道路と同じだよ。
売れ筋の線からから得た利益を、他の新規道路建設や赤字路線の補填に当てられたら
いつまでたっても今の路線は良くならない。
それをやってるのが■eなんだよ。


523 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:31 ID:gTkbIT+s
普段町やダンジョンにいるだけでPKや泥棒やRPするいろんな人に出会えて
それがイベントになるのがMMOなのに


FFのイベントはGMの用意した糞イベントとミッションで見る寒いイベントムービー

お前ら主要NPCの芝居見てるだけで関わってないよ(プ


524 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:34 ID:jUNOQaWk
必 なんで? 死

525 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:39 ID:UzeIHaFz
>普段町やダンジョンにいるだけでPKや泥棒やRPするいろんな人に出会えて
>それがイベントになるのがMMOなのに

EQとDAoCとAOではそんなことはなかったな。UOはあった。
お前の普通のMMORPGは何か教えてくれ。


526 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:41 ID:+kyVPgZW
>>523
つかそれはUOだけのような気がするが

527 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:41 ID:Uqc3WEHI
他人との交流がMMOの醍醐味ってのは確かにそうだけど
FFにそれが無いわけじゃないんだよね。

528 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:42 ID:ULSvQhEU
始めて3ヶ月位だけどFF面白いよ。

529 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:44 ID:f3sX0yTe
紛争もある意味交流ですな。
個人的にはしたくない交流でごんすが。

530 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:46 ID:I9WK6Gt8
>>527
その他人との交流が
■の用意したLSやらバザーやらで妨げられる始末

どこぞのゲームでは売却品値段票見る、まけてもらるよう交渉
なんてのがあたりまえなのに自販機プレイなのだから

531 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:47 ID:Uqc3WEHI
いや、紛争(取り合い)だけじゃなくてもいろいろあるよ?
ちょっとした手助けしてみたり、目的が同じだから協力してみるとか

532 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:49 ID:jUNOQaWk
英語では販売シャウトいっぱいあるし、
みんな普通の交流してるんでしょ?

533 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:50 ID:HLWAOZBw
gTkbIT+sの言うMMOってなんだろう
当てはまりそうな物を上げると殆ど2Dクライアントな予感

534 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:50 ID:f3sX0yTe
うん、あるね。
ただ協力できるタイミングってシビア。
手助けも加減がむつかしすぎかもと思うんです。

535 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:56 ID:P7TX9X5Q
そいう楽しさってUOならではだよな。
あとUoは一応3D版あるよ。って言ってもFFと同じで擬似3Dだけどさ。
他で家、Shop実装はMoE(予定)とTFLO(確定)ぐらいかなぁ。
他は知ってる?

536 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:57 ID:I0c7diPI
>>533
レス抽出すると、PvP、PK、泥棒、RPする人
FFはウィンドウ開くのが遅くて、いーってなる

レスを全く返してない辺り、ただの独り言だろう。
気にするな。

537 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:57 ID:Uk1HjV+6
2chとしたらば見なかったらFF楽しいと思うんだけどな

538 :既にその名前は使われています:04/04/05 17:59 ID:UIUwnDmJ
RPGの本質は演じる、ロールプレイする楽しさ
MMOの本質は沢山・様々な人と関わる楽しさ

俺に空蝉以外の忍者をロールプレイさせて気軽に多人数戦闘をさせろ

539 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:00 ID:OzKP2Ii5
これから先どんなMMORPG出ても
FFと変わらないと思うよ
うはwwおkwwwww
〜でつ、まつ
しますた
ですが、何か?

どのゲームやってもこれらの文字がウィンドウ内に氾濫し
2ch、したらば等で意味のない煽り合いが起こるだろう

540 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:00 ID:P7TX9X5Q
>>537 見なくても■eには随分と不愉快な思いさせられたが

541 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:00 ID:Uqc3WEHI
これ書いたら叩かれるかも知れんが
MMOやってる意味無いとかよく言われる獣がFFで一番MMOっぽい冒険できるんだよな


542 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:03 ID:/qeXWAY/
>>537
どうなのかね。
自分ははじめのうちは2chとか見ずにやってたのだけど、やっててやっぱり
すごい時間のかかるところとか、ソロだとへなちょこなところが気になりは
じめて、で、こことか見るようになったら同じように感じてる人が多かった。

やっぱ自分だけじゃないよなーってのが確認できてよかったよ。
んで、斜め上バージョンアップの情報もばんばん入ってくるから、心構え?
できてよかったし。(笑

543 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:05 ID:Y16Ti7jc
>>535
>FFと同じで擬似3Dだけどさ。
ワロタ

544 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:10 ID:PKO1zMbc
つーか,MMOの意味知らない俺って,やばい?

もりもりオンライン(>_<)

545 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:11 ID:NGo3nPD9
逆に、2chとしたらば見なかったらEQ超糞ゲーと思ったんだけどなw

グラきもい、始めてすぐ死んだ、なにこれもうやめたーーーってね。

546 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:12 ID:bPSYCyk4
>>544
Massive Multi-player Online(大規模多人数オンライン)

547 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:13 ID:nl2zjEMs
ネトゲでネット上から情報を集めるのは悪いことじゃない。
むしろネットワークを使ったゲームなんだから当たり前の話。
それでもなお面白いように作るのがネットゲームの基本だ。

2chやshitarabaを見なければFFはもっと面白かった?
違うな。
ネタバレるとつまらなくなる程度のものだったってことだ。

548 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:15 ID:P7TX9X5Q
>>545
現地で仲間も作れないおまいこそMMOはやるべきでないな。
むしろFFが似合ってるw 一生FFでもやってろww

549 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:19 ID:UIUwnDmJ
>>548
>>545は始まったらいきなり木の上にいて、
辺りは暗くてよく見えないし適当に歩いてみようかと思ったら落ちて死んだんだよ。

またはギルマスにいきなり喧嘩うったかw

550 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:21 ID:I0c7diPI
FFのクエやミッション他諸々、
情報なかったらクソしんどくて投げ出す人続出すると思うよ。。

551 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:23 ID:P7TX9X5Q
>>549
ウッドエルフか、、
おいらはあそこの木の柵走って乗り越えて転落死した時は大笑いしたがな。
周りの死体達とフレにもなったが。。

552 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:24 ID:OzKP2Ii5
RADEONだとガンマ値設定できずに真っ暗でなにもできないんだっけ?>EQ

553 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:25 ID:HLWAOZBw
ネタバレじゃなくて晒しFA厨の方だろ問題は

554 :544:04/04/05 18:26 ID:PKO1zMbc
>>546
ありがとー
一つ賢くなりました〜

555 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:28 ID:P7TX9X5Q
>>552 おいらゲオだがエルフ系は普通に夜目効かないっけ?

556 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:31 ID:+kyVPgZW
>>550
それは別にどのゲームもそうじゃないか?

というか、どのMMOがどう優れているとかはもういいよ。
まあアンチスレだからしょうがないかもしれんけど。
■e信者も嫌だけど、FFをずっと叩き続けている香具師もウザイ
人それぞれ自分が楽しめるゲームをやってればそれでいいじゃん(´ー`)

557 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:31 ID:J18KMiDg
>>552
RadじゃなくてDX9いれてるとガンマ調整が効かないらしい。
英語版の方のDX9対応がJEにも降りてくれば出来るようになるよ。

558 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:37 ID:s8u8qTZ2
>>387
就業時間を待ってたら亀レスになったがIBMはLinuxのサポートはしてません。
誤解のあるような表現は止めてください。
サポートはOSを購入したディストリビューターさんから受けてください。


559 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:44 ID:I0c7diPI
>>556
ごめんごめん、他意はないよ。
情報はある方が良いと言いたかった。

560 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:46 ID:FpEsKmuq
>>1
「日本人の、日本人による、日本人のためのMMO」それがTFL0だ。


561 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:48 ID:Uqc3WEHI
>>560
凶箱で出るのに?

562 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:50 ID:QlLFjLwR
>>561
マソが凶箱を日本に浸透させようとする切り札だから間違いではない。

あきらかに出すタイミングを間違ってる気がするけどな。


563 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:51 ID:J18KMiDg
マソってマイクロソフトの事か

564 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:52 ID:P7TX9X5Q
>>561 凶箱自体は悪くないだろ。
問題はMSの販売戦略がアレー(ry
おいらの凶箱はクレイジータクシー端末で終りそうな予感

565 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:53 ID:IIgwHtuu
時期ハードいろいろ語っちゃってるもんな。
PS3より早いって言うし、来年?

566 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:55 ID:HLWAOZBw
TFLOってホントに出るのか?
開発中止になりましたとか今言われても納得しそうなんだが

567 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:57 ID:Zd9ap5Q+
>>558
ちゃんと情報のアンテナ張ったほうがいいよ。
随分前から個別のプラチナサポートはやってるし、DELLを含めてプレスとかあったの知ってる?
ちなみにIBMはいまのところLinux開発のピラミッドでは頂点に近い部分だしある意味、なんでもあり。
正直、Sun、Oracle、シスコ連合軍が一番信用ならねーよ。
IBMも信用ならねーが、それよりはるかに信用ならん。

568 :既にその名前は使われています:04/04/05 18:59 ID:P7TX9X5Q
>>566
12月にNeccaでBataやった時は今のリネ2よりは開発進んでた。
PvPあったしなぁ。RvRはなかったが。

569 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:00 ID:4yfpiahs
>>567 あーー、それはなんとなく理解できる。Linuxサポートとか以前に。

570 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:02 ID:TKcj40RU
>>566 中止でDCと全く同じ結末に。はなって欲しくないので出して欲しいね

571 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:03 ID:P7TX9X5Q
>>567 正直Sun、Ora、Cisの信用ならんのはコンサル。
■eが使ったコンサルはHp。これは正解。
でも導入後にコンサル切ったみたいだな。んで素人の■e社員がメタメタに(ry

572 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:11 ID:4AEQFZqH
>>571
■eが一番いやらしいのは自分たちがプロフェッショナルと公式とかで吐いてることだな。
最低だ。

573 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:11 ID:HLWAOZBw
マイクロソフトが金出してそうだから鯖とかも大丈夫なんかな

574 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:14 ID:3VGq9VAx
SunとOralcleの製品も充分信用ならんて、
ちゅうか明らかに金がおいつかねぇ。たかがゲーム会社じゃムリありすぎだろ。
保守を受けてないに1プゲラ

575 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:18 ID:s8u8qTZ2
ORACLEが信用ならんとすると、世の中信用できるRDBMSなんぞないぞ。
メインフレームのDB2は別格だが

576 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:20 ID:N1Fc8cqd
あれ、DB2ってメインフレームだけだっけ?
AIXやSolarisやWindowsもあったけど?
それってUDBだっけ?マチガッテル?
まあ、Oracleは年々、信用落としてることだけはたしかでしょ

577 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:22 ID:P7TX9X5Q
>>572 >>574
わらたw一元管理の名の下にwwOracleRACは大きくは2つの穴があるからな。。
まあ1個は素人社員が踏んで1回アボンした事だし、モウ1個も楽しみにしてる。
>>573 MS出資は初耳だが。

578 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:27 ID:HLWAOZBw
>577
573>出してそうだから、と妄想。

579 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:29 ID:s8u8qTZ2
>>576
DB2はもとがMVSでそっからS/390やUNIX、Windowsなどにポーティングしたので
その認識は正しいけど、UNIXやWindowsがメインフレームなみの完成度になってると思うと痛い目に遭う。

Intel-Solarisでほとんどダウンしないシステムを作った■の開発陣はもっと評価されていいと思う。


580 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:30 ID:P7TX9X5Q
>>578 なる。あったら面白そう。むしろお似合いww

581 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:32 ID:HLWAOZBw
あ〜ごめんなんかFFの話に割りこんじゃってるね
TFLOの方。終わってるみたいなんで放置で…

582 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:32 ID:9acn5t4h
藻前らちょっと話題がそれてきてますよ。
他のMMOとの鯖周りの堅牢性比較はいいと思うけど、
ベンダ自体の話とかまでくると流石に板違いでしょ。

TFLOは2000とAccessでよろw

583 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:33 ID:/HtdQDYT
>>518
それしなかったら企業じゃないじゃんw
あんだけ日本でmmo無理って言われてて結果だしたんだから成功でしょ。
企業的にはね

584 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:34 ID:Uqc3WEHI
>>582
>TFLOは2000とAccessでよろw
(((;゚Д゚))))

585 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:36 ID:P7TX9X5Q
>>589
TFLOがオワッチャウヨ! (iДi)
せ、せめてSQLServerでww

586 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:37 ID:P7TX9X5Q
>>585 は >>582 宛て

587 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:40 ID:s8u8qTZ2
そういやWindows2003のEnterprise Serverって従来のCPUライセンスが無くなって
上に載ってるアプリを利用する人数分のCALを購入する必要があるって聞いたけど、
あれってまじかなぁ。
1CALが5,000円として50万人ユーザがいたら25億円。
TFLOの運命は?


588 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:40 ID:s8u8qTZ2
Enterprise Editionだった

589 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:41 ID:7WN7tS0o
接続はODBCでいいでつか?

590 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:43 ID:P7TX9X5Q
>>589 あい。SQLServerでJDBCはカンベンwww


591 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:43 ID:9t8JE4Iw
IntelSoralisはアプリだぞ、DBサーバーはUnixだ。
んで、おっこたんはRACの暴走とItenSolarisと帯域をあわけてないと、
全部やっちまった。
前にも出たけど、MMOにRACシステムはたしかに向いている。
だけど、向いてることを証明するための人柱でしたがなにかwwww
それに、安定していたのはコンサルを切る前のこと■eは評価すら値しません。
だって、なにもしてねーもん。

592 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:49 ID:Uqc3WEHI
>>591
なんか知らんけど、随分と内部事情に詳しいんだね

593 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:52 ID:s8u8qTZ2
>>591
ORACLE8の頃にParallel Edtionで痛い目見まくったのを思い出した。
分散DB間のメモリ同期のためにDiskアクセスしまくりで、タイムアウトしまくりだった。

RACも開発当初の4年前から使ってりゃあいろいろあったろうに。

594 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:58 ID:P7TX9X5Q
>>591
あれ?この前のって、RACのリンクポイントの帯域障害のくせに、
ズブの素人■e社員が更にリンクポイントぶら下げた結果、
帯域食い尽くしてアボンしたんじゃなかったっけ?

大体、今のFFがギリギリ安定してるのって
■e社員が帯域イジって無い(イジれない)からでは?
RACの帯域を素人(RAC知らないNE)がイジり出すとRACがタコ踊り始めて
周りの同期鯖巻き込んで激しく自殺する訳だが。
いつぞやテスト鯖でヤッタ時はアーカイブからデータ不整合でDBリストアしたしな。
大体稼動中にRACの帯域イジルなんて幾ら■e社員がタコでも。。普通なら首なんだが。。
あ、、、((((;゚Д゚)))

595 :既にその名前は使われています:04/04/05 19:59 ID:t1r/TKvD
FFはOracle9i βで開発スタート。
ちなみに、RACはローリングアップデートはできない。システムを一度、
全部落とさないと。
・・・・・やっているのか、バージョンアップ。不安だ。

596 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:00 ID:hh6yOiED
何ともいえない空気になってるじゃねーか
PCヲタども話し終わったら元に戻しとけよゴルァ

597 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:06 ID:XQrPbe4T
はぁーー最後の砦の優秀なシステムすらダメになったらソレですかwww
とりあえずユーザーが正気になることからはじめなきゃダメでだな。
運営がキティなんだから。

ということで、ユーザーがまずダメだ。

598 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:15 ID:UIUwnDmJ
ウソン

ユーザーが正気になったら解約するだけなんだが

599 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:17 ID:VbX1wyS+
>>598
オマイはスレを終了させる気か。でも激しくワロタ

600 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:19 ID:8KQnuWUG
>>560-570
■e、Fさんの微妙な突っ込みで出ないんじゃないかって噂を聞いたが・・・。

601 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:23 ID:HLWAOZBw
TFLOって開発始めてからもうどれ位の期間が過ぎたんだろう
取り戻す見込みはあるのかな…なきゃ辞めてるか

602 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:24 ID:8KQnuWUG
>>571-572
こればかりはソニチのひたむきさを見習って欲しいところではあった。
規模や予算じゃないよな、姿勢だ。
その姿勢のあおりをヴァナでもろにくらってるのがうちらではあるが。

Hp切ったのは、財務とかIRあたりから突っ込みがあって切ったのか、少々知りたいところ。

603 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:31 ID:8KQnuWUG
>>594 やっぱこうなるのか?

中へ
 この手紙をもって僕のオンラインゲームデザイナーとしての最後の仕事とする。
まず、POLとFFXIの現状を解明するために、ロードブリティッシュ氏にアクセスプレイヤー分析をお願いしたい。
(中略)
 しかしながら、現実にはFFXIの場合がそうであるように、サーバー運営を開始した時点でサーバークラッシュや
ウェブマネーロストをきたした破滅的事例がしばしば見受けられる。
その場合には、長時間のお詫びインフォメーションを含む面従腹背が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
(中略)
遠くない未来に、我々のミスによるプレイヤーの失望がこの世からなくなることを信じている。
屍は活ける師なり。
 なお、自らオンラインゲーム開発の第一線にある者が早期改善できず、改善不能の状態で次期プロジェクトに移ることを心より恥じる。

                                                          田中

604 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:41 ID:s8u8qTZ2
>>602
まあ、大規模なバージョンアップ計画が無くなれば
普通コンサルは切られる。
なんもなくて人質として飼い殺しされる側もいやだしな。

605 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/05 20:45 ID:uWaEkzNO
ちなみに、FF11がOracle使ってるのは結構あちこちに書いてあるんだけど
それがクラスタリング構成だっていう話のソースはどこに?

606 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:54 ID:ezesHb4g
Oracleの9i RAC のときのβテスターとRAC関連のプレスで何度もでてますよ。
ただ、この前の大規模障害のあと、あまり目につかなかくなった。
ちなみに信長オンもRACだったはず。

607 :既にその名前は使われています:04/04/05 20:57 ID:tfpwM3KN
精神的に弱い奴がFFXIの人間関係で鬱になりかけて
それを思い出したくない、忘れたいという自己防衛本能が
反射的かつ発作的に出ているのだと予想してみる。

或いは、常に最強の状態でなければ落ち着かない
いわゆる「最強コンプレックス」と呼ばれるプレイヤーが、
LV75、AF2、WS取得、スキルカンストなどに不本意ながら没頭し
自身の身体が極度の疲労困憊状態にあるのを認識しながらも
最強にならなければ!というコンプレックスが止める事を許さず
結果として身体的、精神的に崩壊し、突如の解約に至たった。
冷静になった今では「FF=疲労」と脳が学習しているので
FFという単語を見るだけで当時の疲労困憊の記憶が蘇り
「FFにもどる」=「疲労困憊状態に戻る」と軽い鬱状態になるのだと思われる。

608 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:01 ID:YA93K/t1
そういや、去年まではOracle社のRACユーザーのところに事例紹介で入ってたけど、
10gが発表される前後でサクっと消されてたな。
今月のOracle社のパートナ向け小冊子なんかはオンゲー市場はRACでいただき的な
記事があったよ。顧客にスクゥエアの名前は入ってた。
そういやDnasもRACのはずだけどあっちは元気に止まらず動いてるよな。
まあPS2からの認証だけで、軽いシステムからだろうけど。

609 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/05 21:07 ID:uWaEkzNO
http://www.oracle.co.jp/news/index.html のニュース検索で"スクウェア"を
検索しても3件しかヒットしない。
「プレス」ってのはニュースリリースのことじゃないのかな。

610 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:11 ID:s8u8qTZ2
一般的にビジネスソフトのβユーザは、リスクが高く未知のトラブルに遭う危険が高いけど、
製品仕切価を割り引いてもらえたり優秀な技術者が割り当てられたりする可能性があるので
好んでβユーザやる顧客が少なからず存在する。

>>609
オラクル通信に乗ってたんじゃない?

611 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:12 ID:kyTBtTSc
ネトゲ全盛期はもう終わったよ
なぜかって?
それは僕が解約したからだよ

612 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:15 ID:zrbU5PAV
>>190
>あのバタ臭いグラフィックで始める前から戦意喪失気味だし。
静止画と実際に動いているのは印象が違うよ。
ヴァーチャファイター1が出た頃静止画を見て「ダンボール?」と思ったが
実際にゲーセンで動いているのをみたら驚いた。

EQ紹介スレに動画のURL出ていてそれを見たFFの人は思ったほど悪く
ないと言っていたよ。

動画はここの上のMovieに有るから見てごらん。
ttp://kensbar.net/eq/

613 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:19 ID:UCLBSTkp
もう10g だし9i関連のとこって残ってないんじゃない

614 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:26 ID:QlLFjLwR
>>612
EQは自分が主観視点が苦手な時点できつかった;;


615 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:29 ID:uLscasR6
Oracle9i βのころからだと、足掛け3年近くたってるから、もうないと思われ。
あとは、以前流失したシステム構成図があったはずだけどだれかもってない?
あと、オラクルオープンワールドの直前や新製品の発表直前にいつもサイトを大改装して、
古い情報、ほとんど捨てちゃう。特に不良システムのとこはゴソっと消える。

616 :既にその名前は使われています:04/04/05 21:54 ID:O23YKHqH
FF11がダメなのはプレイヤーが糞だから
とは良く聞く話だが・・・・・

そのネトゲ初心者を間違った道へ育てたのは誰?

617 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:14 ID:I9WK6Gt8
>>616
いわずもがな

618 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:29 ID:P7TX9X5Q
まあなんだ。筋肉くん頑張れ。と

619 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:35 ID:gSRtyEN8
>>616
2chとしたらば

620 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:36 ID:25JxB76R
>616
正直なはなし、田中をあんなふうにしたのも2chとしたらばだろうな

621 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:39 ID:P7TX9X5Q
>>620 や、田中、最初からやる気無かったしw
ああ、きんに君1位にナターヨ。

622 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:41 ID:fmlws5lb
>>619
その2chとしたらばへ誘導したのも■eという罠
シドの飛空挺とか懐かしいなー

623 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:49 ID:8r+p06vf
シドの飛空艇・・・潰したのはほぼ■e・・・

624 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:54 ID:P7TX9X5Q
>>615 この前のOracleセミナーで9iRACの事例で信長Onlineやてたな。
昔はFFだったな。おいらはHPの事例集でFFの構成やら何やら知ったぞ。
会社に残ってたかな。。
アーきんにくん2位だった。。ぷんぷんと。

625 :既にその名前は使われています:04/04/05 22:55 ID:N/3F6MBG
思うんだが、今はもう期待できないFFを見限って、次に
やれるゲームをゲーム好きは探してるところなんだと
思うんだが、おまえらはMMOをやりたい?それともMO
みたいなものがやりたいのか?
最近、MHの評判が良くて、FF<MHという主張が多い
んだが、MHがよく出来てるのは認める、俺もやってるし
な、FFの悪いところをMHが解消してるような主張が多い
んだが、正直これはMOだからということも多いよな。
MHは長くやるゲームじゃないことも少しやってみれば
分かると思う。で、これからのMMOはライトユーザと廃人
との垣根がないようなもので、短時間で遊べるものが好
まれるのかね?決してFFの擁護をしたいわけじゃないよ。
なんか、MMOの方向ってこれからどうなるのかと思ってな。
FFでこの手のものは懲りたって人多数?

626 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:02 ID:L4y/E0fl
>>612
>EQ紹介スレに動画のURL出ていてそれを見たFFの人は思ったほど悪く
>ないと言っていたよ。

良いとは言ってないんだねwwwwww
俺も見たがやっぱりあっちのゲームって感じがするね。
左下端に見えた小人の親父がグロテスクだった。

このグロテスクなグラフィックと中途半端なローカライズで悶々しながらプレイする気にはなれん。
素直にヴァナでレベル上げして来ま〜す^^

627 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:03 ID:P7TX9X5Q
>>625 MHの戦闘はMoE(RA)のパクり。よってMoE。
グラならEQ2。自由度ならUXO。まあおいらはWoWに期待。

628 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:03 ID:amf7iMse
MMO自体が嫌にはならんな、FFはLv75キャップ糸冬が出るまでもは、
遊び方や、今後の拡張次第ではと思っていた。
ぶっちゃけ長くサービスを行って育てようという気がまったくないだろうと感じた。
あとは地球事件でおもいっきりFFには引いちまったな。
今のところ、リネIIにはそれなりに期待している。ハンゲーのβはちょっとやりたくない。
ただ、息を長くゲーム育てていくつもりみたいだから、製品版からが期待している。
あとは狩りとか、Lvあげ以外の生活性の部分にも手が入ってくれればと思ったり。

629 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:04 ID:45oazPED
きんにくんに俺の愛が届かなかったか……明日はサスケでつよ。みなさん。

630 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:11 ID:txQH+9fU
どんなに糞でもミスラが居る限り一定の評価はせざるを得ない

631 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:18 ID:N/3F6MBG
FFが多数のユーザを獲得できたのはコンシューマを引きずってる
からというのも大きいと思うんだが、もちろんこれはPS2で出来る
ってことや、FFの名前を継いでるってこともあるだろう。
だが、コンシューマ側の多数を占めてるライトユーザの意見の
中にはMMOのシステム的なところを問題にしてる人も多いからな。
所謂廃人と言われるヘビーユーザとの格差をどうにかしろって
言われるのはMMOとしてはどうしようもないような気もしてるんだが。
これからもし、それこそ年単位でプレイするキャパをもってるMMO
が登場したとして、FFと同じくらい人を集めることはできるのかね…。

632 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:23 ID:L4y/E0fl
なぁ、ぶっちゃけ信OnとFFってどっちが面白いんだ?

信Onやった事無いけど、パラメータゲームにネットワーク機能付けただけ?
ミッションとかあるのか?(無いと世界観広がらないよなぁ〜)

今じゃ閑古鳥はおろか、ネズミすらいないらしいじゃないか。。


633 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:27 ID:P7TX9X5Q
>>632 どっちもお勧めできないでFA。

634 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:31 ID:2Sp1p0ru
>>625
MMOは>>627にある通り、期待タイトルがβばかりで。
UOやEQに「戻る」人は多くても、
これから始めようという人はそうやたらと多くはないと思う。

短時間で遊べるMMOがより一般受けするのは確かだね。
そんなのダルイ、MOやFPSがいいって人もいるだろうし。
FF規模まで行く国産MMOはもう出ないかも知れない。


635 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:43 ID:N/3F6MBG
>>634
やっぱりそう思うよな…。
FFはある意味、国産MMOでは一番成功してるものだと思うが、
おそらく、これ以後ここまでユーザを獲得できる国産MMOは
でないような気がするよな。■eもその辺は気づいてるんじゃ
ないかなと思う。これ以上FFに開発投資するよりも、あまり
投資せず、利益を収集する方向に来てるんだろうから、これ
からはこの会社もネットゲならMO方向でいくんじゃないかな?
けっきょくコンシューマとMMOってのはなじまないんだろうな。

636 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:44 ID:yuPiROjZ
そこでアンブロシアオデッセイですよ

637 :既にその名前は使われています:04/04/05 23:48 ID:X4frLaQ4
>>636
あれ エニックス側の作品だからどうなるかわからんよ

638 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:08 ID:YZkBWIOa
カプコンは損失がどうのってニュースがあったし
MHがちょっと売れたとしても10〜20万程度で会社的にはヤバそうなんだよね?
■eは上手くやってるよな…映画でどうなるかと思ったけどw

639 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:09 ID:HQc61Ebj
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/36_nobita.jpg

640 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:15 ID:8qe/lRlO
MHの戦闘はMoE(RA)のパクりって良く見るが、
どこからどう見ても別物なんだが・・・・

MoE(RA)って3DなUOじゃないのか?

641 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:21 ID:ShxhXA/O
>>638
カプコンは今かなりやばい状況だと思うよ。
関連会社が巨大負債を抱えて倒産ってやつは正直カプコン
クラスの企業だと連鎖倒産を招きかねない。
カプコンはMHは大当たりしたみたいだが、鬼武者は外してる
だろ?MH2を望んでる奴はけっこういると思うが、この企業が
どうなるかはかなり微妙だと思う。
まあ俺もMH2望んでるがな…。

642 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:27 ID:mc/UtlPg
MH2が出るとしたら、かなり期待できると思う。
何とか頑張ってくれカプコン。

643 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:29 ID:1AS0s31T
MMORPGはFFが初体験だった訳だが、正直懲りたな・・。
一年かけてメインLV60、合成3つを目録まで育てた程度だけど、
犠牲にしたモノが多過ぎた。
リーマンだとMOでパッパッと遊ぶほうが無理が無くて良いよ。
MH遊んでみて痛感した。

644 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:29 ID:lj5JvuKU
っていうか、MH2はパッチ当てる方向じゃないのか・・?

645 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:31 ID:ovo4Ht63
MH2なんて出る頃には他のMOもでるだろ


646 :既にその名前は使われています:04/04/06 00:33 ID:YZkBWIOa
まぁ結局金が無いから、MH2もゲームは良いけどその他がorz...な予感

647 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:00 ID:pp0cpUNE
>>643
おれも全く同感だ
正直ここまで手間暇が掛かるとは思わなかった
AFも揃えたけど、もうカンストする気力が無いよ

つまみ食いでMHやってみたけど、正直楽しい
ゲームってこうだよなって実感した

FFもうちょっと粘ってみるけど、夏頃までに取得経験値とかの
緩和が無いようなら辞めちゃうかも


648 :647:04/04/06 01:02 ID:pp0cpUNE
ちなみに補足しておくと
■eのMMOは2度とやるつもりは無い
たとえ田中が関わって無くても

649 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:02 ID:pFak4le0
>>625
私はUO、EQ、AC、AO、FF、ROと片っ端からMMO渡り歩いてきたが、
MMO自体に限界が見えてきてる気がするな・・・
長期間遊ぶことが前提になっているから、区切りをつけられないまま
引きずってやり続ける事になる。やめる頃には疲れてるというのは
どのMMOでも同じだったかな・・・

故に、今はMORPGに期待がかかるが、数が少なすぎるな・・・
MORPGで成功したのはDiaとPSOくらいしかないわけだし。
MHは悪くはなかったが、自分には性に合わなかった。
PSO BBやりながらアンブロシア待ちかなあ・・・


650 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:05 ID:o9jhi3US
エルナイトがサポ上げで白やって(つまり神聖青)
更にMNDギンギンに上げて、MBバニ2
・・・
ダメ200超える (@@;

これを適正といわずになんと言うかな?
まぁ殴りに来るのは論外だがな。殴るなら山串食え。

651 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:06 ID:o9jhi3US
激しく誤爆w

652 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:13 ID:onk1247K
仮にパクったとしても面白いものを提供できていれば良い
MHで面白いのならばMoEにも期待が出来る

653 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:15 ID:9y2W70hp
7315918635

654 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:33 ID:RwSAjQlQ
リアル・マン志向のMMORPGとしてはいい筋は言っているかもしれない。
リアルロールプレイヤーナからみるといろいろな「役割」を演じられるジョブチェンジは面白い試みだが
その反面、ジョブバランスしこうのの悪さプレイヤーからはサポートジョブによる弊害を不評に思う。
マンチキン肌なプレイヤーからみるとシステムの未熟さ故や制約の多さ故に物足りない。

ぶっちゃけ細かいことを抜きにして勇者プレイのが望まれるようなMMORPGに特化してしまえばよかったのに。

655 :既にその名前は使われています:04/04/06 01:34 ID:ncsvPwqc
このスレは他のMMOとFFを比べるスレだろうw

656 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:00 ID:YZkBWIOa
ネ実ではスレタイなどあって無いようなもの
何であろうとレスの貰える書き込みが正義なのよ
レスの貰えないスレは消えるだけ

657 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:10 ID:pp0cpUNE
何がイヤってLvlを1つ上げるのに時間が掛かりすぎる
しかも、来る日も来る日もカブトかカニを叩くRPGなんだよなFFって
Lvl50過ぎれば戦術も変わらねーし

なんだか秋田


658 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:10 ID:ShxhXA/O
まあ、MOには期待がかかるわけだが。
MOの場合、チートっていう癌がついて回るからな…。
データをサーバサイドにすれば、これは解決できるんだっけ?
それがMOで可能なのかは知らんがな。
MHはチート対策のため、大半のアイテムを交換禁止になってる
これはこれでいいんだが、まあ面白さの可能性は狭まってるよな。
まあMHくらいのキャパのMOなら大して気にならんけど、チート
のおかげで死んだMOはいくつかあるだろ。
まあ開発の腕のみせどころか…。

659 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:11 ID:50IM02wA
           ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト    氏ぬまでFFだけやってろ
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_

660 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:13 ID:onk1247K
>>658
オフで遊ぶという事を捨てれば鯖管理は可能になる
もしくはMHみたいに升の意味をなくすとかね

661 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:18 ID:ovo4Ht63
PSOBBは鯖缶らしいなキャラデータ

662 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:45 ID:U6c1mPYQ
プロレス、K1、総合、相撲、全て同じ土俵で評価するから問題なんだろ?
UO、EQ、AC、AO、FF、ROどれも良いところ悪いところある。

まあ、圧倒的に日本人の多さを考えれば、客観的に見てどのMMOが優秀なのかは分かるよな?w

663 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:55 ID:onk1247K
>>662
厨が多いということでFFは下になりますね

664 :既にその名前は使われています:04/04/06 02:56 ID:r08vzQPp
>>649
MMO自体確かに限界見えてきたというのは同意するけど。

でもMOはもっと前に限界が見えてたような気がする。
MMOみたいに無駄な時間が無いから、プレイしてる時間の濃度が濃すぎてすぐ疲れるんだよね。

FFのLSをそのまま継続しながら他のゲームとかちょこちょこやりたいなぁ。

665 :既にその名前は使われています:04/04/06 03:05 ID:iMRd4iJh
いっとくけど

FFはMMOじゃないよ??

FFのオンライン版だよ
これがMMOだと思わないように

666 :既にその名前は使われています:04/04/06 03:06 ID:iMRd4iJh
偉そうに上で語ってるやつってさぁ


 P S O と R O し か 知 ら な い ト ラ メ ラ ー だ ろ (プゲラオプス






667 :既にその名前は使われています:04/04/06 03:07 ID:r08vzQPp
>>666
PKしたいならイラク行って来い。
昨日からすごいぞ。

668 :既にその名前は使われています:04/04/06 03:17 ID:onk1247K
>>665
なるほど納得
あんなものでMMO語れては他のMMOが誤解されちまう

669 :既にその名前は使われています:04/04/06 03:20 ID:CYxXNqig
まぁ・・・アンチも信者並みにキモイ
しかも信者と違ってワラワラと集まってくるから余計にキモイwwwwwwww

670 :観測者 ◆yXE75hY03Y :04/04/06 03:47 ID:CxQRmDMS
>>666
むやみやたらと刀を抜くことが武士にあらず・x・

671 :既にその名前は使われています:04/04/06 03:54 ID:S1lrWNPS
>>631
プレー時間200日の廃人と20日のプレーヤーで
20日なら廃人の1/10楽しめるかというと1/30くらいしか楽しめない。
プレー時間1/10でも1/5くらい楽しめるように、
それが無理でも1/10は確保しろ、というのがライトユーザーの要望。

672 :既にその名前は使われています:04/04/06 03:59 ID:onk1247K
JPはすっかり廃れている現状なのに未だに
「常時4000超えですが?」「毎日新規の日本人が大量にはいってますが?」
「どのジョブでもソロで余裕で70まで上げられますが?」
とかいうの見てると
鏡見ながら自己暗示で落ち着こうとしてる様にしか見えなくて
キモいというよりかわいそうになってくる

673 :既にその名前は使われています:04/04/06 04:02 ID:XKn6rW9m
>>672
そんな奴等は信者って言葉がぴったり

674 :既にその名前は使われています:04/04/06 04:55 ID:6ZhNcsdO
>「常時4000超えですが?」「毎日新規の日本人が大量にはいってますが?」
>「どのジョブでもソロで余裕で70まで上げられますが?」

信者っていうよりもネ実盛り上げようと頑張ってる痛い奴だな、俺とか
FF11なんてどうでもいいけどこの板でくだらない煽り合いを続けたいので

675 :既にその名前は使われています:04/04/06 05:16 ID:YZkBWIOa
(プゲラオプス なんて久しぶりに見たね
彼は池沼とかまだ言ってそうでカコイイ

676 :既にその名前は使われています:04/04/06 05:23 ID:Z4i9+/KT
FFなんて糞ゲーまだやるの(ドスランポス

677 :既にその名前は使われています:04/04/06 05:33 ID:onk1247K
hosyu


678 :既にその名前は使われています:04/04/06 07:35 ID:zdYbBFum
 

679 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:15 ID:+A02+tij
日本人最多のMMOはROじゃまいか

680 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:26 ID:UF6a2ezr
中の人がいない!?


寝マクロもプレイヤー(客ではなく)としてカウントするならそうかもしんない

681 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:36 ID:3cJcl7/m
1dayチケの売り上げを垢として数えないと10マソいかないという噂

682 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:37 ID:vvPh8bu9
MMOはもともと経験値稼ぎゲーじゃないし、
RPGももともと経験値稼ぎゲーじゃない。
ただ経験値稼ぎゲーの限界が見えただけだと思う。

683 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:41 ID:aD+OSWg8
>>682
悟りますたか

684 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:43 ID:3cJcl7/m
>>682は魚厨かもしれん

685 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:52 ID:vvPh8bu9
こうしてプレイヤーは進化していくのね。

686 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:53 ID:vvPh8bu9
ところでサカナチュウってなんですこ?

687 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:54 ID:LphB7I8P
魚を食べると知性が上がると盲信してるいい年下おばさん

688 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:55 ID:UF6a2ezr
うお→UO

689 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:57 ID:o7OYKKZ3
そりゃ2年以上やってりゃ飽きるに決まってる
みんなクソクソ言ってるけど、FFだって最初の3ヶ月は面白かったよ

690 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:57 ID:deMthAnS
UO

が仰向けの樽に見えてしまって鬱

691 :既にその名前は使われています:04/04/06 08:57 ID:ncsvPwqc
MMOの定義なんぞどうでも良い。
要は面白いかどうかが全て。

692 :既にその名前は使われています:04/04/06 09:01 ID:LphB7I8P
>>689
それは的外れな意見だな。
金銭にしろレべリングにしろ、とてつもなく膨大な時間がかかることを前提にバランス取ってるのに
たかだか3ヶ月程度で飽きてしまうようでは話にならない。

693 :既にその名前は使われています:04/04/06 10:01 ID:yf+GefyN
根本的にLvがたった二年で75終了宣言が致命的。
Lv200までとか、大風呂敷広げすぎてこれでは文句がでても当たり前でしょう。
稼動から5年以上たってもマメに拡張パックだしてるMMOが存在する世の中で、
おかしすぎ
PS2はもう切れと、これだけでFFは少しはマトモな方向へ転ぶと思う。

694 :既にその名前は使われています:04/04/06 10:05 ID:y2kQpZvN
飽きてやめるのがゲーム
ぶちきれて嫌になってやめるのがFF

695 :既にその名前は使われています:04/04/06 10:10 ID:wYgEY5sD
アクションにすりゃいいんだよ

696 :既にその名前は使われています:04/04/06 10:10 ID:Z/Kgx9E7
>>693
PC版がある程度売れた事で、次回作をどうするかは思案するだろうねぇ・・・正直。
利益率が高いのは間違いなくPCの方。家庭用は普及さえすれば爆発する可能性もあるが、スペックの壁が。

697 :既にその名前は使われています:04/04/06 10:19 ID:ncsvPwqc
>>696
PCの方が利益率が高いって、ソースを是非

698 :既にその名前は使われています:04/04/06 10:32 ID:7oa6diBo
売り切りで返品ないから、メーカーのリスクはコンシュマーに比べて極端に少ない。

699 :既にその名前は使われています:04/04/06 10:36 ID:SxQacfrf
約束したことを守るMMO〉約束したことを守らないMMO(FF)

これに尽きると思うんだけどね

操作性とかグラとか、ソフトウェアとしての出来は中の下くらいはいってると思うけど

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