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ヘイストを誰にかければいいか教えれ

1 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:50 ID:yNyVYiTm
みんな暮れ暮れうるさいんじゃボケ

2 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:50 ID:LXiga9lP
4

3 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:50 ID:5IMNOewz
おれおれ

4 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:50 ID:ndlP2bZ5
2

5 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:51 ID:S6KMf7To
まず自分にかけれ

6 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:51 ID:R1rwQ2wv
取り合えず自分にかけて詠唱スピードあげれw

7 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:53 ID:mBh2ElwL
忍者・戦/忍
あとは適当で。

8 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:54 ID:3kJjwnff
>>7
マジレスダサッ

9 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:56 ID:8XcIV1pM
ベン・ジョンソン

10 :既にその名前は使われています:04/04/04 00:57 ID:yNyVYiTm
途中経過

忍者 1票
戦/忍 1票
自分 2票

11 :赤魔馬ッ子 ◆wW7oyWhJRA :04/04/04 00:59 ID:FAMdLqHp
GMの対応

12 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:03 ID:qBfvqCSt
>>11
禿藁

13 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:06 ID:7CYYiIVc
呉々言う奴はたとえ忍者であってもかけたくないな。
「ヘイスト下さい」とか「ヘイストお願いします」とか・・・
人にお願いするときは最低でも
「お忙しいところ恐れ入ります、お手すきでございましたらヘイスト頂けますでしょうか」
くらい言え。

14 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:08 ID:mBh2ElwL
>>8
IDがff

15 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:14 ID:1NKEQfNz
ヘイストかけて消費するMPがケアルを掛けて
消費するMPより有効な場合って有るのかな。
MPが余り気味ならほしいという奴に掛ければいいし
足りないならば掛けない。
MPケアル優先主義。
まあ、経験値にどの位反映できるかだけど
数パーセントならいらね〜
10パーセント以上余分に稼げるなら掛けた方がいいな



16 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:14 ID:ppVMe7rQ
脳筋前衛はヘイストが消費40もあるってことを知らないわけですよ。
ヘイスト覚えたてのレベルではかなりきつい。
基本は忍者のみ。ヒマならTPたまるの遅い香具師に。
50あたり超えて白赤詩なら3人に常時かけてあげれるけどナー

17 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:17 ID:sVVggIUU
モクソはヘイストかけると調子乗るからやめとけ
ヘイストやらディア2やらかけてるのにまるで自分だけの力で
大ダメージ出してるみたいな会話してくる。うぜー


18 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:18 ID:03Yt+CZO
>>32
激しくワラタ

19 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:18 ID:MtBatfx4
忍or戦>>>>>>>>>>暗サポシ>>>>>>>>>>TP報告で遅れてる人

20 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:19 ID:D52lzoZn
32に期待がかかりましたね

21 :赤魔馬ッ子 ◆wW7oyWhJRA :04/04/04 01:20 ID:FAMdLqHp
>>32に大いなるプレッシャーがかかりますた

22 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:22 ID:MtBatfx4
.                N .!' / , , -;=‐‐‐<
  ,,-----、         !_,,. '_‐,ヽ_'´r''_,ニニ'' `ー,.
.. |     .|        ノ,ニ-,._,`ーi`.i´ヽー-.、く
. |     .|r<ヽ(ヽ    i,='三_-' .ノヽ!ノ,!、ヽヽ.、ヽ
 |   ___._.|.>、j'' i .',   'ヾ三='‐'ヽノ'i;ド' '、i,ヽヾ`
 .`'‐─‐"ヽ',ノ/´ }    'ーi'_,,,..   ノ  '_ゝN`
       ヽ  ' ノ       ヽ.,, ,'_,'-‐'"´,. ‐`-,..,,_
       ,i` ... ,ィ        '"i´ ,ゝ、/'./.,.'.,.'´r',`'"''''ー.、
      io'iー‐ 'i       ,ィ7/.`! ,イ /././ /./, '       .',
      l l   .l     ,.//〃 .,' ,.'/././././././       i
      /`7 ''''  ヽ  ノ////  !/.,'./././././ ,'         !
ゴドーさんも32に期待しているようです

23 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:23 ID:K0lUqMuN
絹糸食らってんのにずっと放置する臼うぜええ
「絹糸食らってます^^;」って言ったら「大差無いからMP温存します^^;」
もうね(ry

24 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:26 ID:MtBatfx4
ヘイストが通常時ある無いだとあんまり変わらんが、
スロウ治療に使うかどうかだと爆発的に変わる。
スロウの時治療してくれる白or赤PTなら5チェーンも余裕だが、治療無しだと3チェーンでもカツカツ
てか連携2戦に一回しか出来なくなる

白赤召とか火力不足な時にヘイストを前衛全員に配らないDQN後衛大杉!修正汁!

25 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:28 ID:ynFjnuAb
マヂレスすると盾役最優先、次にTPたまり遅い人、他は余裕あれば


26 :赤魔馬ッ子 ◆wW7oyWhJRA :04/04/04 01:29 ID:FAMdLqHp
なかなかの良スレの予感につき
【赤魔がこのスレにリフレをかけました】

27 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:31 ID:xpSgcXSt
ヘイスト40消費だからな
悪いとは思うけどなかなか配る気になれない
イレースさえ安ければ・・・

28 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:35 ID:Fwo1snNM
>>23
粘糸ね

29 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:38 ID:QE/EDTxX
ん、脳筋の糞どもなんか、ケアルすらかけてやる必要は無い。
あいつらはみんな死ねばいいんだ。

30 :既にその名前は使われています:04/04/04 01:58 ID:Kj/Fz2rf
おいすー^^

31 :既にその名前は使われています:04/04/04 02:01 ID:5odvfaFx
忍者only


32 :既にその名前は使われています:04/04/04 02:04 ID:nm0gp5Qc
                r,''ヘ_
              _,,,,_⊂-くノ`ヽ, ヘイストよろwwww
          _  〆_゙'ir''⌒"  )
         ξ⊂!  っ》`   く ∠___
         .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ  │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
           \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛  `ヌ⌒ )/=i、 l
                 `゙゙'''"`'ミ--/-,_  ´ /"  `''
                        \ .,,、`lニン-゛
                      \__ノ


33 :脳筋:04/04/04 02:05 ID:QE/EDTxX
絹糸食らってます^^;

34 ::04/04/04 02:09 ID:X9Lvcqzg
「TPたまりの遅い人に」って言うけど
なんかね、俺、二つの事がいっぺんにできなくてね、
状態回復のログ見てるとTP報告見えなくなるのよ

ところで後衛にはヘイストいらないの?
リンクの時赤にかけると良いとも言うよね

35 :既にその名前は使われています:04/04/04 02:22 ID:fYg9Dt4V
忍者とナイトやってるけどスロウ食らってるとき
「魔法は使えません」がすげーうざい
キャスト0で連打してるのにその文字が延々と出て
そのせいで空蝉きれたり

36 ::04/04/04 02:37 ID:40m5dUQr
俺は自分には常時ヘイストだが他人にヘイスト掛けた事は無い
リフレも基本的に自分のみだが自分のMPが溢れそうな時だけはナイトには掛けることもある

37 :既にその名前は使われています:04/04/04 02:58 ID:WuF1VrIf
とりあえず両手使ってる奴にかける俺

38 :既にその名前は使われています:04/04/04 03:09 ID:2/faS8Sz
>>32
GJ!

39 :既にその名前は使われています:04/04/04 03:38 ID:NoHM3HOr
>>32
80点はカタイ

40 :既にその名前は使われています:04/04/04 03:54 ID:rnsXn5fU
>>32
声出してワロタ

41 :既にその名前は使われています:04/04/04 04:30 ID:Qt6T3Z+X
最優先でかける相手
忍者

かけた方が良い相手
PTでの会話でTPが貯まらないと他者から言われてたり、頻繁にTP貯まってないのを理由に連携を次の戦闘に流す者

気が向いたらかけてもいいんじゃない?な相手
その他、ナイト、アタッカージョブ連中、後衛衆

かける必要がない相手
狩人、他遠隔メインにしてる侍など

なにがあろうとかけてはならない相手
ヘイストくれ、@ヘイスト、@スロウ、またはそれに類似する言葉を発した者

42 :既にその名前は使われています:04/04/04 04:36 ID:WYCBu2IG
忍者には最優先でかけてやらんと、蛸殴りにあるから切らさないようにしてるな
あとは空振りしてるやつぐらいか。

43 :既にその名前は使われています:04/04/04 04:41 ID:0Luo84ae
忍者ならどんな敵にも必須。
ナイトならば、スロウ系の攻撃(上書きされない)使う奴には推奨。
あとは適当でいいかも。
アタッカーでかけるのは、サポシ〆役あたり。

44 :既にその名前は使われています :04/04/04 04:43 ID:9o3c3g7g
>>32
良くぞプレッシャーに打ち勝ったな

マジうけたw

45 :既にその名前は使われています:04/04/04 05:11 ID:1hOQd8Ad
マジレスだが
対骨戦でのモンクサポ戦には
ヘイスト掛けなくていい
ナ盾でもヘイト稼ぎ過ぎてタゲとりかない

46 :既にその名前は使われています:04/04/04 05:13 ID:D52lzoZn
マジレスすると
ヘイストは遠隔攻撃には乗らないので
狩人にはかけなくていいです

47 :既にその名前は使われています:04/04/04 05:22 ID:o6o6Tt7m
暗黒・竜・両手斧戦士にヘイスト汁

48 :既にその名前は使われています:04/04/04 05:38 ID:NCFW20ud
>>46
空蝉張替えとかあるから、ヘイストあるならあるで助かるよ
無理してかけてくれなくてもいいけど

49 :既にその名前は使われています:04/04/04 06:16 ID:Rp3Jjptd
ヘイストって、例えば武器なら何%ぐらい早くなんの?
空蝉なら何%?

50 :既にその名前は使われています:04/04/04 06:19 ID:tUH1zISj
ヘイストいれるよりはHW10いれていったほうがいいと思うんだけどな。


51 :既にその名前は使われています:04/04/04 06:23 ID:JQjk85iQ
実際目に見えて早くなるわけじゃないから、芋戦の盾役だけでいい。
蜘蛛戦でヘイスト唱える白は100%臼。蜘蛛戦では溜まりの遅い奴にだけイレース。
ていうか蜘蛛のとてとて戦は激しく不味いので、蜘蛛行く事になったら抜けるといい。

忍者、もしくは芋戦の盾役のみでFA
TPの溜まりが遅い奴にという意見もあるが、目に見えて早くなるわけでもなし
無駄。

52 :既にその名前は使われています:04/04/04 08:17 ID:Byvqdorr
ヘイストは目に見えてちがますよ?なにいってんの?
目悪いの?

53 :既にその名前は使われています:04/04/04 08:27 ID:8okNx2H1
ところで忍者に不意玉入れていいの?
30なってまだ組んだことないんだけど。

54 :既にその名前は使われています:04/04/04 08:28 ID:ohhWmER9
曙にかけてやれ

55 :既にその名前は使われています:04/04/04 08:28 ID:ZOvws0o1
侍がいて2*2のときは侍かな。
みんなにかけちゃうと意味ないけど。

56 :既にその名前は使われています:04/04/04 08:36 ID:Jnm+9jrK
クモ狩でヘイストかけるアフォがいるスレはここでつか?

57 :既にその名前は使われています:04/04/04 08:43 ID:C2vUzitY
いままで読んだんだがよくわからん
リフレ一回分のMP消費してまでかけるべきなのは?

忍者と盾と自分でいいの?
狩人にはいらないのね

58 :既にその名前は使われています:04/04/04 09:08 ID:WiafJ8a4
>>36
俺はナイトだけどそんな垢はマジでいらね。いやマジデ。
詩人いれば詩人の方がいいし、詩人いなくてもリフレしない垢なら黒もう一人いれるよ。

59 :58:04/04/04 09:11 ID:WiafJ8a4
あ、ヘイストは詠唱中断とかされなきゃ別になくてもいいや。

60 :既にその名前は使われています:04/04/04 09:12 ID:C2vUzitY
>58
ネタにマジレスは(いかry

61 :既にその名前は使われています:04/04/04 09:15 ID:OGGSXb8J
とりあえず優先的にかけとけ
・忍者(空蝉リキャストが減少)
・スロウ状態の両手武器使い・ナイト
 (除く対蜘蛛。スロウ状態だとこいつら半端じゃないくらいトロイ)
MP余ってて暇ならかけとけ
・自分(魔法リキャスト減少)
・連携入らないナイト(常時張り続ける忍者ほど重要ではない)
・TPたまりの遅い前衛
かける必要なし
・単発多段ヒャッホイな香具師(自分に更に酔いたいだけの香具師は放置汁)
・狩人(遠隔にヘイストは効果なし)

おまけ
忍者以外でわざわざヘイスト要求してくる前衛は大抵ウザイ

62 :57:04/04/04 09:19 ID:C2vUzitY
>61
ありがとう!

63 :既にその名前は使われています:04/04/04 09:48 ID:o6o6Tt7m
暗黒の俺よりも早くモンクにかける奴がマジでいるんだが、
TP溜まるスピードが余計ずれて、俺が空振りまくってるみたいじゃないか。
わざとやってんのか?

64 :既にその名前は使われています:04/04/04 09:57 ID:CqsWr49n
>>63 間隔長い奴にかけてもそこまで効果無いし

65 :既にその名前は使われています:04/04/04 09:58 ID:KymdqSm+
白だがランク10の忍者様が「ヘイストよろw」あるいは「ヘイストくれ」っていちいち
うるさいからわざとリンクして抜けてやったよ。

66 :既にその名前は使われています:04/04/04 09:58 ID:57oqkOPt
>>64
ヘイストは%だぞ。

67 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:03 ID:C2vUzitY
暗黒にはなんとなくかけるなぁ>ヘイスト

ところで暗黒本人としてヘイストとリフレどっちが嬉しいのん?

68 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:07 ID:WO60rSi6
モンクの強さは
両手槍の攻撃間隔で両手鎌のダメージを出すという攻撃スピードだからねぇ。
当然ヘイストかければ強さに拍車がかかるわけだが…
そこまでしなくても茶帯あるし強いんだよね

69 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:10 ID:FbDUg/xC
俺も暗黒にかけるぐらいならモンクにかけるなぁ

モンクは通常攻撃が強い上に魔法なんて唱えなくてもいいから
攻撃回数が圧倒的
それに比べて暗黒はスタン唱えたりするからヘイストなんてかけても効果があんまり無い罠

70 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:11 ID:yrLKD9HP
結論:モクソ強すぎ

71 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:12 ID:O8WPNf02
ペンタ竜に裏tellで「MPよゆうればヘイストくdさい^^;」
とか言われたんだけど、、、どうなん?

あと、サポ侍暗黒とか必要なん?

72 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:16 ID:CqsWr49n
>>66
魔法のリキャストは%だったけど
間隔は定数減じゃなかった?
どっちにしてもコストに見合ってない魔法だと思うし
>>69
やっぱそう思うよなぁ
>>71
そういうのは無視しろ


73 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:20 ID:VamN2BSM
>>71
Mikanにかけておけ

74 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:21 ID:WO60rSi6
モンクはとにかく殴るだけだからヘイストを無駄にしないんだよね。
そういう、わかり安い行動取るジョブはこっちもやりやすい

75 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:22 ID:XAipoTGa
ヘイスト何て掻けても気持ちが休まる魔法だから適当に前衛に掻ければ良いだろ。
ああ、スロウ直す魔法でもあるな。

76 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:23 ID:wST/xll5
暗黒は魔法使うからリフレ>ヘイストかな
もちろん、どっちもウレシイがねw

77 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:24 ID:C2vUzitY
蜘蛛のスロウだけかね?ヘイストで直らないのは

78 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:25 ID:57oqkOPt
>>72
いや、%

79 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:31 ID:CqsWr49n
この話題もヘイストのコストが10位だったらなかったんだろうなぁ、と思った

80 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:32 ID:odjPhRk9
ヘイストは旦那にだけかけてあげます

81 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:35 ID:+UD9epY8
つうかメイン壁にかけるのが一番良いに決まってるだろ

82 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:35 ID:9xAYbQdc
忍者以外に必要ないだろ、ヘイストなんて。

83 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:37 ID:yrLKD9HP
ヘイストかける>攻撃速度があがる>殲滅速度UP>速く敵を倒せて時給ウマー

84 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:38 ID:8BH5CcG2
ミリオネア中のみのもんたにかけてあげたい

85 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:40 ID:9xAYbQdc
>>83
肝心なものが抜けてるわけだが。

86 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:40 ID:NoHM3HOr
>MP枯れてマズー

87 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:40 ID:Jnm+9jrK
>>82
同意。
消費MP40に対してどんだけ殴れるのか(追加攻撃)示してから要求すべし。

88 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:41 ID:PKDaJ4xl
>>73
ワラタw


89 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:43 ID:57oqkOPt
ヘイストのMPは40であり、増加する速度は12.5%前後。
バニシュのMP効率は4倍前後。

ヘイストのMP40*4=160ダメージ

ヘイストをアタッカーにかける場合、
ヘイストをかけることにより、160ダメージ以上の効率上昇が見込めない場合は
バニシュ撃っていたほうがマシってことだな。

ヘイスト(12.5%)で160ってことは
効果時間内に1280以上だな。 単純な物理ダメージだけで。


90 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:44 ID:9xAYbQdc
間違いなく40ものMPをケアルにまわしたほうがいいに決まってるしな。
ぶっちゃけ、忍盾でものすごい回避しまくる奴ならMP余るはずだから
やりたいなら全員にでもヘイストかけてやればいい。

あまり効果はないが、ありがたがられる。それだけ。

91 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:46 ID:XkWP9hj9
おいら暗黒だけどヘイスト>>リフレって感じかなぁ
MPきつかったらジュース飲めばいいんだし


92 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:47 ID:Jnm+9jrK
>>89
ヘイストの効果時間と次の戦闘までの待ち(釣り)時間や攻撃ミスと考慮すると、さてどうなる?


93 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:47 ID:qFgnqZHN
俺w忍者だけど別にヘイストいらないwww
消費速度上がって触媒勿体無いじゃんwww

94 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:48 ID:XAipoTGa
>>77
そう。敵による特殊攻撃で受けた魔法効果だと上書きで消えない模様。

95 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:48 ID:ohhWmER9
お前らはヘイストより人生効率考えたほうがいいよ

96 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:48 ID:ON9qubvD
暗黒だけんども、スロウ状態のときとかにかけてくれると
ひっじょーーーにありがたい。両手武器でスロウ状態は本当に
攻撃間隔長いのでもどかしくなる(´ω`)
あと、スタンで止められる類の嫌らしいWSや魔法を使うモンスと戦うときに
リキャスト縮める効果あるならヘイスト欲しいかも。
まぁでも、余裕のあるときにでもかけてくれればいいっすよ。
赤のリフレもね。

97 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:48 ID:Jnm+9jrK
>>94
しかし召喚のヘイスガは上書きする

98 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:49 ID:Jnm+9jrK
>>96
余裕があったらエン殴りでFA

99 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:50 ID:ON9qubvD
>>98
おkwww

100 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:51 ID:9xAYbQdc
>>95
お前は誰だ?(´,_ゝ`)

101 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:52 ID:WdW4KQvI
はらたいらです

102 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:53 ID:57oqkOPt
>>92
MPの無駄 って結論になるな。
ただし、スロウ予防としてなら効果は抜群だがね。

つーか、スロウがMP15で25%前後の効果なのに
ヘイストがMP40で12.5%前後ってのが、ナめてるよなwww


103 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:54 ID:57oqkOPt
とりあえず、芋、骨、悪魔とやるときはヘイスト必須。
回数が多いから、いちいちイレースで直すより、ヘイストで無効化したほうがいい。


104 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:55 ID:XAipoTGa
■e<お客様には甘えや妥協は一切致しません!がモットーですから>>102

105 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:56 ID:57oqkOPt
>>94
「敵の特殊効果」ではなく、クモの特殊効果「だけ」が消えない。


106 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:58 ID:ZhSfGw9g
ヘイストなんて■の延命の象徴のような糞魔法

過去のFFなら2倍の速度で剣振りまくれる魔法のに、次のキャストがちょと早くなるだけの
ショボイ効果しかない

ヘイスト使うマヌケな馬鹿が居たらPT解散してその白外して組みなおしたほうがいいよ


ヘイスト2で+50%ぐらいの体感できる速度で武器振れるなら使う価値はあるけどね


弱体、強化魔法と同じで、「掛けてればたぶん効果あるのかもしれない」っていう
おまじない魔法でFA

107 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:58 ID:7bF9Vqfn
イレース cost12
ヘイスト cost40
単体スロウ 総合コスト イレース12 ヘイスト40
範囲スロウ(前衛の頭数を3とする) 総合コスト イレース36 ヘイスト120

てかヘイストリキャストまで10秒、ブライナと同じ。
割にあわねー

108 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:59 ID:XAipoTGa
■e<>>105ああそうでしたか。バグじゃなく仕様ですから。

109 :既にその名前は使われています:04/04/04 10:59 ID:57oqkOPt
>>106
消費MPとスロウの効果との比率考えると、それでも少し効果が低い。

ずいぶん謙虚な奴だな。

110 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:01 ID:57oqkOPt
>>108
うん。 仕様。
おそらく捕縄2扱いなんだろうな。 クモのスロウは。

捕縄2>ヘイスト>スロウ(捕縄1)だから。

111 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:02 ID:twk1IIJ7
>ヘイスト使うマヌケな馬鹿が居たらPT解散してその白外して組みなおしたほうがいいよ

スロウ対策では有効。
普段では空蝉貼り変えではずいぶん変わる。

その他はアレだ。
ただ前衛が気持ちよくやれるかどうかだけの気持ち魔法。

112 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:02 ID:57oqkOPt
>>107
1戦闘にスロウ特殊攻撃を1回しか食らわないと、そういう計算になるな。

113 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:05 ID:ZhSfGw9g
検証してみても
累計で100回振れるところが102回振れた時もたま〜にあった程度の効果

まさに延命工作で潰された糞魔法の代表

114 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:06 ID:O8WPNf02
つーか60超えたらリジェネ、ケアルしててもMPあまる事多いショ
イラネってのは4〜50台の話だよね??

115 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:07 ID:57oqkOPt
>>114
MPあまってても、今の仕様だとバニシュ撃っていたほうがマシ。

116 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:08 ID:twk1IIJ7
>>114
おまえは連戦しないのかと

117 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:10 ID:57oqkOPt
>>113
それは検証の仕方がおかしいだけ。

118 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:12 ID:tBkyl1Ik
ナモシ黒召赤で常時ヘイストたのまれた時は死んだ。
途中からリフレくださいも混ざってきた・・・そこまでして稼ぎたい?

119 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:12 ID:O8WPNf02
>>116
勿論連戦前提

120 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:13 ID:CqsWr49n
ヘイスト:コスト15MP-効果25%UP に修正希望

121 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:14 ID:57oqkOPt
>>118
後衛は際限なく酷使する。 効率のために。

ただし、前衛にも努力が必要な「効率アップ」の場合は
「効率だけが全てじゃないよww」とか言って逃げる。

これがヴァナだろ。

122 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:14 ID:6eE0Zdms
アリの砂の呪縛や、ゴブ爆弾とか連発された時とか
ヘイストあれば止められたかもとか思うときはあるけど
ヘイスト貰ってまで止める必要があるかは微妙かな

123 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:15 ID:57oqkOPt
>>122
砂の呪縛とヘイストに、どんな相関関係が?

124 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:15 ID:5gdbzy6p
>>80
ただでさえ旦那早すぎるのにヘイストなんかかけたら
すぐにでちゃうよ^^;;;;;



125 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:18 ID:CqsWr49n
>>118 疲れ:稼ぎが割にあわないと感じたら抜けろ

126 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:18 ID:57oqkOPt
>>124
スロウとパライズかけるべきだな。

127 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:19 ID:twk1IIJ7
やっぱ20%程度の速度UPは欲しいよなぁ。
隔400の武器なら320になるわけだし。
両手棍がハンマー並の速度になる。

128 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:21 ID:vfUaejmw
ヘイスガお願いします^^

129 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:21 ID:CqsWr49n
片手剣は短剣並に

130 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:21 ID:6eE0Zdms
>>123
砂の呪縛はスタンで止めるじゃない?
ヘイストが掛かってればスタンのリキャストが早くなって
連発された時にも止められる可能性が高くなるでしょ?

なんか間違ってるのかな(´・ω・`)

131 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:22 ID:57oqkOPt
>>130
ヘイストかけなきゃリキャストが回復できないほど、頻繁にスタンつかうの?
アリ相手に。

132 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:23 ID:7bF9Vqfn
つーか砂の呪縛の石化はすぐ治るから治さなくていいやん
強いて言えば盾役に即行ストナで。

133 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:23 ID:tUH1zISj
砂の呪縛なんて止める必要ないと思うけどな・・

134 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:23 ID:+UD9epY8
>>127
暗黒さん大活躍ですね^^

135 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:23 ID:twk1IIJ7
>>129
そう言われると早すぎな気もするが。
けどTP貯まり遅いからかけてーって場合、10%早くなったところで変わらんでしょ

136 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:23 ID:IhghpsbA
>>131
へたくそな忍者と組むとそれ以上に使うし

137 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:25 ID:57oqkOPt
>>135
いや、それくらい早くならないと、消費したMPに見合わない。

138 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:26 ID:6eE0Zdms
>>131
可能性で言えば使わない方が多いよ
ただたまに2回連続で呪縛使ってくる事とかあるじゃない?
あれは普通のリキャスト待ってたら止められないって事

って言うか呪縛って止める必要すら無かったのか(´・ω・`)

139 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:28 ID:57oqkOPt
>>138
むしろ使わせてTP減らしたほうがいい。
止める意味も無いしな。

140 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:29 ID:57oqkOPt
>>138
と、いうより
なぜ止めたほうがいいと思うのか、そっちが聞きたい。

141 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:30 ID:uKLsPJq+
忍者には必須らしい。ナイトはスロウがかかってなければ別にヘイスト入れる必要は無い。
他の前衛ジョブはもっと優先度はさがる。間隔長い武器から短い武器。

基本魔法使うジョブにスロウは結構きつい。

142 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:31 ID:6eE0Zdms
>>140
あれってヘイトリセットあるじゃん?
くらってちょっと前衛は石化してるし
必ず後衛にタゲ行くでしょ?
後衛からすると止めた方がいいかと思ってた(´・ω・`)

143 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:32 ID:57oqkOPt
>>142
どうってことない。

固まった状態であせってケアル連発するアホさえいなければ
アリがボーっと突っ立ってる間に前衛復活して挑発入れて仕切りなおせる。

144 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:33 ID:gLCuRgoO
ヘイストで100/(100+25)
壱のリキャストが30→24秒へ
弐のリキャストが45→36秒へ
間隔528が422に…なってない気もするが

145 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:34 ID:57oqkOPt
>>144
魔法(術)のりキャストは20%以上早まるくせに
殴りの速度は12%ちょいしか早くならない不思議魔法。

それがヘイスト。

146 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:37 ID:S1IjXiL/
ヘイストか・・・・・

ヒュム女&ミスラにしか掛けないなw。もっとダメ受けて、声聞かせてくれww



147 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:39 ID:v+eBqXVx
ナイトにヘイストいるか?
魔法のリキャストはMPの関係で無駄に連射できても意味がないし、
元からカスみたいな通常攻撃が多少早くなっただけじゃ何もかわらない。

148 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:40 ID:7bF9Vqfn
>>147
カスみたいな攻撃力でも盾役にはかけるのが定石。
もしくは誰にもかけない

149 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:41 ID:twk1IIJ7
>>147
ナには自己ケアルとかでタゲ取って貰うからいるんじゃない?
攻撃ではタゲ取れないけどね。

150 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:43 ID:oxRkxcno
>>149
それはただの内藤
普通のナイトならスロウ状態でも余裕で自己ケアル出来る

151 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:44 ID:b9rY+t4y
オレだよ、オレオレ

152 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:44 ID:ON9qubvD
あー、俺も砂の呪縛は止めるもんだと思ってた・・・
止めれなかったときとか、蝶悔しがったり
「次は絶対止めれるから!」とか意気込んだり・・・
他PTメンからしたら、なに頑張ってんだコイツ(プゲラッだったのか(´・ω・`)

ちなみに、ゴブ爆弾は止めるべきだよね?ね?

153 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:45 ID:VekHngac
>>150
自己ケアルは出来るが、連続でケアル打つのは厳しいな。
スロウ状態だと3秒ぐらいリキャスト延びてるし。

154 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:46 ID:IhghpsbA
>>152
五部爆弾はTP残さないようにきちっと止めれ

155 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:46 ID:h92th7bG
忍者にかけときゃいいよ

156 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:46 ID:7bF9Vqfn
>ゴブ爆弾
バファイラででいいんじゃん?自爆したらウマーだし
止めたきゃそれでいいと思うけど

157 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:46 ID:twk1IIJ7
>>150
ふーむ。俺白だからよくわからん。
盾にはヘイストするってのが常識みたいになってるから考えもせずにやってたよ

158 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:47 ID:57oqkOPt
>>150
どうでもいいが、スロウ食らってもキャスト時間は延びないぞ。
リキャストが延びるんだ。

159 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:47 ID:kDAnWRcE
俺の息子によろしくです^^

160 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:48 ID:v+eBqXVx
別にナイトだってリキャストごとにケアル唱えるわけじゃないぞ

161 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:50 ID:tUH1zISj
ナイトがリキャスト間に合わない程ケアルが必要な場面なら
ヘイストなんて無駄なMP使う余地ナシ

162 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:50 ID:q1E7L3DA
【パラナ】 → 159

163 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:51 ID:AtNN/y5J
レイズ後の衰弱待ちが短くなるのでかけて下さいw

164 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:51 ID:vLkdOtJT
ちと質問だが、
PT全滅、白復活、漏れ(赤)復活。早くレイズできるように白にヘイストかけたのよ
じゃ白がキャストOKでもレイズできないって、その10秒後でレイズできた
レイズはヘイスト効かないの?

165 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:51 ID:2B+b9kkI
リンクしたとき詩人や黒にかける白は通

166 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:52 ID:2B+b9kkI
>>164
衰弱中はスロウがかかった状態と同じになるんだなこれが

167 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:52 ID:6eE0Zdms
>>164
衰弱中はリキャストが伸びるよ

168 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:54 ID:57oqkOPt
>>164
衰弱状態自体に、ものすごいスロウ(+50%)の効果がついてる。
実際は画面上のリキャストOKから30秒くらい待たなきゃいけない。

それがリキャスト10秒後にできてるわけだから、
ヘイストの効果はしっかりかかっている。

ちなみに、「マクロから実行しないとヘイストの効果は活きない」ぞw

169 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:54 ID:twk1IIJ7
>>163のあとの>>164だから、一瞬馬鹿が沸いたのかと思ったw

170 :164:04/04/04 11:59 ID:vLkdOtJT
ぉぉレスサンクス、レイズヘイストは効果あったのね。よかった。

171 :既にその名前は使われています:04/04/04 11:59 ID:twk1IIJ7
ファストキャストってどれぐらい早いの?

172 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:01 ID:57oqkOPt
通常で80%ラインで発動するのが
15 >75%
35 >70%
55 >65%
シャポー >60%

だったっけ?


173 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:02 ID:twk1IIJ7
>>172
そういうやつなのかw
詠唱のバーが早いのかと思ってたw

174 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:02 ID:CqsWr49n
盾役ヘイスト優先度 忍>>>戦/忍>>>>>>>ナ>>>時空の断絶>>>戦/(忍以外)

175 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:04 ID:2B+b9kkI
>>174
盾なんて大抵1PTに1人しかいないから優先度なんて決めなくていいよ


176 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:06 ID:oxRkxcno
>>172
75で55%じゃなかったか?

177 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:06 ID:twk1IIJ7
シャボー付でヘイストかけてれば40%でいけるわけ?
常時ストンスキンいけそうだな。数字だけ見ればw

60%の20%で48%?



178 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:06 ID:oxRkxcno
>>177
ヘイストはキャストタイム(詠唱時間)は変わらない

179 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:06 ID:CqsWr49n
>>172 シャポー装備して55% じゃない?

180 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:07 ID:2B+b9kkI
>>177
喪前はとてつもない勘違いをしているとももわれ

181 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:08 ID:57oqkOPt
>>177
だから、ヘイストはリキャスト短縮であり、
キャストの短縮ではないと何度逝ったらわかるんだ。

182 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:08 ID:twk1IIJ7
あれ?キャスト早くなるのは空蝉だけ?

183 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:09 ID:twk1IIJ7
>>181
あ、そうなんだ。

184 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:09 ID:2B+b9kkI
後釣り宣言はなしナ

185 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:10 ID:57oqkOPt
>>182
だから、空蝉もリキャスト早くなってるだけだろ!!wwww

186 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:10 ID:oxRkxcno
>>182
空蝉もケアルもレイズもキャストタイムはかわらん
リキャストタイムが短くなるだけ

187 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:10 ID:twk1IIJ7
>>184
いや、素ですw勉強になたw
赤のファストキャストがそんなに早くなるのもしらなんだなぁ

188 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:16 ID:CqsWr49n
>>187 基本的に地味だからな〜エスケとか使わなきゃ、まず認知されないと思う

189 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:17 ID:57oqkOPt
>>188
認知させる方法はあるぞ。
サポ詩だ。 サポバラが曲の半分くらいで発動するのは笑える。

190 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:18 ID:oxRkxcno
レイズ、テレポなんかやたら早いな

191 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:19 ID:2B+b9kkI
全然関係ない話だが
まだレイズの赤の取得が50でレイズ2がない時代
赤タルが連続魔レイズで3、4人まとめて生き返したのは衝撃的だった。

192 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:22 ID:twk1IIJ7
そう言えばレイズ唱えてる最中に赤AFが来て、俺より発動早かったことあったなぁ。
5〜7秒ぐらい差が出るんだろうか

193 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:23 ID:CqsWr49n
>>190 %で削減だから詠唱が長いほど効果が顕著になるしな

194 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:24 ID:ey8hJNyo
15 75%
35 70%
55 65%
75 60%
シャポー(60) -5%

胴AF2(74)でさらに-5%か?(不明)

195 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:26 ID:CqsWr49n
>>194 シャポーは-10%じゃ?

196 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:26 ID:57oqkOPt
>>192
そんなに差は出ない。 基本のキャストが15秒だしな。
差は4秒程度。


197 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:27 ID:57oqkOPt
>>195
いや、-5

198 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:29 ID:57oqkOPt
もし>>194の表に間違いがあるとすれば
基本 80
15 70% > 以後5%単位で短縮
くらいか。

15が5%短縮か10%短縮かは、断言できない。


199 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:31 ID:CqsWr49n
>>198 それならシャポー5%でも整合性がとれるな

200 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:39 ID:CqsWr49n
とりあえずスレタイにそってヘイストの話題は・・・語り尽くされた?

201 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:41 ID:57oqkOPt
>>200
もうヘイストという鉱脈は掘りつくされた。

202 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:42 ID:1GEZVGvA
盾役とスロウ対策でかける。
それ以外はイラネ

203 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:44 ID:fxzsQCE4
ホーネットニードル装備してヘイストかけるとすごい事に・・

204 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:48 ID:CqsWr49n
>>203 ・・・ならなかったりw ビーステと比べてD値が上がったとはいえ所詮短剣だし

205 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:48 ID:ums1cbE6
おまえらはバカかとw
ヘイストは攻撃間隔が短くなるだけであって魔法詠唱なんて
早くらないよwだいたい説明にも書いてあるだろうに


206 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:50 ID:O8WPNf02
>>205
もう一度スレを音読しようぜ

207 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:50 ID:57oqkOPt
>>205
だから、魔法詠唱(キャスト)は短くならないと書いてある。
再詠唱(リキャスト)は短縮される。

何度言わせる気だ?

208 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/04 12:51 ID:iUwokxvq
もし魔法詠唱早くなるなら後衛常時ヘイストですよ。

209 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:51 ID:57oqkOPt
>>203
いや、実ダメージはともかく、見た目は笑えるぞ。


210 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/04 12:52 ID:iUwokxvq
ってリキャスト早くなるの?それは知らなかった!

211 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:53 ID:57oqkOPt
>>210
でなきゃ忍者にヘイストかける意味がないじゃないかww

212 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:53 ID:CqsWr49n
>>209 それならビーステでもよくないか?

213 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:54 ID:57oqkOPt
ちなみに、魔法一覧のリキャストタイムは早くなりません。
よって、ヘイストをかけても魔法一覧からの行使では早く使うことはできません。

コレは、■側も認めている「不具合」です。

つーわけで、マクロから魔法(術)を使いましょう。


214 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:55 ID:3w8+mz7A
糞モンクにヘイストかけてもタゲ取ってうざいだけなんだよ
モンクの中の人なんて、どうせ戦闘中は漫画読んでたりLSチャット
してたりするだけなだから、ヘイストなんていらねえだろ

215 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:55 ID:57oqkOPt
>>212
ビーステは左手に。

216 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:55 ID:ums1cbE6
俺も知らなかった・・・
リキャスト早くなるのかw


217 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/04 12:55 ID:iUwokxvq
忍術は魔法じゃないじゃん。

あと、釣りのリキャスト(っていうのか?)とかは早くならないでしょ?

218 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:56 ID:57oqkOPt
>>217
忍術も広義では魔法に属する。 歌もね。

釣りのリキャストは早くならない。

219 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:57 ID:57oqkOPt
ツーかお前ら 過去ログ読んでください おながいします

220 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:57 ID:CqsWr49n
>>215 両方持ってるけど ビーステ使うくらいならホーネット+普通の短剣のが良さげ

221 :既にその名前は使われています:04/04/04 12:59 ID:57oqkOPt
>>220
ダメージが出てしまい敵のTPを貯めてしまう。
0ダメージなら敵のTPを貯めないのでエン+ビーステ となる。

まあ、そういう意味では、ホーネットは少々危険。

222 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:00 ID:3XxUuXPZ
狩人としては、余裕があったらヘイストをしてもらうより
ディアIIを入れてもらったほうが嬉しいな

223 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:01 ID:57oqkOPt
>>222
遠隔はヘイスト(スロウ)の影響を一切受けないので

頼まれたってかけません。

224 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:02 ID:CqsWr49n
>>221 TP貯めずにエンで削る場合は ビーステ+セレモニアルでチクチクとw

225 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:06 ID:7IFI16tZ
赤さん殴らないでくれますか(^^;

226 ::04/04/04 13:09 ID:CqsWr49n
それじゃ、敵のかわりに>>225を殴りますね

227 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:14 ID:FA0Sxww+
ていうかセレモニアルでも常時0じゃないですし、
とてとて相手にも頻繁に1〜3程度のダメージが出ますよ。
殴るならしっかりした武器にして山串食べた方がいいかと。

228 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:16 ID:f0uzCG9Q
先日、戦・モ・ナ・赤・黒・白で蜘蛛をやったんですが
モがスロウです;;ってうるさいの。
ナだけイレースいれてたんだけど、自分にヘイストいれて
みんなにイレースいれるほうがよかったんでしょうか?
初めてのボヤだったのでヘイストで上書きできないから焦ったw

229 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:17 ID:FA0Sxww+
蜘蛛戦で騒ぐ方がおかしいので、気にしないで下さい。

230 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:23 ID:IhghpsbA
状態異常なんざ治るの待ってやる
つーか、おんなじ敵ポコポコやってんだから気にスンナ
治してもらってもマタすぐ状態異常だよ

その治すMPでバニシュでも打っとけ
って思うアンコックでした

231 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:28 ID:O8WPNf02
>>230
ケースバイケースだハゲ
って思う臼でした。

232 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:30 ID:IhghpsbA
>>231
なんで俺が禿げてんの知ってんだよ・・・
喪前エスパーか????

233 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:32 ID:O8WPNf02
>>232
スマンカッタorz

234 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:32 ID:OAXGCr8d
>>1
好きな女の顔

235 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:38 ID:bObyGhVL
>>1


236 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:41 ID:vDzsSwYQ
忍>ナ>暗>モ・侍>戦> こんな感じの優先順位でヘイスト。ヘイストのコストとリキャスト考慮して、普段は2人までにしかかけない。 弓の間隔はヘイストで変わらないので狩がクレクレしもかける必要なし。シフも同様。基本的に盾以外のスロウはイレで回復のみ。

237 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:42 ID:0D9DQ013
漏れ的なヘイスト最優先は、スキル上げPTの時の自分
絶対切らさないw

まぁそれでもヒーラーやると上がるのは一番遅いんだが(´・ω・`)

238 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:48 ID:vjFwAbSc
コピー&ヘイスト

239 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:49 ID:OAXGCr8d
やる事とMP消費が多い赤も白がいてもヘイスト協力すべき?

240 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:52 ID:CqsWr49n
>>239 MP持ちが多いなら放置 忍盾で後衛2とかだったら手伝う

241 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:56 ID:C2vUzitY
>239
忍者がいる時はやらせてもらうな>ヘイスト
白に比べるとキャストタイム早いし

242 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:58 ID:UrBvKKsh
>>1
白LV75な俺が教えてやるよ!
忍者にかけとけ。
他の奴にかけるのはMPの無駄。

ナにかけろって奴もいるが絶対ナもいらん。
MPが有り余ってしょうがない時だけ遊び程度にかけとけ。

243 :既にその名前は使われています:04/04/04 13:58 ID:2B+b9kkI
忍者がいるときは白にヘイストやらせなよ。
MP余るし、棒立ち状態。
忍と赤がPTにいると白は単なるヘイスター。

244 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:00 ID:54npffKs
ヘイストなんてソロのときしか使わねえ

245 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:01 ID:ohhWmER9
ヘイストは白の自慰行為 ケアルしてろボケ

246 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:04 ID:2B+b9kkI
特別MPがへこまない限りはナイトぐらいにはヘイストかけとけ。
フラッシュの間隔も縮まるしな。ちゃんと時間置きにフラッシュ使う人限定だが

あとサポシの〆暗黒にもな。


247 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:07 ID:TPuW5lcn
ヘイスト優先順

1.盾(ナイト・忍者)
2.ヒーラー以外のキャスター(赤、詩人、召還)
3.近接物理アタッカー
4.ヒーラー
5.狩人

物理アタッカーにヘイスト配るより
補助係の回転上げた方がいい。キャスト・リキャストが短くなる。
意外と物理間隔短縮は微妙。
てか盾以外にはヘイスト自体が微妙かもしれない。
狩人も近接でTPためるタイプの人と判断したら2と3の間の優先順。
以上俺式。

248 :最強の暗黒騎士:04/04/04 14:08 ID:jVAzzA2j
ヘイストお願いします^^

いやほんとに・・たまり遅いんです
盾役のみとかFAださないでサポシのときはヘイストください!
おねがいしますおねがいしますおねがいしますおねがいしますおねがいします

249 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:09 ID:57oqkOPt
>>248
かけてTPの溜りがよくなるほど、ヘイストは優秀な魔法ではない。

250 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:10 ID:O8WPNf02
たまり良くなるやん

251 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:10 ID:UrBvKKsh
ヘイストで増える攻撃回数なんてたかが知れてる。
ヘイストはあくまで魔法詠唱止められないようにする予防策なだけ。

252 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:12 ID:IsVG4+6J
ヘイスト番付
一位 忍者
二位 サポシ
三位 以下同列

253 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:15 ID:57oqkOPt
>>250
前述したように、ヘイストは12.5%。

ほかのメンバーが100%行っている時に、暗黒が50%だとして
暗黒にヘイストかけても……
モ:2番 乱撃 100%!!
暗:3番 スピン 56%!!


254 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:30 ID:9Kaj+9Dq
ヘイストなんてソロで使うかPTでは忍者以外に使う必要無いでFAだろ。
暗黒とか良くヘイストくださいとか言うけど、ヘイスト程度でTPが他のジョブ
並みに溜まるんなら誰も苦労しないってw

255 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:36 ID:+CMEOwVs
盾以外には一切不要でFA
何も考えずに前衛全員に配ろうとする臼にはうんざりだな

256 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:38 ID:IsVG4+6J
いいじゃんMP余ってて暇なんだし
モチベも上がるし

257 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:39 ID:5IdCoPc3
いらんって言う割にはスキル上げでは自分にかけるのな

258 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:39 ID:1BU0vPTe
>>256
一回かけると切れたら五月蝿いのよね。
MP余ってる時だけで良いなら黙っとけよってね。


259 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:40 ID:57oqkOPt
>>257
そりゃそうだろ。
レベル上げの時と違って個人が担当する回復が少ないわけだから

「ヘイストにMP使うならケアルに使った方が有意義だ」という前提が成立しないもの。



260 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:42 ID:IsVG4+6J
つけあがるやつもいるわけね

261 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:43 ID:9Kaj+9Dq
>>257
ヘイストはPT全体で見た時に与える与ダメへの影響は少ないからね。
個人としてみればその%分の効果は有るんで個人としての攻撃回数が
必要なソロやスキル上げなら使うんで無いの?

262 :既にその名前は使われています:04/04/04 14:50 ID:v+eBqXVx
スロウ対策以外ではナイトにヘイストいらね

263 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:00 ID:57oqkOPt
>>262
その結論は100レス以上前に通過しているっっっ!!!

264 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:09 ID:JQjk85iQ
ヘイストくれと言われてカチンとくるランキング

ナイト>戦士>竜騎士>モンク>暗黒

普通に掛けるべきなのは忍者と戦/忍だけ。

侍は、侍が軸の2連なんかだと掛けるが、くれと言われたことがない
というか見かけない。

265 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:14 ID:6HwXxRZa
前衛やってるやつは分かると思うがヘイストもらうと攻撃速度上がってるのモロ体感できるから
かなり気持ちいい。だからヘイストくれる後衛は俺的に神。
盾役に優先してかけるのはかまわんが狩以外の前衛にもかけてやってほしいな
高レベルになればMPカラカラなんてほとんどないし


266 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:15 ID:GwjXyvrN
>>264
一番PTで組みたくないのは
こういう固定概念にとらわれてる 脳筋 という。

267 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:20 ID:9W27HUyR
基本的にヘイストは忍盾(サポ含む)以外にはかけない。
MPがもったいなさすぎ。膨大なMPを食う。

268 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:32 ID:X9Lvcqzg
茶帯とかのヘイスト+ってさ
常時ヘイストがかかるわけ?
それともヘイストの時に+の効果なわけ?

269 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:32 ID:GwjXyvrN
確かに赤か詩がいないPTじゃヘイストは回さないけどね

270 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:36 ID:9Kaj+9Dq
>>265
に結論でてるよな

>かなり気持ちいい。だからヘイストくれる後衛は俺的に神。

アタッカーの本音。

271 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:36 ID:GwjXyvrN
>>268
当然装備してるだけでヘイスト+数%の効果は得られるよ

正確に検証はしてないが、
おろらく茶帯装備した状態で
ヘイストの12.5%もらえば+8%の 20.5%になると思われ。
被ダメージカットの%カットはは掛け算じゃなくて単純に足し算だったしね。

272 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:37 ID:Ecg00K5k
ヘイストあると間隔短くなって1hit当たりのTPは減るから総TP溜まりは変わらないんじゃないっけ?
与ダメは変わらんからヘイスト分だけ増えるが。


273 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:39 ID:Y8pxA6to
ヘイストやスロウの効果(魔法、装備共に)じゃTP貯まりは変わらないよ。

274 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:39 ID:GwjXyvrN
>>272
TPは減らない。

275 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:41 ID:Y8pxA6to
>>273
まぎらわしいので補足。変わらないのは一発あたりの貯まり量ね。
なので総TP貯まりはヘイストかければ多くなる。

276 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:42 ID:bObyGhVL
前衛にしてみればきちんと全員に掛けてやれよというのが本音だろう

277 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:47 ID:8v/aaX+Q
>>264
侍は黙想で2回目のTP生み出すのでヘイストいらない。

278 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:58 ID:Ecg00K5k
>>273 知らんかった。thx.


279 :既にその名前は使われています:04/04/04 15:58 ID:9Kaj+9Dq
>>276
「きちんと」全員にとか笑える。

280 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:00 ID:qYlwsZn+
>276
全員にかけてやってもいいけどケアル遅れても文句言わないでね^^;

281 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:05 ID:FnTt1z0J
忍者以外にはかけなくていいよ

あ、シーフにかけるといいんじゃね?
TPのたまり悪いし、なんか
こっち100%以上たまってるのに向こう70%って言うしさ

282 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:07 ID:kctr1mJb
忍者な俺は「とてとて」クラスぐらいだなヘイストが欲しいのは。
というか「とてとて」クラスになるとヘイストがないとやってられん。
逆に「とて」とかだと素で避けれるのでヘイスト無くてもリキャストは十分間に合うことが多い。
レベル依存でかすぎですよorz

283 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:09 ID:1BU0vPTe
素で避けるなら空蝉いらないすね

284 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:10 ID:kctr1mJb
>>283
は?

285 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:14 ID:1BU0vPTe
ん?
素で避けれるんじゃないの?


286 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:15 ID:kctr1mJb
>>285
はぁ?

287 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:16 ID:ohhWmER9
お前ら小学生かよ

288 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:17 ID:CqsWr49n
ここにいる前衛は
ヘイストのコスト削減をメールしようとかは思わないんだろうか?
ぶっちゃけコストが10位ならば気楽に配れると思うし


289 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:19 ID:FnTt1z0J
>282-286
何故かワラタ

290 :既にその名前は使われています:04/04/04 16:21 ID:AMvNtmVX
素=空蝉なしじゃねえのw

291 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:00 ID:bObyGhVL
リキャストを0に

292 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:03 ID:EFuu+42s
need Haste

293 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:05 ID:bObyGhVL
Qよろ

294 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:26 ID:UrBvKKsh
ヘイストは忍者だけでFAだって!

下手にナ暗にも必要とか言ってると
MP凹みまくってるのにヘイストしまくる臼が大量発生してるんだから
MP管理に自信の無い
メイン脳筋ジョブの奴は無理してヘイスト回すんじゃない!

295 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:31 ID:AMvNtmVX
とてなら忍者にもいらないんだってさ。

296 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:31 ID:d/q9UgnV
そろそろ■eにヘイストかけないとヤバイと思う

297 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:34 ID:rfFt0wYm
>>297
先にブライナでもかけてやんないと、間隔早くしても意味内

298 :既にその名前は使われています:04/04/04 17:59 ID:WO60rSi6
ヘイストは茶帯的な数字で確か+12%効果だったと思う。
つまり100回攻撃したら12回攻撃回数増えることに

299 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:02 ID:QLCzMjqE
>>297
ウィルナもお忘れなく

300 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:05 ID:CqsWr49n
>>297 腰が重すぎるからストナも

301 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:06 ID:FnTt1z0J
>297
万能薬飲ませた方がいいよ

302 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:07 ID:Vcf57mL3
流れも1も読まずに言うが

俺にかけてくれ!

303 :赤魔馬ッ子 ◆wW7oyWhJRA :04/04/04 18:07 ID:61ccVgXu
ヘイスト掛けに自信のない後衛は
事前に自己申告しておいて、その都度PTごとに
最良の方法を話し合うのが理想形だと思うけどな。age

304 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:10 ID:FnTt1z0J
>302
お前早漏だから駄目

305 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:48 ID:1B50jFWn
スペルマを誰にかければいいか教えれ

306 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:53 ID:ZhSfGw9g
>>298
そんなに増えないよ(プゲラ

300回武器振ったら、掛けてない時よりも1、2回攻撃回数が増えてる時も
あるような気がしないでもない・・・ぐらいの効果しかない


レベル上げの速度を出来るだけ押さえたい■のせこさが一番良くわかる魔法



307 :既にその名前は使われています:04/04/04 18:57 ID:O8WPNf02

300回武器振ったら、掛けてない時よりも1、2回攻撃回数が増えてる時も
あるような気がしないでもない・・・ぐらいの効果しかない

根拠ば教えてもらってもよかですか

308 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:16 ID:Cbso4iFZ
>>306
数字だけ見れば、ヘイスト1%のブリッツリングでもそれ以上の効果はあるわけだが。

309 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:20 ID:ZhSfGw9g
>>308
数値に表れない姑息な補正があるからね

レベル補正、ジョブ補正(赤のオートブライン、ナイトの防御+、シーフの回避+等)、種族補正




310 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:23 ID:23943oyD
なあ、狩人の遠隔ってスロウも効果無いのか?

311 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:24 ID:FA0Sxww+
いいかげんそんなネタも通じないと思います。

312 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:43 ID:7kISUgZ1
>>298
だから、その結論も100レス以上前に通過しているっっ!!

>>306
どういう検証の仕方したんだ?
むしろそっちに興味があるな。

313 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:44 ID:7kISUgZ1
>>310
遠隔に関しては、スロウもヘイストも関係ない。
アビリティ扱いなんだろうな。

314 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:45 ID:7kISUgZ1
>>309
こういうのを「文系」って言うのか。

理系の話に首突っ込むなよ。

315 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:51 ID:7kISUgZ1
>>309
つーか、おまえだな?

ちょっと前に
 DEX低いからエルはスカスカだ
  ↓
 実際は2〜3しか差はない。
  ↓
 ブーストして同じDEXになってもエルの攻撃は当たらないんだよ!!!
とか電波垂れ流してたの。

316 :既にその名前は使われています:04/04/04 19:57 ID:tUH1zISj
7kISUgZ1
まあ、落ち着け

317 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:04 ID:7kISUgZ1
(・ω・`) 落ち着いたんで 香取見物してくるよ
(∩∩)


318 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:12 ID:b/QRKsDE
/ma ヘイスト <me>

もうこれでいいじゃん。

319 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:23 ID:0CtBUKN3

  _■_ ________________
 |∵∴∵|:::ー-ーーー-ー─ーー--ーーーー-ーー-ー,||
 |∵∴∵|::::    磯野家の系図            i ||
 |∵∴∵|::::                      ; ||
 |∵∴∵|:::: 波平─-──┬─-──フネ     :; ||
 |∵∴∵|::::         │            | ||
 |===|:::: 波平───サザエ          ! ||===-3
 |∵∴∵|::::       │             ; ||
 |∵∴∵|:::: 波平─ワカメ             |  ||
 |∵∴∵|::::    │                     i  ||
 |∵∴∵|::::波平―タラチャン             | ||
 |∵∴∵|:::ーーー ーー- -ーー-ーー-ーー-ーー─||
   ̄■ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          【磯野家の秘密】

320 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:25 ID:Vcf57mL3
浪平ータラちゃんワラタ

321 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:32 ID:tBTkbaKM
俺にかけろでFA。

322 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:34 ID:CqsWr49n
そういう奴にはかけないでFA

323 :既にその名前は使われています:04/04/04 20:53 ID:MFI/ojku
闇闇@@;;五月蝿いときに、白魔の自分にヘイスト

324 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:10 ID:SBsQ0LWg
AF2有りの忍者でホーネット+ビースティンガーを装備すると間隔180で2回攻撃できるのか?

325 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:22 ID:44f9mOV2
>>324
ヘイストにマーチマーチもらっても、もっさりした百列って感じかな。

326 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:30 ID:NPxChxXS
シーフにヘイストでぬすみまくりウマー

327 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:38 ID:SBsQ0LWg
>>325
おもしろそうだなww

328 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:38 ID:44f9mOV2
5分キャストが4分55秒くらいになるだけだなw

とりあえず、自分にヘイストかけとけ。

329 :既にその名前は使われています:04/04/04 21:58 ID:FA0Sxww+
アビの待機時間は変化しなかったと思いますが。

330 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:29 ID:JQjk85iQ
だな。再詠唱間隔だけは変わる。

331 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:52 ID:joy+VJBJ
みなさん、俺竜なんですが。
忍盾で他の前衛より1.5倍はTPたまってるのに何故か俺にばっかりへイスト掛けてくれるのがよくあります。
俺はクレクレどころか「俺より忍者さんに」って言ってるのに変わらず俺に掛けるんですが。
どういうことなのか教えてください。

332 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:54 ID:oiGEs8nD
オナーニ中の漏れにかけてくれるとリキャスト短くなっていい感じ。

333 :既にその名前は使われています:04/04/04 22:58 ID:Jnm+9jrK
>>331
誘ってもらえただけでもありがたいと思え!

334 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:04 ID:joy+VJBJ
いや、思ってますけどw
どういうことだろう・・・と。
そんなに役立たずに見えます?
60未満のときだったのに。

335 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:08 ID:EFuu+42s
ネガティブスィンキング

336 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:25 ID:8nklZaP0
忍盾以外にヘイストかける理由が見つからん
TPたまりが遅い奴っていうのは命中ブーストさぼってるだけなので
ヘイストかけたところで誤差程度しか変わらないよ

337 :既にその名前は使われています:04/04/04 23:43 ID:CqsWr49n
>>336 元から早い奴は更に早くなるがな

338 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/05 01:14 ID:uWaEkzNO
遠隔に効果がないって知らなかったのをここで告白

339 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:24 ID:prK8y0ku
>>331
きっとその白は竜騎士メインなんだよ

340 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:26 ID:aHKae+pu
狩人なんだけどMP余ってるのかどうか知らんがヘイストもらうことが・・・
俺にヘイストくれるくらいならバニシュでも撃ってろよ・・・

341 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:33 ID:laCeQg5Y
このげーみってさ
やってておもうんだが・・・これって妄想かな?

基本能力・装備・ブースト・外的うっp
これがさ
3   ・2 ・2   ・3    =10
この数値超えてセッティングするのは■eの想定外なのでしないでください
ってきがするけど・・・どなんだろう??



342 :既にその名前は使われています:04/04/05 01:38 ID:UZH2JCJw
>>340
ほれ >>338みたいなのもいるんだから
優しく教えてあげなさい。

343 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:24 ID:Td4zZIPw
マジレス。
まんこ以外にはかけない。

344 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:26 ID:aHKae+pu
俺のちんこにはスロウをお願いします;;

345 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:28 ID:Td4zZIPw
なにーー!? スロウだと?
パライズが有効だ。何も感じないさー。

346 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:30 ID:ULSvQhEU
>>344
スマン、スロウと間違えてバイオかけちゃった。

347 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:31 ID:Td4zZIPw
>>346
ヘイストだろう?ヘコヘコぱーんぱーん!!!
女はびしょびしょになって喜ぶ。

348 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:33 ID:wPiHoIZm
やべ!!!バーサク切り損ねて発射しちゃったよ;;

349 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:35 ID:Vp1qWBsi
10ヶ月後のために先おめ〜

350 :既にその名前は使われています:04/04/05 02:35 ID:uiaZiq4t
早いと嫌われるぞ

351 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:40 ID:Dl+QGtT9
age


352 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:41 ID:Dl+QGtT9
age


353 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:50 ID:63I/7PYH
とりあえず、盾が連携に参加するか否かは関係なく盾にかけておく。
空蝉盾じゃない場合で、TPの貯まりが遅れている奴がいる場合、そいつにかける。
そして盾が連携に参加しない場合、盾にはかけない。または、気が向いたらかける。
強化スキルを上げたい場合、全員にかける。
近くに生命感知範囲内に、その敵がいる場合、臼・垢と呼ばれようが
自分にヘイストかけて、こまめに盾にケアル。

そんな俺は臼さ…。

354 :既にその名前は使われています:04/04/05 03:55 ID:CJgHHlDa
>>353
広い心で読めばなんとかなるような気もするけど
もうちっと文章きちんと書こうね。
なんかおかしい部分がいくつかありますよ。

355 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:02 ID:Tp6pnkfQ
70以上の忍者にホーネットニードルとビースティンガー持たせて
ヘイストソウルボイスマーチマーチやって殴らせろw
面白いから。

356 :既にその名前は使われています:04/04/05 04:02 ID:63I/7PYH
>とりあえず、盾が連携に参加するか否かは関係なく盾にかけておく。
>空蝉盾じゃない場合で、TPの貯まりが遅れている奴がいる場合、そいつにかける。
>そして盾が連携に参加しない場合、盾にはかけない。または、気が向いたらかける。
ここかい?
1行目は、レベル上げやり始めたころ。
で、ちょっとの間様子を見て、2行目を実行。
2行目を実行した場合、3行目も実行。
ということ。
ようするに、空蝉盾じゃないなら、通常時は一人にしかヘイストかけないのさ…。
空蝉盾でも、二人さ…。

あぁ臼さ。臼と呼んでくれ…。
呼ばないで…。

357 :既にその名前は使われています:04/04/05 05:58 ID:cHHxaAAt
age

358 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:32 ID:V/G3u+p6
age

359 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:37 ID:dRSbh5OW
忍者でもうまく空蝉繋いでて安定してる奴と
空蝉のせいにしてHP赤多発とか事故死するマヌケな奴との差っていったい。。
後者にはヘイストかけても同じだからなー
前者だとヘイストあってもなくても、かわらないとおもうよ。
ヘイスト使える奴ならソロでどれだけ効果ない、意味ない魔法だって
理解してるからな。

360 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:38 ID:AGH82QBl
>>331
ヘイストは通常攻撃速度UP
要するに通常攻撃の占める割合のでかい奴ほど効果がある
なので 暗黒騎士 モンク 竜騎士 あたりにはかけるべきだと 俺は思う
また 空蝉のリキャスト短縮が最重要になる忍者にかけるのは言うまでもない

しかし 通常攻撃が 赤以下のシーフやフラッシュを高い頻度で使うわけではないナイト
これらにかけることは無駄であると思う
TPのたまりが〜 というが たった14%の差 でしかない 100%キッチリで連携するわけでもないから
効果が現れにくいと考えられるからである

361 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:43 ID:dRSbh5OW
あーあれだ、ヘイストヘイスト五月蝿な奴ほどヘタレってことだ。
自分の未熟さを他人様の魔法でカバーできるものと思いこんだり自分のミスをヘイスト切れのせいにする
厨房。忍者あげてないから、わからんけど巧い忍者は本当にHP極端に減るとか事故死とかないぞ。
Ptに2人も忍者がいることないから、他人がどう使ってるかわからないんだろうけど過信してる奴は意外と
周りからヘタクソっておもわれてんぞw

362 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:45 ID:LiFNUNK5
前衛にヘイストをかける>TPが貯まる>余ったTPを多段で消費>味をしめる>多段ヒャッホイ納金の誕生

真面目なアタッカーの将来を守るためにも、むやみなヘイストの仕様は戒めるべき

363 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:48 ID:TEiYtJpB
>>360
その内容も100レス以上前に通過しているっっ!!

物理オンリーの奴にかけても、
 MP40消費するに見合う効果が出ない
で終わってるんだよ。


364 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:48 ID:SyzC3d87
>>360
そいつらにヘイストかけても効果は薄いでしょ。
3人で行う殴りでなく、1人で行う空蝉のリキャストとかの短縮の方が効果は高い。
大雑把に言うとかけられた人一人の行動回数が増える魔法だからね。

しいて言うならどうしても連携するのにTPの溜りが悪い人にかける程度だな。

365 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:49 ID:AGH82QBl
>>361
そんなこともないぞ
空蝉使用→敵の全体攻撃空蝉はげる→敵の痛恨のダブルアタック→空蝉使用不可→敵の痛恨のダブルアタック
とかだと死ぬときもあるし

366 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:50 ID:SyzC3d87
単純に両手武器の奴らが自分が振りが遅くてストレス溜まるからヘイストよろw
って言ってるだけだろ。
忍者にヘイストはヘタレしかいらんとか殴って連携だけしてる奴らにこそヘイストは
必要とかアフォ多すぎw

367 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:51 ID:see65fBz
掛けるか掛けないかはプレイスタイル・人それぞれ
って程度でいいんでない。

微妙すぎるorz


リジェネもそうだけど、

・効果は微妙だけど長持ち
・強烈な効果だけど、すぐ切れる

って感じで種類がホスィ

368 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:53 ID:qm6o8bTc
使うかどうかは、個々の自由。
そりゃそうだ。
でも、ヘイストお願いします^^;とか言って来る奴が面倒な訳だ。
横着な奴になると常時お願いします・・とかな。

369 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:54 ID:2kpsAMuz
空蝉のリキャスト短縮に使うにきまってんじゃんw
てか忍盾orサポ忍盾にヘイストかけない時点で臼なり垢なり確定だw

370 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:54 ID:AGH82QBl
忍者にはかけるのは 当然
だけど 俺は赤だから 忍者にはかけない(白がかけるから)
そこで忍者がいてリフレが一個減った分 だれにヘイストするか となれば
モンク>暗黒>竜>サムライ
という感じ
通常攻撃で2000与える奴にかければ 240くらい増えるんだし
結構いいんじゃあないかと思う

371 :既にその名前は使われています:04/04/05 10:56 ID:WOhsBE7l
>>365 それがさいるんだよ巧いのがたまに。
テリガンのマンティコア相手でも安定してんの。
見本でみせてやりたいけど動画どう撮るのやら。

372 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:00 ID:WOhsBE7l
LV75で瀕死状態頻繁なのもいれば73でそこのNMも安定して盾できてるのもいるわけで
空蝉使用→敵の全体攻撃空蝉はげる→敵の痛恨のダブルアタック→空蝉使用不可→敵の痛恨のダブルアタック
は言い訳もいいとこだよ。

373 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:00 ID:SyzC3d87
>>371
ヘイストを忍者にかけて、エレジーとスロウを切らさないようにするともっと
楽に安定するよ。
安全マージン取って何が悪いんだか。
空蝉盾はダブルアタックとかで空蝉が一気に剥がされた時の死亡率が
高いんだからリスクは最小限にするのが盾ジョブへの礼儀で無いのかね。

374 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:09 ID:Uqc3WEHI
MP余ってるんだからヘイストくれとか言われてもさ
ヘイスト回し始めた途端MP枯渇するぞ?
どうやってMP温存してるかなんて考えて無いんだろうけどさ

375 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:12 ID:TEiYtJpB
>>370
ヘイストのあの短い効果時間内に
通常攻撃だけで2000叩き出すのは至難の業だな。


つーのも100レス以上前に通過した。


376 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:13 ID:qm6o8bTc
間隔1で1/60秒だっけね。

377 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:17 ID:qZu2gf3D
>>371
371はマンティが攻撃間隔遅くて空蝉張替えがずば抜けて楽ということすら知らない馬鹿


378 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:19 ID:LiFNUNK5
結局、ヘイストは自分にかけてバニシュ連打が一番効率良いでFA?

379 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:19 ID:fZDAk4Ot
忍盾なら「敵を釣ります」宣言くらいでもヘイストかけてもいい。
↑ヘイストは忍にかける為に存在すると思ってたりもする。
ナイトなら、挑発が始まったくらいでもいい。

いぢょ。マジで。

380 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:24 ID:XHbaRCYz
マンティが攻撃間隔遅くて空蝉張替えがずば抜けて楽なら事故死する忍者は
もっとバカ

381 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:27 ID:qZu2gf3D
ダブルで空蝉はがれた後に即デッドリーホールドくるとたまに1000超えることもある
樽忍ならHP満タンでも即死ボンヌ
でもマンティで死ぬのは馬鹿だと思うw


382 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:28 ID:NiZNcGKs
>>372
>空蝉使用→敵の全体攻撃空蝉はげる→敵の痛恨のダブルアタック→空蝉使用不可→敵の痛恨のダブルアタック
>は言い訳もいいとこだよ。

>>365が言っているのは状況であって、言い訳ではないと思うぞ?
そういう状況にならないようにしたいところだが、なってしまった場合ヤバイと。
事故ってのは100%防げるものじゃないんだから、たったMP40のコストでリスクが軽減できるのなら、かけてあげた方がよくね?

383 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:33 ID:TEiYtJpB
微妙に話に食い違いがあるのは

いまだにヘイストが「キャスト短縮」だと思い込んでいる
馬鹿が混じっているせいと予想してみる。


384 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:36 ID:u8PglD4O
ナイトを見直せばすべて丸く収まる。

ナイトに独自のタゲとりアビを追加汁!
戦士の挑発、白のケアルに頼らなくては固定できないナイトなんぞ糞じゃ。
ナイトがパーティの盾として機能すればヘイストは削り役であるアタッカーに
かければよい。


385 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:38 ID:SyzC3d87
>>383
盾しないジョブの一部のバカが盾をやってる奴が自分が死なないからって
そいつのリスクの事を考えてないってだけだと思うけど。

386 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:41 ID:TEiYtJpB
>>384
お前ログ読んでないで書いてるだろ。


387 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:42 ID:LiFNUNK5
>>385
「盾しないジョブの一部のバカが、自分が死なないからって
 盾をやってる奴のリスクの事を考えてないってだけだと思うけど。」
こう?

388 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:46 ID:qm6o8bTc
間隔1=1/60秒として
間隔480の両手剣を使う場合一振りに8秒。
ヘイストで10%アップすると、432になるわけだ。
480だと3分に22,5回振れて
432だと3分に25回。2,5回くらい増えるわけね。
この見込みは3分間の効果時間戦闘が続いた場合で
攻撃ミスもあり得るわけで。
これで合ってるなら、大したことねーな。

389 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:47 ID:SyzC3d87
>>387
ごめん、そうw

390 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:48 ID:TEiYtJpB
2.5回の攻撃増加で MP40に見合う攻撃効果を出せるか
って話だな。

で、結論は

M P の 無 駄


391 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:50 ID:1sYzG/u2
>>1
姐さん呼んでヘイスガ

392 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:52 ID:Uqc3WEHI
>>391
真空使った方が良くね?

393 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:52 ID:wWy0NhJc
外すことを考えると2回切るかな?
赤なら精霊、白でも印バニシュIIでも撃ったほうがよかったりして。

394 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:56 ID:TEiYtJpB
>>393
だから、ソッチの方が効率いいってのも100レス以上前に通過したな。


395 :既にその名前は使われています:04/04/05 11:58 ID:qm6o8bTc
ヘイスガの効果時間は90秒。
MP消費は112。
やっぱこれも微妙。

396 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:06 ID:WWiAJ3Rl
盾ジョブ。


あとD2してる黒にw
リフレまわしがきつい赤は自分にかけてみれ。
アタッカーにわやめとけ、調子乗るからw

397 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:07 ID:3I2FzZUC
ヘイスガって90秒しかもたなかったのか

398 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:11 ID:gTkbIT+s
EQのヘイスト系魔法(攻撃間隔を縮める魔法だけでもかなり種類がある)
は長持ちする上にはっきりと2倍以上の速度になるよ
FFの短剣一回振る間にEQなら5回ぐらい攻撃出来そう

スロウ系も見た目ではっきりと敵の攻撃速度落ちるよ


FFってせこいねププププププ




399 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:14 ID:uRS0y7Cz
どれにかけるかって話だろ?

迷うくらいなら全部にかけれ
だからヘイスガ

400 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:21 ID:/A5UTRyv
姐さんのヘイスガって正確にはヘイスラなんだよね。

401 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:21 ID:9qVg8JEw
赤が自分にかける意味あるのかね?

402 :赤様:04/04/05 12:22 ID:QmWt97sq
ヘイストなんて最初から持ってないことにすればいいんじゃねーのか?
1回掛けちまうから調子に乗るんだよ。
サポ白でイレースなんか使っちまうとそれ以降イレース、イレースうるさくなるのと一緒だな。


403 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:23 ID:wWy0NhJc
>>398
EQは元々攻撃間隔が短かったはずだが、あれがまだ速くなるんか(((( ;゚Д゚)))?

404 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:25 ID:w6/HLL39
>>402イレースは要るだろ。ここではヘイストの効果が微妙だから
いらねーっていってんだよ。バカが。

405 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:26 ID:qm6o8bTc

消費MPからみてストーンIIとヘイストが同じくらい
75で使ったストーンIIと暗黒のデスサイズ2振りのダメ次第では
まあ、使ってもいいかもいいかもしれない。レベルそこまでいってないから分からないがね。
無論精霊程即効性が無いし、3分間フルに攻撃しての話だけど・・

406 :垢様MK.2:04/04/05 12:26 ID:CUFY7Hrt
後衛に垢2人だとリフレ+ヘイスト
全員にかけれます^^
これでいいでつよね^^^^^^^^^^

407 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:29 ID:HyVzpVUx
かけてもかけなくても時給まったくかわらない。
戦闘が楽になるかというと全然楽にならない。
そう考えるとめんどくさいだけなんでかけない。

408 :既にその名前は使われています:04/04/05 12:50 ID:TEiYtJpB
>>396
D2は往々にして手動操作なので、
ヘイストかけても効果ないぞ。

409 :既にその名前は使われています:04/04/05 14:18 ID:Fu+0/sx7
体が重くて素早く動けないコイツに掛けてやってください。おながいしますw。
 ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4259/1079372568/l100

410 :ファースト垢様:04/04/05 14:30 ID:n2HQ4emh
俺のエン殴りとヘイストの相性はサイコーにグゥレイトだと思わないか?
なんならja暗黒も併用してやるゼ・・・

411 :既にその名前は使われています:04/04/05 15:51 ID:TEiYtJpB
>>410
ハーフレジの精霊の方がまだマシ。
ヘイスト打つなら精霊打てでFA。


412 :既にその名前は使われています:04/04/05 16:08 ID:3TCutzt+
>>401
リキャスト短縮
リキャスト長い弱体とかリフレだとか


あとはソロで赤サポ忍+蜂短剣1・2+エン系の時に

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