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【ギル】RMT大恐慌【大暴落】

1 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:33 ID:0nmjg01p
RMT業者も 必 死 だ な ( ^∀^)ゲラ

ttp://savanrmt.fc2web.com/

2 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:36 ID:41TKy65n
2

3 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:38 ID:0nmjg01p
重要なお知らせ(2004/03/29)
ここ数週間の内に急激な相場の暴落により 一部の買取価格が他の方から購入し
こちらに定期買取を行うだけで、利益が発生するサーバーがいくつか存在し始めました、もちろん
転売はギル銀行自体も行ってきたことから決して楽ではない、業務である事も理解してます
ギル銀行のギル収集を代行して頂いていると考え、また安全性や手間から考慮すれば
多少の利益が発生しても何ら問題ないと考えておりましたが、今回の相場下落には
大手販売業者の一斉買取停止も、大きいと思いますが、生産者がギルを換金する方法として
「業者への買取」もしくは「自己販売」と言う、二通りの方法が主流でしたが、現在ほとんどの業者が
買取を停止したことから、FFXIサービス開始直後から、自己販売を行ってきて、信用を築き
顧客を抱えてる方々とは違い、最近、新規参入した方々が、換金するためには、自力で販売しなければ
ならない状況となりました

4 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:39 ID:0nmjg01p
少しでも顧客獲得のチャンスを得たいがため、周りの方への配慮も忘れ
値下げを行う販売者が続出しており、業界全体の相場に、大きく悪影響を及ぼす形となっております
今後こちらの買取枠拡張にあたり、買取価格の見直しを再度検討する事となりました
買取価格の見直しを行う理由は、現在、定期買取だけで在庫は必要量を充分満たしておりますので
これ以上の買取は無駄に負担を負うことになりますが、現在の利益率からは、その負担を負う事はできません
考えて頂ければお判り頂けると思いますが、下記の買取から1口売れば700円〜800円の利益が発生しますが
買取をしたからと直ぐ売れるものではありません、そのため売れるまでの間は1種の投資と考えます

5 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:40 ID:0nmjg01p
さらに経費として、買取に関わる人件費、販売に関わる人件費、売買の帳簿を付ける人件費、その他諸経費
これらを差し引き出た純利益から、凡そ税率35%が引かれ、残る利益はたかが知れてます、こんな状況から
これ以上の負担は負えないのが現状です、そのため買取枠拡張には利益率の向上が不可欠です
ギル銀行は買取枠の拡張 定期契約者は価格引下げに伴う減収、双方余り良い形ではありませんが
痛み分けとお考え頂き、少しでも、この価格競争を緩和する事にご協力頂ければと考えております

6 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:41 ID:1dzxj/ix
「特定商取引に基づく表示」もないRMTサイトか
法律にも違反してるなwww


7 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:43 ID:BrgbMprg
ホントに必死だなwwwww
ワラタ

8 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:44 ID:FwoHpA3B
なんで文章の終わりに「。」がないの

9 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:44 ID:Xb71KKmj
業界とか禿藁
FF自体終焉に向かってるんだし売りたいやつ>>>買いたいやつなのは当然。
自分らの利益を守りたいがために自由競争を排除ですか

10 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:44 ID:wb7iqDb9
寝釣ラ消えますかね?

11 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:46 ID:kRCX182c
そもそもギルの使い道がないゲームだからな・・
最初はギルありゃ楽にlvあげできるだろうが
Lv75になったらほとんどエクレアだから
ギルなんか買わなくてもこまらないくらいは
普通に稼げるしな・・・

12 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:47 ID:2lwXcH/C
俺の所持金500万誰か買ってくれ;;

13 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:47 ID:0Lfvcwn0
>>10
ギルを貯めることそのものに快感を見出してる寝釣りも多いからどうだろう。

14 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:47 ID:0nmjg01p
その他 RMTサイト

ttp://www.ff11giru.com/

きっと、このスレッドは故意におとされるだろうが・・
FFの暗黒の部分を晒しage|Д´)ノ 》 ジャ、マタ

15 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:49 ID:Bj/vU0Vm
暗黒ですが何か?

16 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:53 ID:kRCX182c
一口3000円って高いな・・・
1600円ッてのどっかでみたよ。

17 :既にその名前は使われています:04/03/31 18:58 ID:SE1tIwXd
こんなゲームの10万ギル如きに3000円て・・
まあ、リアルお金持ちな方と必死な方が買うのかね。
後者のほうが多そうだけど。

18 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:00 ID:t8vRhZ5c
今はレアは100万単位だし10万で3000円はちと高いね。。。

19 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:20 ID:wb7iqDb9


20 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:27 ID:8j8NQTtv
>>15

暗黒騎士?!

21 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:28 ID:8j8NQTtv
ttp://www.ex-web.net/rmt/

22 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:29 ID:o52qDmrh
よくわかんないんだけど
なんでこいつらつかまんないんだ?

23 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:30 ID:7+oDmiR6
しりさば100万ギルが2万円で買える
この前買った
リアルで金欠になった
あほかと

24 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:30 ID:Ki16FoBu
GMだし

25 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:33 ID:xD2zC1R8
>>23
アフォだな

26 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:34 ID:o52qDmrh
でも、百万ギルが三万で売れるならおいしいな
俺が■関係者なら絶対やる

27 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:34 ID:zbzJ3Hv3
どうやって買うの?銀行振込み(?)でかいたいんだけどどうやって振り込むの?親にばれない買い方おしぇーてちょ。

28 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:34 ID:hwJgW/pJ
あれだろ、競売値下げ厨みたいなやつが大量POPってことだろ。 さすがFF、市場原理のわからない厨多杉

29 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:36 ID:oFksivOR
ジュノ競売みたいだな。

30 :既にその名前は使われています :04/03/31 19:36 ID:O6KB+Su7
エクレア増やしすぎ
空NMのロット権RMTしてるとこもあるからなw
全く機能してねぇんだよw
機能して無いならまだマシだがかえって罪悪

まあこのスレはギル売れない香具師が宣伝で立てたでFAだろうけどw
RMTはやめとけよ、貴方のお金が臭い廃人のウンコになるんですよ?w

31 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:39 ID:OSySOo5B


32 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:40 ID:xD2zC1R8
つーか、えらい相場高いなー
これ10万ギル@4〜500RMくらいまで下がるんでないの?

33 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:41 ID:pw9cG3Pe
ゲーム内でのギルの価値が落ちてる(エクレア多いため)んだから、そりゃ
RMT方面にも影響でるでしょ。一度HNM装備の値段を半年前と比べればよくわかるよ。
特に初期鯖はモノもギルも焙れてる。

34 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:43 ID:o52qDmrh
しっかし、金払ってまでギル買いするなんて
俺からするとファミ痛を立ち読みじゃなくて買うようなもんだ

35 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:49 ID:LMsGoMzM
>>34
ファミ痛を立ち読みしてる時点でもはやハゲケテーイ


つーか、ギルを売るほうもイタイが買うほうも相当イタイ

36 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:53 ID:LrAdFaDp
国内相場高いな
海外では、100万ギル 100ドルなのだが

37 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:53 ID:qhM49Ekt
つーか、サイトや上のコピペの文を見れば分かると思うが
やつらは日本人じゃないから、たちが悪い。
しかも脱税だしな。

38 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:54 ID:o52qDmrh
いやハゲというよりはむしろアフロ

39 :既にその名前は使われています :04/03/31 19:54 ID:O6KB+Su7
今の相場で高いとか言ってる香具師は一年前の値段見たら寝釣りやっときゃ良かったって思うぞw
それと英語出来る香具師はNAに転売しろ
倍以上の値段付いてるからwwwww
今の暴落は大手が転売するために仕掛けた罠という噂もあるw

40 :既にその名前は使われています:04/03/31 19:59 ID:FdEv5uiZ
このスレ見てアカウントの更新して無いのを思い出したよ。

41 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:02 ID:xD2zC1R8
一つわかったことはRMTやる奴にとってFF11は神ゲームだな

42 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:05 ID:FdEv5uiZ
■が頑張ってデフレ政策してるからなぁ

43 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:16 ID:VgNLY7i8
これ、つかまらないのは証拠が無いから?
それともそもそも法律には違反して無いから?

44 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:19 ID:QpAHg0Z8
>>43
RMTは法律違反じゃなくて規約違反
垢バンはあるかもしれないけど
タイーホまではないと思うよ

45 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:19 ID:7LZkWGUo
法律ないっぽい
でも、脱税で摘発はできるかもしれない

そんな感じか

winnyといい・・・「赤信号みんなで渡れば怖くない」な犯罪は今後も法整備しないと増えていくだろうな
マジむかつくんだが

46 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:21 ID:k9KSH+A4
>>43
■eのGMがRMTしてるから、

法律云々は税務署に通報してみ、

47 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:21 ID:VgNLY7i8
この世から悪がなくなることはないのだよ。

48 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:50 ID:/IOhBE2t
>>47
なにさまですか?

49 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:50 ID:vWu7gCtp
悪禁よろw


50 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:52 ID:Q+DthZD3
1口=10万ギルとして去年の今頃は4000円くらいかな
箱乱獲とジラ前解約でダブつき気味だった
去年の1月くらいならヤフオクで8000〜1万円くらい
分解・乱獲で1500万ギルほど稼いで1ヶ月くらい掛けてチマチマ売ったが
6000〜7500円位で売りにだしたら業者が殆ど買ってくれた

今は結局鯖変えてチマチマ遊んでるけど
いまだにギルため込んでる奴はさすがにどうかと思うよ

あっ全部ネタだから税務署通報はマジで勘弁な( ´,_ゝ`)プッ

51 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:53 ID:xD2zC1R8
>>50
通報しました。

52 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:53 ID:Y0DEwmV5
http://oyster12.he.net/cgi-bin/error500
ここやすいよ

53 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:54 ID:/IOhBE2t
>>52
これ大丈夫?w
アド怪しすぎなんだけどw

54 :既にその名前は使われています :04/03/31 20:55 ID:fjMRa1HH
テスト




55 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:55 ID:DUDlOVrE
RMTはFF11開発者の楽しみでもありますので・・・・

あま騒がないようお願いしますよ。

56 :52:04/03/31 20:56 ID:Y0DEwmV5
http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htm
ごめんミス、ここ

57 :既にその名前は使われています:04/03/31 20:57 ID:OSySOo5B
RMTはFFの肝だからな…さすがに今回はFFやばいかも

58 :既にその名前は使われています:04/03/31 21:06 ID:41TKy65n
RMT業者必死age

59 :既にその名前は使われています:04/03/31 21:26 ID:K8Hd0SHR
>>56
ユニコーン1600円にはワロタ


60 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/03/31 21:58 ID:hkb3mZ01
なんでCarbuncleは供給過剰なんだろう。

61 :既にその名前は使われています:04/03/31 22:04 ID:r0i91lZI
>>45
捕まらないも何も犯罪じゃないからでしょ
代行サービス業みたいなもんだろ
まあ人様に自慢出来る商売じゃないけど
近いのは風俗業とかか?

62 :既にその名前は使われています:04/03/31 22:14 ID:t8vRhZ5c
売り上げ次第だと税金はらわにゃ駄目でしょ
同人誌すら税務くるし

63 :既にその名前は使われています:04/03/31 22:14 ID:gubnuR1O
>>1のさいとって日本語がやけにヘタクソだな。

やっぱあれか?
あれなのか?

64 :既にその名前は使われています:04/03/31 22:16 ID:LMsGoMzM
もし■が取り締まる気があるのなら
キャラ1つ作ってRMT厨からギル買えばいいんじゃない?
捨てキャラでギル送ってきても垢は特定できるはずだし…

取り締まる気がないのかねぇ

65 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/03/31 22:31 ID:hkb3mZ01
取り締まってもなくならないし、
ゲームバランスを直接崩すものじゃないから、ヴァナの中で一部の人しか関わらない限りは
優先度は低いと思います。

66 :既にその名前は使われています:04/03/31 22:36 ID:+TZzkjj7
■もギル販売有料オプションすれば良いのに。

一月ごとに最大1000×LV分のギルを有料で提供。(もちろん1垢1個)
アカウント内のキャラの最大レベルが60なら60000ギル毎月有料でもらえる。
10000ギル100円でどうだw
あとはムラマサブレード有料オプションでのみご提供とか。

ムラマサブレード D37 LV1〜 クリティカル15%アップ、時々2回〜5回攻撃


67 :既にその名前は使われています :04/03/31 22:47 ID:bKagw/7Z
RMT業者は複数垢ネヅラーなんだからバランス崩さないとか言ってる香具師はアフォ
ネヅラーが楽にギル稼いで有り得ない速度でゲームを進行させていったから
一般人がついていけない難易度になっていったんだよw
ネヅラー対策するだけで滅茶苦茶延命できたはずなのにそれをしなかったのは
開発に寝釣りでRMTして小遣い稼ぎしてる香具師がいるからと聞くが
これはマジネタだよなぁ
背任罪ですよ?

68 :既にその名前は使われています:04/03/31 22:55 ID:DUDlOVrE
>>66
そこまで安くないだろう・・・・

■eは

有料鯖移動
有料名前変更
有料フェイスタイプ変更
有料ギル
有料経験値
有料開発者情報←?

狙ってるね

69 :手釣り人:04/03/31 22:56 ID:wszhj/7C
どんどんギルの価値下がってくれ、マジで寝つらー居なくなって下さい。(=´∇`=)

70 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:04 ID:VniEUQRs
マシンガンを有料で提供しろ。50回攻撃だバカヤロウ。敵の裏にいるPTメンバーもダメ食らうので仲良しなフレも蜂の巣にできますよ^^

71 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:09 ID:DUDlOVrE
>>69
ギル単価が安くなったらキャラ増やすだけでは?

72 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:13 ID:2pp+Bjj7
ゲームの金を買ってる奴ってやっぱりヴァナがリアルだと思い込んでる香具師ばっか?

73 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:17 ID:fKG5Qvi3
馬鹿、75になってもギルの使い道はいっぱいある
HNMLSの奴らからギル払ってエクレア装備ロットさせて貰えよ

74 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:19 ID:m4Qig+NE
このサイト、堂々通販してるのに特定商取引関係の法令表記がないから問題大ありですよ。
表記がないことばれた場合、警告メールバシバシ送ってくるのはマジなので。
経済産業省にチクればヘタすりゃ行政処分、まぁよほどの事がない限りあり得ないけどw

あとは税務署でしょうかね、あそこはマジで怖いですな。

75 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:20 ID:CL+DwJ/t
相場がさがったら、日本人から安くかって、外人に高く売る。
これ最強。

76 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:23 ID:2jL+OObq
リアル必死だからヴァナでまで必死になりたくないんだよ

77 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:25 ID:4Wgia38x
国税はマジ怖い。
お前らがここ一月に下ろした金額と振り込んだ金額1円の誤差無く調べられるからな

78 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:25 ID:2khdLIlU
このスレッドだけは落ちてほしくないね

79 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:32 ID:hgkKSoRN
>>77
それできなきゃただの税金泥棒だろ。
出来て当たり前だ。そのために存在する職だぞ?

80 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:33 ID:bXtDiAZJ
1口1000円でヤフオクにだしたら買う?
ひっそりとやめようと思ってたけど所持ギルでRMTすれば相場崩せるくらいは
持ってる気がする。って言っても2000万Gくらいしかないけど。
あとサポート電話したらRMTは禁止行為だけどRMTで
バンされた奴はいないって言ってたよ。
何でしないんだって聞いたら特定するのが難しいとかなんとか。
もう呆れてものもいえんかったんで、RMTして相場崩してやろうかなと。

81 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:35 ID:Q+DthZD3
>>80
速攻で転売屋に全部買われるだけだよ
向こうは常駐して安売り出るのまってるんだから

82 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:39 ID:hgkKSoRN
ひとつ言える事がある。
もう売り抜けた俺が内部告発でつ。

>>81 のような書き込みはRMT業者です。
相場下落防止のために、結託して「業者転売狙い」の噂を流す事になり申した。
おかげで相場急落が少し防げて俺は黒字セーフ。

83 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:40 ID:Nv9YRw5G
>>80
微妙に1200くらいでww

84 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:40 ID:2khdLIlU
「 ヴァナ・ディール カフェ」更新終了のお知らせ
『FFXI』サービス開始当初から運営を続けてきました当サイト「ヴァナ・ディール カフェ」ですが、
都合により3月31日をもちまして更新を終了させていただきます。また、4月30日を持ちまして、
当コンテンツを閉鎖させていただきます。 約2年間にわたり、ご愛読いただきましたこと、深く感謝いたします。
最終更新として、これまでの『FINAL FANTASY XI』の歴史をつづった「年表」と、過去に掲載した「今週の1枚」をまとめた「今週の1枚アルバム」を掲載いたします。
今後『FFXI』の大規模な更新や次期拡張版などの発表の際には、「電撃オンライン」のニュースコーナーでお届けしていくこととなりますので、引き続きご愛顧の程よろしくお願いいたします。

電撃もみはなすくらいだから、ギルも暴落するわけだ

85 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:47 ID:00PmxCjG
電撃のほうは寝釣りでメイン垢共々Banされた攻略班の人がいるから止めざるを得ないんだろう?

86 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:47 ID:hgkKSoRN
ちなみに転売狙って買い漁り始めた奴もいるのは事実。
うまく成功してNAに転売完了の暁には、税務署にちくってやればいいよ。

どっちにしろ、今は値下げてでも売ったもん勝ち。

87 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:50 ID:t8vRhZ5c
転売は失敗すると金はき出すだけで不良在庫抱えるだけだからね〜
今の状態で買うのは賭けじゃない?
拡張DISK前とかが一番売買されるけど・・・。

ちなみにこういうサイトは税務にいうと手入れはいるよ(逮捕ではない、税金とられるだけ)

88 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:51 ID:JJ/4wCJt
年間100万以上収入があった場合は税務署に申告しなくちゃダメなんだよね。


89 :既にその名前は使われています:04/03/31 23:54 ID:WMlLpVQZ
ほんと必死だと思った。

90 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:00 ID:ryHHKheq
>80
1200→1000→800って感じで段階的に下げれば
全体の相場も下がる気がする
是非試してくれ!

91 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:03 ID:VpTVPi4N
つーか、エクレアもそうだが、Lv75Maxというのも、ギル暴落の一因だろうな。
別にRMT厨がどうなろうとかまわんが、通貨価値が下がると、
合成の意味が一段と下がる→さらにLv上げゲーとなる
しかし、75で頭打ち→エクレアしかアイテムがない

・・・どうするんだろ?終了?

クエストで習得するアビ・WSとか魔法か?
どっちにしろ最高レベルの75になってHNMLSに入って時間湯水のように
使わないとダメっぽいな。

なんか、変わった敵モンスとか戦闘以外の楽しみとか作らないとダメだな。

92 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:03 ID:pFT1fdMX
俺は初期の頃に10万G=15000RMで500万G程売ったのだが。
あの頃は塔の巨人が1回で800G落としたので楽に稼げたし

93 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:07 ID:IWF07ygT
副業の場合は、年間20万以上の収入がある場合は申告が必要
となります。必要経費を引いた収入が20万です。
だいたい2,3年後ぐらいに、税務署からはがきが消て
呼び出されます。



94 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:08 ID:goCtu/Dd
Bahamut 停止中 Quetzalcoatl 停止中
Shiva 停止中 Siren 2000円 募集中
Titan 停止中 Unicorn 停止中
Ramuh 停止中 Gilgamesh 停止中
Phoenix 停止中 Ragnarok 停止中
Carbuncle 停止中 Pandemonium 停止中
Fenrir 停止中 Garuda 停止中
Sylph 停止中 Cerberus 停止中
Valefor 停止中 Kujata 停止中
Alexander 停止中 Bismarck 2000円 募集中
Leviathan 停止中 Seraph 停止中
Odin 停止中 Lakshmi 停止中
Ifrit 停止中 Midgardsormr 停止中
Diabolos 停止中 Fairy 停止中
Caitsith 2000円 募集中 Asura 停止中

95 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:13 ID:v6lTnsUP
なにやら買い取り価格が既に実際売れる値以上なんですが。。。

96 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:18 ID:Q/lZN2r2
100マソ以上持ってる奴がゴロゴロ居るのにまだ相場落ちてなかったのな。

97 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:21 ID:06lnR0dF
んー買取拒否して在庫調整してるだけだから
まともに売りが始まったら暴落するでしょ。。。
UOと同じ道あゆんでるし

98 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:22 ID:v6lTnsUP
まぁ。。捨て値で売り払ってさっさと撤退するが吉だね

99 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:35 ID:YzZc0dKz
解約ついでに200〜300万ギルほどRMTする位じゃ国税の足はつかないだろうね。
まあ実際売り抜けられた香具師がどれほどいたかは問題だけど。

業者は…納税しないとマズいだろうな。

100 :既にその名前は使われています:04/04/01 00:36 ID:+N3+fj9z
age

101 :既にその名前は使われています:04/04/01 01:06 ID:06lnR0dF
>99
だね〜
最近はギル売れないしね。。。ギル売り切れなかった奴も多そうだ。
空売りして売れてるように見せかけたりとかもあるし

102 :既にその名前は使われています:04/04/01 01:37 ID:oMwfF0uR
寝釣りそんなに儲かる? 俺彫金95だけど激しく儲かるんですが…。 HQも他の合成に比べたらできやすいし、 その気になれば一日200万G以上稼げるよ。 つまり200万G=30000円として一ヶ月…ふむ、俺の給料より高くなるわけかorz

103 :既にその名前は使われています:04/04/01 01:45 ID:Q7M3KbWA
>>102
激しい怒りを覚えました

104 :既にその名前は使われています:04/04/01 01:48 ID:EE4zIZmz
買う奴いないけどナー

105 :既にその名前は使われています:04/04/01 01:54 ID:/Ge3KJKA
100万ギル=¥5000にならないかなぁ^^
100万ギル=¥5000にならないかなぁ^^
100万ギル=¥5000にならないかなぁ^^
100万ギル=¥5000にならないかなぁ^^
100万ギル=¥5000にならないかなぁ^^
100万ギル=¥5000にならないかなぁ^^
100万ギル=¥5000にならないかなぁ^^

と煽ってみました^^

106 :観測者 ◆yXE75hY03Y :04/04/01 02:19 ID:QMr1pLFf
なんか、RMTサイトの文章って言葉遣いがおかしくない?
子供が社会人を装って書いた文章、みたいな
なんか違和感を感じるんですよね〜

RMT野郎は脱税で逮捕されてしまえ!
と思うけど、普段から領収書集めてれば無問題だったり?

107 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:19 ID:ENhsFoL8
age


108 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:22 ID:06lnR0dF
>106
超有名所とか名前晒してるところ以外はあやしいところありますね
税務にチクると楽しそうです

109 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:28 ID:E6v8r+W3
儲けたなら納税すればいいだけでは?

110 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:35 ID:I2VO0O8I
一企業が本当に本気になれば潰せるだろう。
面倒だからやらないだけで

111 :禿げガル寝釣り隊:04/04/01 02:36 ID:+kj80H+h
>>102
寝釣りは1日2000万Gです。
桁が違います。

112 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:36 ID:06lnR0dF
>109
その納税ってちゃんと帳簿つけたりしてないと…
ガクガクなわけですよ

113 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:40 ID:5Dru8T8f
5000万ギル必要です!
至急10Gで売って下さい!

鯖は、わかめ鯖です!

114 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:42 ID:9oSimpa0
>>111
何人で釣るんだよw

115 :禿げガル寝釣り隊:04/04/01 02:44 ID:+kj80H+h
>>114
最低10垢は用意してください

116 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:50 ID:9oSimpa0
>>115
どうやって1日200万Gも魚釣るのよ
マジ教えてほしいwww

117 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:51 ID:M7w5iwX9
ネット関係で逮捕するのって、京都府警が多いな
なんでだろう?

118 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:53 ID:E6v8r+W3
 スクウェアが100万ギル100円でpol
で売ればいいと思う。

119 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:54 ID:5Dru8T8f
>>118
案外いい案だな。寝釣りもRMTもなくなるだろうな

120 :既にその名前は使われています:04/04/01 02:54 ID:QMr1pLFf
>>55
そうなんだ〜・w・
って、四月バカなのかな


121 :禿げガル寝釣り隊:04/04/01 03:00 ID:+kj80H+h
>>116
そんなこと知りません。
江田島に聞いてください。

122 :既にその名前は使われています:04/04/01 03:12 ID:MIADuF2l
売りたい気持ちは分かるけど、買いたい気持ちがわかんねえな・・・
買うやつバカじゃねえの?たかがゲームなのにさ。

123 :既にその名前は使われています:04/04/01 03:14 ID:M08wnmg7
>>118
単に物価が(際限なく)上がるだけじゃねぇ?

124 :既にその名前は使われています:04/04/01 03:19 ID:S4arDXDe
レア装備も■eで販売してくれたらなぁ
ノーブル=1500円 リディル=2000円 守りの指輪=2500円  クラクラ=3000円ぐらいで

125 :観測者 ◆yXE75hY03Y :04/04/01 03:19 ID:QMr1pLFf
>>122
みたいな意見に対して、
「社会人のようにギル稼ぐ時間が無い人もいるわけで・・・」
と、返すのを良く見るけど
そもそも、時間が無いとまともに遊べないのがおかしいのでは・・・
って、話それてしまったね

↓気を取り直して、明るいRMTの話題をどうぞ↓

126 :既にその名前は使われています:04/04/01 03:22 ID:I2VO0O8I

3000円あればハードカバーの本が2冊は買えるじゃないか。
FFの、たかが装備品なんていうものに使うのは馬鹿らしい。


127 :既にその名前は使われています:04/04/01 03:25 ID:712QsjW/
黙ってギル買えよ、藻前ら

128 :既にその名前は使われています:04/04/01 03:34 ID:TRCQCry2
1周年で、販売口数75000口だってさ。

今の取引レートで計算しても(一口2,000円)、
売り上げ1億5千万円になるんですけど・・・。

これ、税金払ってなかったら完璧な脱税じゃん。

純利益は、一口700円〜800円って語ってるから、
最低150万円、昔のレートから予想すると300万以上はいってるね。

でも、売り上げと純利益の単位がかなり桁数ちがうのは、怪しいなぁ。

4月馬鹿じゃなかったら、通報したほうがいいね。


129 :観測者 ◆yXE75hY03Y :04/04/01 03:50 ID:QMr1pLFf
>>128
あれ?・w・
売り上げ:75000*2000 = 150000000
利益:75000*700 = 52500000
じゃ無いの?なんか計算違うのかな。
ギルを右から左へ送るのに、経費がそんなにかかるとも思えないし、
税額はバカにならないでしょうね〜
高級マンションに入居して家賃、通信費にパソコン購入費と・・・
食事を全部接待費で落として、ほかにあるかな?

税務署がOK出さなければだめだけどね・w・

130 :観測者 ◆yXE75hY03Y :04/04/01 04:16 ID:QMr1pLFf
お、おちそう
つまらないこと言った?ごめんね

131 :既にその名前は使われています:04/04/01 04:22 ID:yklxVnyJ
>129
そもそも、会社として登録してなくてこれだけの売上あげちゃったら、
ものすごく取られるよ。
個人事業主なんてのは、ある程度の額までなら許されるが、有限でもいいから、
会社登録しとかないと、君が言ってるような費用認めてもらえない。
顧問弁護士も、公認会計士も後ろについてない個人事業主なんて、
督促送っとけば、なんぼでも行政代執行できるわけで、税務署からしたらウマウマ。
ナメるとえらい目にあわされるぞw
まあ、彼らもRMTみたいな新規の事業に個人で手ー出した時点で、結構覚悟はしてるとおもわれ。

132 :既にその名前は使われています:04/04/01 04:52 ID:06lnR0dF
まぁ仲介屋なんて気軽に始める訳ないだろうし
そのくらいの対策ぐらいしてるでしょ
とりあえずサイトのSSとって税務に伺いたててみたいけどどこにメールすればいいのかな。

133 :既にその名前は使われています:04/04/01 04:56 ID:nCQqyv+j
こんなん実際に流通したかどうかなんてわかんないんだから
架空取引でっちあげていくらでも価格吊り上げられるんじゃねーの?

教えてエロイ人

134 :既にその名前は使われています:04/04/01 04:56 ID:3X2wu8v1
>>129
その計算は、買い取ったギルを全て売り切った時でしょ?
買い取った後に相場が下がった場合は利益も減るわけだろうし

売上げ1億越えたら税務署も黙ってないだろうな
さらにギル買い取った分は経費として計上するわけだから、ギル売った奴らまで調査が及ぶんじゃないか?

一斉摘発入ったら面白いことになるかもw


135 :既にその名前は使われています:04/04/01 04:58 ID:3X2wu8v1
>>132
ttps://www.tokyo.nta.go.jp/mail/mail.html
ここなんてどう?


136 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:03 ID:3X2wu8v1
ネットワークRPG「FFXI」、バージョンアップは夏季まで

スクウェアエニックス(和田洋一社長)が現在運営している、オンラインRPG「ファイナルファンタジーXI」
のバージョンアップを7月で完了させる、と発表した。
「現在FFXIは、裏世界の実装などの要素を追加し、一般のプレイヤーが遊び尽くすにはかなりの時間を要するボリュームになっている。
サービス開始からバランス調整や新要素の追加などを行い利用者の要望にも応えほぼ調整は完了した。
今後展開される他のオンラインゲームに力を注ぐため、運営のノウハウや開発スタッフをFFXIから移行するため今後バージョンアップは夏までを予定している」
とコメントした。
ファイナルファンタジーXIの運営は続けるとの事。
「利用者は現在も増えている。北米でのPS2版の売れ行きも好評でまだまだ楽しんで頂きたい」と付け加えている。

同社は上記のほか、オンラインゲーム「フロントミッションオンライン」の開発も進めており順調だという。


137 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:10 ID:W5qQklZo
age

138 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:25 ID:gzsnC2n5
それにしても規約で禁止されてるのに、堂々とサイト開いちゃうなんて凄いわ
よくそんな不安な事出来るわね チャレンジ精神旺盛なのかしら・・・
後、「特定商取引に基づく表示」をしてないサイトが多いわね
もしかして掲載すると「バンされる可能性があるかも」と頭の片隅にでもあるのかしら ウフフ

139 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:34 ID:9oSimpa0
>>136
2点

140 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:44 ID:goCtu/Dd


141 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:45 ID:goCtu/Dd


142 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:46 ID:goCtu/Dd
語れ

143 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:50 ID:goCtu/Dd
>>136
要推敲

144 :既にその名前は使われています:04/04/01 05:58 ID:06lnR0dF
怖いね。。。
まさかこれが新人研修?

145 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:05 ID:PPPiiGSm
良いすれage


146 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:07 ID:4t+nxBWE
>推敲
これなんてよむの?

147 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:08 ID:TpU1BgiG
>>146
すいこう

148 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:08 ID:4t+nxBWE
>>147
ありがとう

149 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:08 ID:9oSimpa0
>>146
すいこう

150 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:09 ID:FQfjOHl8
これもage

151 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:09 ID:9oSimpa0
マケタw

152 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:25 ID:+N3+fj9z
age

153 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:31 ID:Tmpo6OaG
>>138
釣りですか?

154 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:33 ID:VoXqMfLP
 

155 :既にその名前は使われています:04/04/01 06:44 ID:LyVOnok4


156 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:00 ID:ahxolajf
手釣り救済策とか何とか言って全体の獲物POPとは別に
キャラクター毎の獲物POPが追加されたんよ。
エリア移動さえすればキャラクター毎の獲物枠は回復するから
このパッチで更に寝釣りウマーが加速された。
で、結果的にRMT相場下落、と。

157 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:04 ID:+N3+fj9z
あげ

158 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:08 ID:qrUZE68A
FFで新車買った香具師いるらしいけど
家買った香具師はいないのか?

159 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:09 ID:iTmhKmV2
>>138

 く
   特定


よくやった。晒せ

160 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:20 ID:zi4pn7uP
>134
ギルを売ったプレイヤー個人をガクブルさせたい気持ちは判るが、
年30万位までは何しようが税金かからんから。
そんで年400万くらいの利益なら
零細業ってことで追徴金は数万程度で、しかも刑事罰対象外だから痛くも痒くも。

161 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:34 ID:W5qQklZo
保守

162 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:34 ID:aLAvm5IP
業者が必死におとそうとしているな

163 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:45 ID:LyVOnok4


164 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:48 ID:m3ttJYQT
あげ

165 :既にその名前は使われています:04/04/01 07:58 ID:3bKpbz05
ほしゅ

166 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:13 ID:tQ7d9jA1
保守揚げ

167 :rmt:04/04/01 08:14 ID:2ly6KJ1H
500万ギルを6万円でかったよ。2000万ギルが18万円で売りにだしてるのもみたし。もっとやすくなんないかな。

168 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:22 ID:wfBznK8w
たったの500万ギルを6万円も出して買うなんてー信じられん。
高そうな装備2個買って終わりじゃん。

169 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:25 ID:IW8J5C73
俺買ってたんだけどさ、
やめる時っていうか飽きたときに激しく後悔、、、( ´;゚;ё;゚;)
激しくヴァカだった

170 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:28 ID:MR4KyrfF
10万ギル1000円きれば考えてもいい

171 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:28 ID:cPJ4RtS9
>>169
今はもう飽きてしまったとしてもその時楽しめてたらいいじゃないか。
祭りのあとに寂しさは付きものさ。

値が下がらない内にとっとと手持ちのギル売って解約するよろし


172 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:32 ID:9oSimpa0
>>156
発売当初から現在までPOP制だったことは一回も無いし
最近のVerupのは時間で釣果が変動するようになっただけで
手釣り救済策なんて誰も言ってない
どちらかというと寝釣り対策だろ?
勘違いつーか妄想しすぎ

いや別にどーでもいいんだけどね
適当な事と堂々と言われるとつっこみたくなる

173 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:35 ID:wfBznK8w
いい装備買うために色々ゲームで金策する、若しくは、自分らで採る等の楽しみを放棄することになるんだよね。
ギルは売るものであって、買うもんじゃないよ。

174 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:52 ID:UcuBtjrc
ホーバークに2kならだしてやる

100マソG=1kくらいが適正相場だと思うがどうよ?

175 :既にその名前は使われています:04/04/01 08:53 ID:FrF0s9XE
買う奴も売る奴もクズでFA

176 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:17 ID:L4N8fjzC
agew

177 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:19 ID:5v0eDq6p
>>175
同意

178 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:29 ID:eKNZBCeS
まぁ、どうせRMT反対とか言ってる奴って貧乏人かあるいは銀行振込わからない焼酎だろうw

オレら社怪人は地道にギル稼ぐ暇は無いし、かといってユニクロ装備では満足できない・・
だからRMT利用するんだよ。
あまりにも買いすぎたせいかRMTやっている香具師と親しくなったが奴の場合は取引の帳簿を管理して
ちゃんと申告をしているそうだ、逮捕とかアホなこと言っている奴が居るが・・
申告さえマトモに行い納税していれば何ら問題はない。
そいつは昨年度は副業(RMT)で120万稼いだそうだ、納税額の24万差引くと96万の副収入があったという
わけだな・・これ専門で飯食っている奴はどの程度稼いでいるのやら。

まぁ時間はあるけどRMT出来ない奴は虎牙でも地味に狩っておけと言うことだなw

179 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:32 ID:3etLgGnt
日本のサイトだと米人はなかなか買いに来ないか。

それでも、暴落を見ると少なくとも日本のユーザーにとっては
潮時のゲームであることがよく分かるね。
スクエニが語らず、鯖サーチでは分かりづらい真実がここにある。

180 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:33 ID:Z2C75HNS
ギル相場は嘘つけないからなぁ
FF終焉の兆し

181 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:34 ID:TP/XnInj
通報しても反応が薄い辺り
■の副業ってのは本当k なにをすr あああああああああああああ

182 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:44 ID:FrF0s9XE
>>178
時間ないならオンラインゲームなんてやるな
お前みたいな奴が金でギルを買おうとするから
RMTで生計立てようなんていう社会のダニが生まれるんだよ

183 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:44 ID:zK8d7sV9
自分が必要と思ったから買う。必死だと思うかい?
ギル稼ぎなんて時間があればできる。
俺はギルを買った事があるが、ギルを買ったとは思ってないぞ。
俺は「ギルを稼ぐ時間を買った。」普段から仕事で忙しいからあまりやる時間がないからな。
暇を持て余してる奴にクズとか言われたくない。
一時的に楽しむ為に金を使うことが愚かだというなら、この世にゲームなんてものは存在しないだろう?


つーか、さぼってないで仕事しろ俺。

184 :既にその名前は使われています :04/04/01 09:45 ID:i7WP9pwk
>>178
こぴぺ

185 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:48 ID:G2AoOvCw
>>183
そういうのを詭弁って言うんだよ。
勉強になったかい?ボクちゃんw

186 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:49 ID:FrF0s9XE
>>183
そういうのを詭弁という

187 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:49 ID:eKNZBCeS
>>181
□社員がRMTやってりゃ背任行為でかなり問題だが、それが明らかなチートで
作り出されたものでない限りは動かないだろ。
ログを洗い出してそのギルを得た手段を特定して、例えばそれが釣であるとしたら
寝釣かどうかを特定しないといけない・・、考えてみただけでもかなりの手間だ。

ましてやそれが普通に合成などの正当な手段で得られていれば、多額のギルが他のキャラへ
宅配されたとしても当事者がRMTの事実を否定すれば問題ない、保身のために賢い奴は
購入者から何らかの安いアイテムをギル宅配の代りに送らせる、例えば土クリととw
もし、GMから尋問受けても「土クリを○○万ギルで取引しただけだ」でNPだよw

リアルで円が動いている事実を□が証拠として握ることは出来ないのだから。

188 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:50 ID:CmcQyuvR
>>180
電撃も見放した
FF11終了は近いぞ!!!

189 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:51 ID:5HFo1eDM
専門にやってるところの殆どが裏でその筋の関係が絡んでいて
実際の運営は大陸からの出稼ぎ者らしい

ピーコCD売ってるような所と同じ

刈り取り時期になると怖い目に遭うことがあるから注意したほうがいいよ

190 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:52 ID:yrA/lBcd
こんなゲームに余計な金出そうなんて奴は正気じゃない

191 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:54 ID:J3Kuf3th
そりゃあ事業として登録してあって
正確に計上してるなら法的には問題無いでしょ。

規約違反とかゲーム性を損なうとかで訴えられる可能性はあるが、
それはまた別の問題だからな。

税務署の調査が入った時とか、何らかのトラブルが発生した時に
ヤバイのは、商売として認識されるくらいの取引数があるにも関わらず
事業として登録してないヤツ。

192 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:55 ID:FrF0s9XE
>>183
お前、買春しても同じ事言いそうだなw


自分が必要だと思ったから買う、必死だと思うかい?
女とヤルなんて時間があればできる
俺は金で女を買ったことはあるけど、女を買ったと思ってないよ
俺は「女と付き合ってSEXに至るまでの時間を買った」
普段忙しくて女と付き合ってる時間ないしな
暇を持て余してる奴にクズなんて言われたくない
一時の快楽の為に女を買う事が愚かだというなら
この世に売春なんてものは存在しないだろう?

193 :既にその名前は使われています:04/04/01 09:59 ID:CBrkuFld
さすがに犯罪と一緒にするのはどーかと思う
ソープとかデリヘルのこと言ってるなら合点はいく

194 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:00 ID:eKNZBCeS
>>182
オマエがどのような身分なのかはわからない
さぞ上級な職業とやらに就いているのだろうけど・・。

RMTもしかるべき責務(申告・納税)を果している奴に限ってはオマエが言うような
社会のダニではない、少なくとも職業差別?だけは俺は許せないよ。
その言葉だけは撤回していただきたい。

リアル社会では大手と言われる企業でもその中身は人を騙して利益を上げている企業が
山ほど存在している、それを頭ごなしに否定することはしないが・・・
少なくともそのような企業よりはマシではあると思うけどな。

195 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:02 ID:Iz+kK3gM
RMT相場って素人がやってるのか穴だらけなんだよな
UOの時ってRMT関連の転売だけでRM稼ぎになってたよ

RMTで素材買う

ユーザー間取引で素材をGPに換える

GPをRMTで売る

これだけで元のRMが3〜5倍になってた
GP買う奴アフォだなーとか思ってたけど、今でもこれ可能な相場になってる?

196 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:02 ID:eotzzMmc
>>178
わかるな。漏れもRMTにはたいして興味なかったんだが、
何百万もする装備買うためにせっかくの休日使ってコツコツ金稼ぎするのがもったいなくてな。
社会人だしそれなりに金あるし2万や3万なんて全然いたくないし。
今はRMTで憧れの装備買って休日は裏行ったりミッションやったりかなり楽しんでる。
ただひとつやっかいなのがそんな高いのどうやって買ったのって聞いてくるLSメンになんて言い訳するかだなw

197 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:02 ID:TpU1BgiG
>>192
別に春を買うことを愚かとは思ってないけど、

>一時の快楽の為に女を買う事が愚かだというなら
>この世に売春なんてものは存在しないだろう?

この「なら」は乱暴すぎ。
愚かな行為なんか世の中に溢れてますよ?
売春が存在するのは単に望む人がいてそれが生きる糧(現在では金)に
なるってだけの話デス。

198 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:03 ID:whkVQBQ/
>>192
意味フメイ

199 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:05 ID:TP/XnInj
改造にマジレスかよ

200 :197:04/04/01 10:05 ID:TpU1BgiG
やべ、アンカー先みないでキチガイレスしちまったwww


201 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:08 ID:eKNZBCeS
>>196
たしかにフレとかLSへの言い訳には頭が痛いww
既に俺がいないときは何て言われているかわからないけど。

というか掲示板に貼りついている間に仕事をしないと・・
こっちのが問題か                orz

202 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:08 ID:ZHRfXDbg
とりあえず、おまえらはどれよ?
興味ない、どーでもいいはありえないだろうwww
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=4

203 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:09 ID:FrF0s9XE
>>194
RMT自体、FFでは規約違反ですよ?
RMTで生計立ててる奴が納税の義務を全員、果たしてるといえますか?
貴方ような人間が金でギルを求めるから
「RMTで生活できるじゃん、じゃあ働かなくてもいいじゃん」
なんていう勘違い馬鹿がスクスク育ってくるんだよ

「お宅の息子さん、どちらに お勤めですか?」
「ゲームのお金を売って生活してます」

親に、こんな事言わせるつもりですか?

204 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:10 ID:DdWOgQWz
え、規約違反なの?

205 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:10 ID:QDSSpQ2L
「お宅の息子さん、どちらに お勤めですか?」
「エロ漫画描いて生活してます」

206 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:12 ID:TpU1BgiG
>>205
エロシナリオとか書いてることは親に内緒にしてオリマス

207 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:14 ID:q+jkv9Qq
うちの会社サービス残業無いから、ちょろっと残業すれば1万や2万すぐ稼げる。
ギル稼ぎのために何時間もNM取り合ったりするより楽だもん。

208 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:18 ID:JbYlKIx4
確かにLSに怪しいヤツいるよなぁ。
午後9時くらいからログインして午後12時には落ちる。
ログイン中、どー考えても金策の類をやってるようには思えない。
でも、装備や魔法は異様にゴージャス。

209 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:20 ID:JbYlKIx4
午前0時だったなorz

210 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:30 ID:eKNZBCeS
>>203
たしかに一般の社会から見た場合には職業として言いにくい部分はあると思うし
そいつ本人のこれからの人生を考えた場合にはorzな部分もあると思う。
それに納税していないRmterが殆どかもしれない。

しかし前述の俺がギルを購入している奴の場合には、生立ちをメールで聞いたことが
あるが・・
厨房の頃からの引き籠もりらしいがFFを初めてからRMTの存在を知り、それに手を付けて
税金の事とかを調べたりしてから、銀行へ出かけたりとかメールでの他人とのやりとり等を
やっている間に表へでることが苦痛で無くなり、去年だったか?からはとりあえずどこかに
就職は出来たらしい。
人それぞれだろうが、ある意味のサービス業なのかもしれない。

211 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:30 ID:2Miu2F6A
ひきこもりがどうなろうとしったこっちゃねえw
明らかに残業、休日出勤した金でギル買った方が早い。
100万ギルがたったの2万円だぜ?んなもん休日出勤一日
するだけでクリアーだわ。
もうすでに400万ギルほど買ってますよww
効率の良い金策はやっぱリアルで働いてRMTですよ。
これからも廃人さんたちギル稼いでくださいね^^^^^^

212 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:35 ID:3Kuh/+E9
まぁFFで金策する時間にリアルで金策したほうが効率いいんだったらしょうがないかもね。

213 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:38 ID:IQjvkSDX
>>208

勤務中は会社のPCで監視釣り。(LS外してステータスは隠れる)
ウチ帰ってからログインしてLS付けてステータスはオンライン。
RMTせずともこれで装備も魔法もゴージャスですよ。

214 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:41 ID:TRCQCry2
年俸制の俺んとこは、どうすればいい?
ちなみに副業は禁止だ。

215 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:48 ID:JbYlKIx4
>>213
いや、RMTだろうが監視釣りだろうがLSメンからの嫌疑の視線は・・・

216 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:49 ID:RacW8KVX
この時間帯は業者優勢でありますW

217 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:51 ID:BMN3ZnZp
RMT?? 単純な作業をアウトソーシングしてるだけだw

<リアル>
俺様の一時間>廃人の一時間

<ヴァーチャル>
俺様の一時間<廃人の一時間

だから、俺様がリアルで社会貢献をして、リアルで使い物にならない廃人の世話をしてやってるんだよ。

まぁ優良企業(俺様)が東南アジアとかに単純作業を下請けさせてるのと一緒だよ。

ちなみに税金は払わなくてもいいだろww そう簡単に足はつかん。 だれかがギルを経費で買ったり
してるんならwすぐばれそうだけどwww

218 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:56 ID:uQmeviPz
引退でサクっとギル売り抜てもうどうでもいいから
買ったプレイヤーのキャラ名上げていこうか?

219 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:58 ID:xeOrHU23
売るほどのギル持ってない糞プレーヤーと
ギル欲しくても買えない貧乏人はすぐ騒ぎますね^^;

220 :既にその名前は使われています:04/04/01 10:59 ID:rmP/Ai+6
もうFFはお先真っ暗なの確定してるし
どーでもいーだろ


221 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:00 ID:xeOrHU23
もう一つ追加ディスクでますよ^^;

222 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:01 ID:Iz+kK3gM
>>214
少しは法律とか勉強しとけ
年俸制でも残業代は請求できるぞ

223 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:01 ID:xeOrHU23
外人PS組いれてすぐサービス停止したら
それこそ起訴されて■eは大変なことに^^;
お先真っ暗なのは、リアル・ヴァナ両方とも負け組の人間ですよ^^;

224 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:02 ID:nfRo1c3R
PS2版がなければ出てたかもね。

225 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:02 ID:BMN3ZnZp
・売りも出来ない(ヴァナで負け犬)

・買いも出来ない(リアルで負け犬)

・買う金はあるが、ヴァナでコツコツ稼ぐのが好き(マゾ)


226 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:03 ID:xeOrHU23
> >>214
> 少しは法律とか勉強しとけ
> 年俸制でも残業代は請求できるぞ

日本語勉強したほうがいいですね^^;

227 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:05 ID:txvptFfH
真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら

228 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:07 ID:xeOrHU23
ギル買う奴はバカ。
この意見はわかりますけどこの後に、
「〜円以下なら買ってもいいけどな」
これが付いちゃう人はリアル負け組。
高いと思ってるギルが、多少収入多い人からは小銭なわけで^^;

229 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:08 ID:2Miu2F6A
まあ一口3000なんかで買うやつがいるのか・・・?
大体どこでも2000〜2500だろ・・・。
ギル銀行ボッタクリ過ぎwww
一口2500円換算で。
ヴァナ時給3万ギルで8時間金策して24万ギル。
リアル時給800円のバイトで8時間6400円>約25、6万ギル
リアル時給1000のバイトでも8時間で8000円>約40万ギル
漏れ時給換算すれば1400円、残業休日出勤25%うpの時給。

働けオマエラ・・・・。

230 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:09 ID:w3UkIkww
FF辞めたいけど踏ん切りがつかないそこのあなた!
RMTをお勧めします、ギルを売るのではなく買うのです
するとどうでしょう、急にさめます、ゲームがつまらなくなります
社会復帰できます

231 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:10 ID:9wyDFAhH
ゲームってのは反則した瞬間つまらなくなるものだから
RMTなんかするならやめちまえばいいのに

232 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:10 ID:ueKXt15B
元UOerとしては、RMTに対しての抵抗感はあんまり感じない。
やりたいやつはやれば?って感じだなぁ。
規約で禁止としてるのだって、要は■eがそれにともなう詐欺事件とかが発生したときなんかに
責任持ちたくないってだけなわけで。
地玉事件なんかで分かるとおり、メンドクサイことは放置するっていう運営方針だからなぁ。
事件発生→「禁止行為を勝手に行ってるプレイヤー同士のいざこざは、本人たちの責任です」→スルー(゚д゚)ウマー
これが、今日日のRMT禁止をうたっているMMO運営もとのスタンス。
癌胞みたいなアフォ丸出しの取締りを行って顰蹙買うよりも、放置が一番楽だってことを■eは認識してるしね。
だから、積極的に取り締まることはしないし、いざという時のフォローアップもなし。
この場合の「規約違反」は、言ってしまえば「自己責任でおながいします」という意味に取るべき。


233 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:10 ID:xeOrHU23
ゲームのなかのお金稼ぎがきつくてだるいならギル買ったほうがいいですよ^^
>>229に書いて有るとおり、リアルで働いたほうが楽ですから^^
ただし、ギル稼ぎも含めて楽しい人は除外ですが^^

234 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:11 ID:rmP/Ai+6
>>230のIDは「w」がいっぱいだな
流れと全然関係ないがww

235 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:12 ID:Iz+kK3gM
>>xeOrHU23
そんなにギル早く売り逃げたいんか
もうFFも終末見えてきたからなー
焦る気持ちもわからんでもないよw

236 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:13 ID:ZDoDmaAj
金銭や所有物で判断すれば
ヴァナでもリアルでもかなりの勝ち組だと思う

でもそんな幸せじゃない

今幸せだと思えてる人が勝ち組なんかな?

237 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:14 ID:Y4W4Z+Dv
もはや一口1800とかじゃなかったっけ?

238 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:17 ID:rmP/Ai+6
RMTで買った装備をフレやLSメンに突っ込まれた時
「RMTして装備買ったんだよ」
なんて言ってないだろう?
つまり買ってる人にうしろめたい気持ちはあるわけだなww

239 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:17 ID:J5gPIWyJ
欲しい物があって、必至に金ためてる頃のが楽しいよ
RMTで廃装備揃えても何も面白くない。金かけた所でこのゲーム
何も変わらんしね。目的失ってさっさとやめちゃうのがオチだよ。

このゲームの勝ち組は金貯めもレベル上げも楽しんでやってる人。

240 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:19 ID:IYCIfQpA
なんかRMT肯定派がでてきましたね。
けどいないほうがヴァナにとって(他の無関係なユーザーににとって)
いいのは間違いない。いて+になるってことはありえない(時間を金で買ってるという池沼だけ)。
これはわかってるのかな?

寝釣りとか氏ねば?

241 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:24 ID:oMwfF0uR
本業:ギル売り 副業:育成代行 育成代行激しく儲かる訳だが…。時給に直したら1000円以上。暇人限定だけどね!

242 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:24 ID:xeOrHU23
>つまり買ってる人にうしろめたい気持ちはあるわけだなww
それもあるだろうが、簡単に買える金あるならギル(装備)少しくらいクレ。
とか、いわれるのが嫌な人もいるだろ。
あからさまに自慢っぽく話す人もいるが。

>このゲームの勝ち組は金貯めもレベル上げも楽しんでやってる人。
まさにそうだな。楽しみと暇つぶしでやるのがゲームって気がするし。

>いて+になるってことはありえない
無条件で装備やギルくれる人も居るから、一概には言えないかな・・
寝つり死ねは同意。

243 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:31 ID:oO7OQUpJ
そこまでして。ギルを金で買う必要性はない。
よくかんがえればわかるはずだ。この実況などでいわれてるから
流されてくだけ。あと廃人がいなければ値打ちもやすくなるはず。
要するに廃人がゲームをだめにしてるだけ。

244 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:35 ID:Iz+kK3gM
ま、FF終末は半分冗談としても

ギルを買う理由をギル稼ぎ短縮を理由にする人いるけど
俺の場合は買ったギルで値段相応の楽しみを得られるかどうかで
判断して高いか安いかを判断してみる
そこから考えてみたら、今の10万ギル@2000RM前後?
は高く感じるけどな

245 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:36 ID:2Miu2F6A
てかフレみんな社会人だし結構ギル買ってるからね。
ただLSには高校生もいるし金銭的に余裕ない奴の前で
RMTの話するのは良くないでしょ?
だからLSではその話題は暗黙の了解でしないっす。
ちなみに相場だけど俺はいつも一口2000円かな。
まあもっと下がりそうだから買い控えしてるけどなーw


246 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:37 ID:Z2C75HNS
RMTなどの行為がゲーム内で褒められる事はない行為だとは理解できるが
ある程度生きていれば、時間が一番貴重なリソースだって判ると思うよ。


247 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:39 ID:3Kuh/+E9
こんなゲームをまだやってるのが負け組なんだよな。

248 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:39 ID:+kj80H+h
>>240
UOなんて運営側が本音ではRMT肯定してるしな〜

249 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:40 ID:IYCIfQpA
趣味に時間の無駄、って思うならもう趣味じゃない

250 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:40 ID:2Miu2F6A
たいむいずまねー^^^^^^^

251 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:40 ID:dHxT1d7b
12月パッチ前に全部売り払った漏れは勝ち組
正直、手元に何も残らない、たかだかゲームdataに金出す奴の気が知れん/huh

252 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:40 ID:oO7OQUpJ
一口2000円で十口2万だろ。二十口で4万。
4万で200万ギルだろ。いつか無くなるゲームにそこまで払うのはどうかとおもうぞ。4万あったら何につかうよ。

253 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:42 ID:TSiEZANi
>>241
育成代行激しく儲かるのでは・・・。
AF3 9000rmって。
たしかに暇人限定だけど、ギル取引より儲かるな。
下手したら時給3000クラスだしw


254 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:42 ID:ASOW8cZD
残業1時間したら1口買えるしなぁ。
ヴァナでコンスタントに時給10万ギル以上の稼ぎなんて、限られた一部の人間しかできないし。
残業して仕事頑張れば会社の評価も上がるし、品質のいいものもつくれるからいいごとづくめ。
そんなこんなで200万ギルくらいは買ったかな?
(一度にではないよ、数ヶ月に一回、数口くらいのペースで)

さすがに1ジョブカンストしてから(残業リーマンプレイなので金策しなくても1年半かかったが^^;)は、
しなくなった。
BCいったり、暇な時LSメンと召喚獣ツアーしてれば手持ち百万くらいはキープできるようになったから。


ちなみにLSメンには「倉庫キャラ数キャラで寝バザ最強w」と言ってあるwww

255 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:43 ID:2Miu2F6A
てか俺はゲームの楽しい部分だけやりたいわけ。
仕事なら嫌なことでも率先してやるよ。
趣味だからこそおいしいとこ取りしたいわけなんだが
間違ってる?

256 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:49 ID:cwSi9c8N
PAR厨みたいなもんだろ

257 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:49 ID:Iz+kK3gM
>>255
楽しいと思える部分>払った金額
ならいいんでない?
正直、今のRMT相場は俺の感覚では
楽しいと思える部分<払った金額
だよ。

258 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:50 ID:oO7OQUpJ
じゃ〜こうしようもし栽培で光布がでました。
売価1000万ギルだとしよう
さ〜どうする?RMT肯定派・否定派の意見がききたいな

259 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:51 ID:nZcLrRhq
と語りながらココに一人寂しく書き込みしている>>251でした。
引き籠もるなよっ!

260 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:51 ID:rmP/Ai+6
ただ光布ができただけ


                 おわり

261 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:52 ID:sQE57l2o
でもさ〜
10万ギル欲しいとしてさ、

FF時間をつまんない金策を何時間も増やして稼ぐより
残業ちょっとやって稼いだ方が
結果的に時間はお得だし、その分FFで楽しく遊べる時間も増えるし、
周囲から見た廃人度も下がるよーなw

262 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:53 ID:q+jkv9Qq
今からRMT初めて1000万売るのは大変そうだ

263 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:54 ID:VJBZZEgd
RMTなんてべつにいいじゃんと思ってる香具師が多いみたいだが
認識が甘い。

FFと一緒についてきた麻雀ゲームがFFとリンクしてギルでできないのは
ギルがRMTで換金可能だから。
競馬の競走馬育成ゲームみたいにチョコボ育成してレースしてってのが
できないのも同じ理由。
RMTがあるからギャンブルだとみなされる可能性があって、日本じゃ法的に
問題があるんだよ。

264 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:54 ID:rf09F8mu
まあ他にすることの無い社会の歯車だしどーでもいいよリーマンなんて

265 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:55 ID:cwSi9c8N
間違ってないと思うなら、
FF内でも堂々と言えばいいんじゃない

266 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:55 ID:oO7OQUpJ
>>261
例えば自分がめちゃくちゃ頑張って仕事して残業して。しかも上司にほめられた仕事をRMTでギルに替えるのは悲しくないか?

267 :既にその名前は使われています :04/04/01 11:55 ID:dHxT1d7b
>>258
とりあえず競売でさばいて好きなもの買っちゃうね
いままで買えなかったいろんな装備や必須で無い魔法やらをね
あとは合成資金にまわすかな

268 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:55 ID:yIYrML5I
RMTまでしてネトゲするならネトゲなんてやらないし。

269 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:56 ID:Iz+kK3gM
>>261
正直、FFしか楽しみがない奴の意見にしか見えない

270 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:57 ID:sQE57l2o
>>266
例えば自分がめちゃくちゃ頑張って仕事して残業して
ようやく来た週末をギル稼ぎで消費するのは悲しくないか?

とも言える。



271 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:58 ID:OOIhXMsO
とりあえず、今月のうちに
10万ギルが1500円になり1000円になるな、
そうなると、100万ギル単位の取引に移る

100万ギル=8000円ぐらいには下がると見た。
最近ギルのインフレ激しいしな。

高値のものが2000万ギルとかしてるのに
今の相場だと、10万ギル=2000円
2000万ギル=>40万円
リアル40万円に相当する物品と比べて、ヴァナ2000万ギルの商品が釣り合ってると思えない。

272 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:58 ID:Ajm8bIG7
>>263
その理屈で行くと
ラッキーロールで属性鉱石→100ギルで300,000ギルのリターンがあったとして
リアル一日一回、アカウントは1ヶ月で1400円かそこらなので
法律で許容される景品額を遥かに上回るリターンがありえるのはいかがなものか

273 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:58 ID:rmP/Ai+6
そんなに肯定するならヴァナで堂々と言え
結局「必死にお金稼ぎして買った」
とか小さいウソつくんだろ?というか、ついてきたんだろう?
そんな情けない言い訳するならしないほうがよくないか?

274 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:59 ID:sQE57l2o
>>269
他に楽しみがあるかどーかとは関係ないような。
じゃあどうやってギル稼ぐのかというとFFプレイ時間増やすしかないだろー。

使える時間、使える金のバランスを考えると
時間の方が貴重なのです。

まあ、そこまで言うならFFやめるのが最もいい解決法なのだがw
なにを趣味とするかは個人の問題だしな。

275 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:59 ID:3Kuh/+E9
リーマンにはありあまる時間がないからね。
捨てるほど時間があればチマチマ稼げばいいんだろうけど。

276 :既にその名前は使われています:04/04/01 11:59 ID:9b+GoxEA
ギル稼ぎを楽しめる人と楽しめない人がいます

277 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:00 ID:oO7OQUpJ
>>270
いや、それは自分の楽しみだからいいんじゃない?
やりたいことやってるだけだし、ギル稼ぎがつまらんひとばかりでは
ないし、そうまでおもってたらギル稼ぎはしないし。
むしろそう思ってるのはFFやめた勝ち組

278 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:00 ID:dHxT1d7b
ヴァナ内で移動時間を短縮するのに
テレタクやチョコボを利用することはある。
でも、それはゲーム内の貨幣を用いて
ゲーム内での行動になんらかの利益を見出すからであって
リアルマネーでギルを買おうとは思わないね。

価値観の問題か…第3者が何を言っても無駄な気がするな

279 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:01 ID:qBBBvWQJ
価値観が違う者同士が意見交し合ってもどうにもならないヤカン

280 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:02 ID:sQE57l2o
>いや、それは自分の楽しみだからいいんじゃない?

結論が出た。

281 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:03 ID:FYz49qkq
クソゲーに6万も7万もつぎ込んでる人が一番の負け組ですよ( ´,_ゝ`)
業者の方々、儲けはでてますか?ギル暴落してるけど大丈夫ですか?( ´_ゝ`)

282 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:03 ID:ASOW8cZD
まぁ話が噛み合わない原因の第一は
買う香具師と反対する香具師の金銭感覚のづれが大きすぎる。

あと、FFしか楽しみが無い香具師の意見みたいだな、とか言ってる香具師がいるが、
ギル稼ぎにまで時間かけて、なおかつそれが楽しいと言ってる方が、かなり逝っちゃってるぞw
レレル上げ、金策、ミショーン、クエ、これ全部やってたら、100%リアルのつきあいなんてないだろ?w

283 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:04 ID:2Miu2F6A
>>263
だから何が言いたいんだ?

>>265
ん?間違ってないとおもってることポンポン言う人は社会では
生きていけませんよ?

あ、こんなこといったら尾崎豊信者みたいな反社会の方々がポップしそうwww


284 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:05 ID:j2+94pOm
ついに10万ギル=1,000円に!?

(゚∀゚)ニヤソ

285 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:05 ID:/ONV/VDw
正直、レベル低い内は時々RMTしてた。
狩人とか忍者とか、最初のメインに選んじゃうと、金策しながらだと時間かかり過ぎっしょ。
始めたの4ヶ月ぐらい前で、FFももう廃れ気味だったし
さっさとレベル上げたかったってのもあるけど。

レベルある程度上がっちゃうと、やる事無くて自然と金策時間も増えるので
RMTなんかしなくても金には困らなくなったけどね。

今現在は10万で2000円は高いと感じる。

286 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:05 ID:yIYrML5I
正直1円=10000だったら買うけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

287 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:06 ID:qBBBvWQJ
RMTしてない人はしてる人がわざわざ円を使ってギルを買うのが必死に見える。
RMTしてる人はしてない人がわざわざ時間かけて金稼いでるのが必死に見える。

288 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:07 ID:3Kuh/+E9
>>281
100日とか200日とかFFやってる香具師は6万や7万の損失じゃすまんぞ。

289 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:07 ID:WukzS9cK
>>270 同意。金策以外の部分に面白さを感じてる俺としてはRMTは非常に効率的。■も案外RMTの市場活性を望んでるかもなW

290 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:07 ID:Iz+kK3gM
>>282
>レレル上げ、金策、ミショーン、クエ、これ全部やってたら、100%リアルのつきあいなんてないだろ?w
全部やろうと思わないよ
FF11はフレやLSメンと遊ぶためにやってるだけ
レベル上げ、ミッションやクエストはおまけとしか思ってないし

291 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:07 ID:u/PGIDH5
長期に安定した需要を見込んでギル銀行なんて作ったんだろうな。
ところが■eのExRare方針、日本人激減で収集付かなくなっちゃったと。
個人間のRMTの仲介で済ませとけば痛くも痒くもなかったのにね(´з`)y-〜

292 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:08 ID:QDSSpQ2L
RMTするのも糞だし
ゲーム内で金策するのも糞
手抜き装備、食事無しでいこうぜ

293 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:08 ID:ASOW8cZD
>>287
・RMTしてない人は、してる人がわざわざ円(大金を)を使ってギルを買うのが必死に見える。
・RMTしてる人は、してない人がわざわざ(ちょっとの金で手に入るのに)時間かけてギル稼いでるのが必死に見える。


294 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:09 ID:sQE57l2o
やること無かったらむしろFF以外のことをしよーやw

やること無いから金策増えたってアンタw

295 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:09 ID:aLAvm5IP
ディプスみたいにギルに価値なくしちゃえばいいのに

296 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:09 ID:pEf9bF89
つーか、いい大人が金でギルなんか買うなよ・・・みっともない

数万円はたいてギル買ってスコピオやらホーバー買ってまで
ゲームの中で自慢、自己主張したいの?
それでリアルはユニクロ装備ですか?お金かける所、間違ってんじゃないの?
別にAFでいいじゃん、忙しいなら尚更でしょ、長時間ゲーム出来ないんだし
もっと別の楽しみ見つけたら?どうせフレ居なくなったら辞めるんでしょ?

297 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:09 ID:qBBBvWQJ
>>293
そんな感じ、私がFFやってた時の知り合いの社会人はみんな上の意見の人だったな

298 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:10 ID:ASOW8cZD
>>292 はネ申

299 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:10 ID:sQE57l2o
RMT肯定派  時間の価値>金の価値 
 FFにかける時間をへらせるなら、ギル買いたい

RMT否定派 時間の価値<金の価値
 時間はありあまってる、金を使うなんて信じられない

なので、かみ合うわけが無いのな

300 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:11 ID:oO7OQUpJ
じゃ〜視点変えて言おう。
RMTすることによって会社にも行かない糞廃人を助けてるんだぞ。
それでもやるのかwwwすばらしい社会だなwwww

301 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:12 ID:Iz+kK3gM
>>299
なんか違う
ま、どうでもいいけど

302 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:13 ID:2Miu2F6A
>>273
あのさ、たとえば月収50万の友達がいます。(俺は知らない)
俺も欲しかった30万の物品を買ったとします。
「どうしたのそれ?」
「俺月収50だからこれくらい楽勝w」
って言われたら月収20万の人は妬むでしょう。

ソレガヤダ


303 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:14 ID:sQE57l2o
時間が有り余ってるひきこもりで、なけなしの金をはたいてギル買って
廃装備するのと

時間の限られた社会人が、金策時間を省略するためギル買うのとは

また少し事情が違うな。

304 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:14 ID:3Kuh/+E9
金で買える時間は買った方がいいぞ。

305 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:15 ID:qBBBvWQJ
時間の限られた社会人でもRMTせずに
自分の出来る範囲で楽しんでる人もいるでしょうに

306 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:15 ID:ASOW8cZD
>>300
まぁ、それはそうなんだけど、
じゃぁ今流行りのデイトレーダーはどうなんだと・・・

307 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:15 ID:sQE57l2o
俺も学生のうちはすげー時間を無駄に使っていたと思うよ。
ほんと>>304のとおりだから。

308 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:16 ID:q+jkv9Qq
>>296
RMTでスコハネ買おうとは思わないが、たとえば皇帝くらいなら
砂丘で取り合うより2500円で買ったほうが俺には健全なんだ。

309 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:16 ID:pEf9bF89
>>302
たとえになってないよ
まっとうに得た50万で買ったものなら別に恥じることなんてないだろ

310 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:16 ID:ASOW8cZD
>>304
どっかのカード会社みたいだなw

311 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:16 ID:iQkeB4JF
なぜRMTするのか そこにギルがあるからさ

312 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:17 ID:pEf9bF89
遊び方の下手な奴ばかりだな

313 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:18 ID:DPyqFVPW
>>1-304
FF11サービス終了間際なのにまだ買ってるのか?wwwww

>>304
>金で買える時間は買った方がいいぞ。
FF11解約すればRMも時間も消費しないからそっちの方が良いぞ(・∀・)


314 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:18 ID:ASOW8cZD
ただRMTしてた漏れも、月に自由にできる金が1〜3万程度の香具師がやってたら、
さすがにアフォだとは思うな。

315 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:19 ID:3Kuh/+E9
まぁ正直リーマンからしたら、先のないFFで金稼いでる廃人も、
若い内しかできない低賃金で単純労働やってるフリーターも、
ほとんど変わらん。

税金払ってる分だけ後者のほうがマシだけど。

316 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:21 ID:sQE57l2o
うん、まあ
時間ある人は時間でギルを買う
金がある人は金でギルを買う

相手の事はどうでもいい。

まあ、正直時間ありあまってる奴はうらやましいけどw


317 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:22 ID:pEf9bF89
>>308
金額の大小が問題じゃないんだよ

318 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:22 ID:Iz+kK3gM
>>316
得られる娯楽と金額が釣り合ってないって意見を無視してるみたいだけど?


319 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:23 ID:3Kuh/+E9
時間以上に貴重なものはないぞ。

320 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:23 ID:TAcWg8yv
ギル買ってまでFFして楽しいの?


買ってる人マジで答えて欲しい。

321 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:25 ID:J5gPIWyJ
てかこのゲーム金持った所で何もメリット無いんだが・・?
高価な装備をLSに見せびらかすだけか?

322 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:26 ID:3Kuh/+E9
>>318
RMTの方が効率がいい以上、つり合ってないなんて意見はありえない。

323 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:28 ID:Iz+kK3gM
>>322
仮に100万ギルをRMTで購入したとして2万円
ヴァナで100万ギル手に入れたとして2万円分楽しめてる?

324 :既にその名前は使われています :04/04/01 12:28 ID:dHxT1d7b
ゲームなんざ自己満足できりゃそれでいいだろwwww

325 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:28 ID:QDSSpQ2L
高価な装備を見せびらかしたいというより
高価な装備持ってないと無能扱いされてLSで愚痴られたり
晒されたりするの恐れてるんだろう

このゲームってやたら多いじゃん
廃人バカにするくせに廃装備持ってないと怒る奴って

326 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:28 ID:bx7QzPdx
>320
RMする理由は仕事しててみんなで遊ぶ時間をお金で買ってるだけのこと
正直お金稼ぎの時間は無駄

327 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:28 ID:cwSi9c8N
RMTする人はお金の使い方が下手、というか幼いなとしか思えない。
上手いと思ってそうだけどな。

328 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:29 ID:ASOW8cZD
>>320
まるでギル稼ぎがFFの楽しみの全てみたいな意見だな

何度も逝ってるが、たぶん買ってる香具師と藻前の金銭感覚に大分差があるから
聞いてもわからないぞ。

329 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:30 ID:G1b4bZ/Z
持ってないと無能扱いされる廃装備って何?

330 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:31 ID:3Kuh/+E9
>>323
そういう視点じゃなくて、買わずに100万ギルを稼ごうとすると、
リアルで2万以上の損失が発生するの。

331 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:31 ID:ASOW8cZD
>>327
お金の部分が全て時間におきかえる事もできるけどね。

これまた金銭感覚のt(ry

332 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:31 ID:J5gPIWyJ
>>325
そんな奴見たことないし、いたとしても恐らく晒しの対象

333 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:32 ID:Iz+kK3gM
>>330
100万ギル稼ごうとしなけりゃ損失は無いんだけど?

334 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:33 ID:QtGTAsp0
早めに売り逃げしたい業者が必死なのは仕方ないよね・・・


公に「開発終了」がアナウンスされたんだからね
鯖閉鎖まで何ヶ月もないだろうね

335 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:33 ID:JELRUCNI
バカばっかw

336 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:34 ID:J5gPIWyJ
リアルが忙しいとか言ってる奴はどうやってレベル上げしてるのか
激しく気になるな。

変な会社入ったらそれこそ自宅と会社往復してるだけで一日終わるぞ
FFなんてやれるわけがない

337 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:34 ID:txvptFfH
ちょっとの銭で自己顕示欲を手軽に満たせるからな。

ゲーム内で必死に金策して買った廃装備=リアル庶民が気張って買ったベンツ

そんなイメージw

338 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:35 ID:3Kuh/+E9
>>333
ゲームで稼ぐ必要があるから買うんだろ。
そこを否定してどうすんの?

金の掛からない竜騎士しかやらないんならいいけどさ。

339 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:36 ID:pEf9bF89
RMTなんかがあるからゲーム内のインフレが加速するんだよ
普通に遊んでるプレーヤーにとっては迷惑この上ない
もうRMT承認鯖作って隔離しろ
売り手も買い手も自分の事しか考えてないダメ人間なんだから

340 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:37 ID:bHaXIgUg
課税される総所得金額に対する所得税の金額は、所得税の速算表 課税される所得金額 (千円未満切捨て)
税率 控除額
330万円以下 10% 0
330万円超〜900万円以下 20% 33万円
900万円超〜1,800万円以下 30% 123万円
1,800万円超 37% 249万円

RMTで収入があったやつはちゃんと払えよ

341 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:37 ID:cwSi9c8N
見栄と自己満足のために使うのなら、
他にもっといくらでもありそうなのに。
まあ確かに価値観の違いのようだ。

342 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:38 ID:TMN3iWYn
好きにしる〜趣味に金ぶちこんでどこが悪いのよ
飯、酒、女、賭け事、FFどれに金回そうがどうでもいいだろ
ダンナや彼氏が月額課金払った上で、毎月RMTに金つっこんだらいい顔しないがw
といいつつ、金先払い・ギル後払いは激しくダマされそうでRMTやってないチキンっす

343 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:39 ID:+kj80H+h
>>336
そう言ってるやつのほとんどは脳内だからガンガンLV上げできます。
重症になると自分が社長とか部長だと思い込んでるのもいるw。

344 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:40 ID:XSjtEYz2
ブランド品に金つぎ込むのと同じ感覚なのかね

345 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:40 ID:Iz+kK3gM
つーか、FF11にアカウント代以外に数万もかけるだけ趣味にしてるってことでしょ?
自分にはそれだけの価値がないから、それだけの時間・金額が必要にだっていうのなら
レベル上げもミッションクエストも進めるのやめるよ
それだけの価値があるとは思えないから

346 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:40 ID:J5gPIWyJ
>>342
そういう考え方が身勝手なんだよ・・・・

ほんと昼間書き込みしてるようなりーマンはアホばっかだな

347 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:40 ID:3Kuh/+E9
ゲームなんて人生で一番無駄な時間の使い方だからな。
価値観の違いなんていうほどのもんじゃない。
どっちも低レベルだし社会の屑。

348 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:40 ID:QtGTAsp0
>そういう視点じゃなくて、買わずに100万ギルを稼ごうとすると、
>リアルで2万以上の損失が発生するの。

こういう考えのある奴が時間の無駄なゲームをする事自体理解できない。
FFやる事でリアルで一体いくらの損失になってるか考えろよ。

349 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:40 ID:pEf9bF89
>>342
規約違反までして他のユーザーに迷惑かけてまで
やることはないだろ

350 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:42 ID:V5PzJZGZ
ギル売ってリアルマネー欲しいけど、実行できない廃人なんていくらでもいる
そういう漏れもその一人
売れる事なら100万ギル1万円・・・いや、それ以下でも売るぞ
総資産2000万近くあるが、
RMTしないで(できないで)フレに配って辞めるつもりな漏れは負け組かねー

インフレしまくって、もうギルの価値なんかないだろ
いくらギル持ってても、エクレア装備は買えないからねぇ
一度呪い装備やらファヴ装備つけてみたいーよ(ノ∀`)

351 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:43 ID:OjfKWJss
>>304
同意。正味3万くらい、どってことない。
金で買える時間はできるだけ買う。
FFはたのしいが義務稼ぎはexpだけで十分。


352 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:43 ID:bHaXIgUg
ちなみに>>1 のサイトは

★☆祝☆★販売口数75000口(60億ギル)突破 取引件数20000件突破
開行日2003年3月15日 類似サイト・類似店にはご注意下さい
全サーバーとも1口(10万ギル)3000円にて販売させて頂きます

ってかいてある。ということは
(75000口×3000円)×37%ー329万=79,960,000円
しはらわなければならないなwww


353 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:44 ID:G1b4bZ/Z
パチスロなら1、2時間。競馬だと数分間の1レースでン万円が飛ぶからな。
1日や2日でもディスプレイ眺めて満足できるなら娯楽としては有りなんじゃねーのw

354 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:44 ID:nfRo1c3R
RMTで買う奴ヴァカだろ。
規約違反していいなら寝釣れよ。
金の無駄だぜっ。

355 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:44 ID:3Kuh/+E9
>>352
国税庁に告発しろwww

356 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:47 ID:lJ8zf7aT
このゲームでろくに金策できない人間は社会に出ても
大金をつかむことはできないだろうな。

357 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:47 ID:txvptFfH
世の中、金持ってるやつが偉いんだよ
あーだこーだ言われたところで妬み僻みにしか聞こえんw

358 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:48 ID:IobclFqm
305に同意
RMTイラネ

359 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:48 ID:pEf9bF89
>>351>>353
クズはクズでいいから人に迷惑かけるなよボケ

360 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:48 ID:XSjtEYz2
まあ出来る人と出来ない人がいる時点で、出来ない人は出来る人がズルイと思うんだろうね

361 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:48 ID:ASOW8cZD
まぁ、このスレみてれば分かるように
RMT否定派の意見の大半は、本来叩くべき 売ってる側 を叩かず 買ってる側 を叩いてる。
どうみても時間はあるが金は無い学生やフリーターの僻みにしか見えない。 

362 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:48 ID:CtBDJ4yu
素材狩りや採掘なんかで地味に金稼ぎしてると虚しくなるからなー。

363 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:49 ID:txvptFfH
社会に出て大金つかんでるからRMTしてんだってばw
おまえも金策がんばれよw

364 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:50 ID:bHaXIgUg
あ、ちなみに所得じゃなくて贈与税の対象になるなら
          税率   控除 
200万円以下10%−
300万円以下15%10万円
400万円以下20%25万円
600万円以下30%65万円
1,000万円以下40%125万円
1,000万円超 50%225万円

75000口×3000円)×50%ー225万=110,250,000円
払えよwwwwwwwwww



365 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:50 ID:cwSi9c8N
数万の使い道として、ゲーム内の金が上位に来ることがすごい。
他の欲しい物はもう持ってるか
、いつでも買えるくらいの富豪なんだな。

366 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:50 ID:3Kuh/+E9
>>356
そうだよね。
とりあえずこんなゲームから抜け出せない無職や学生は、
近い将来犯罪者になって他人に迷惑をかけないでください。

367 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:51 ID:J5gPIWyJ
買ってる奴は売ってる奴と同罪

こんな単純な事もわからんとは・・・


368 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:51 ID:pEf9bF89
>>361
流れを読めない奴が囀るな

369 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:51 ID:lJ8zf7aT
>>362
合成やれよ。素材狩りなんて獣使い以外ははっきりいって儲からないぞ。
後、時間無いやつはアカウント増やして栽培やれ。一日5分つなぐ
だけで月100万稼げるから。


370 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:52 ID:pEf9bF89
>>367
まさにその通り

371 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:53 ID:G1b4bZ/Z
否定派って何でそんなに顔が真っ赤なんだ。
そんなに憎いならRMTサイトを警察でも税務署でも通報してやれよw

372 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:53 ID:J5gPIWyJ
大金も何もたかだか数万だろ。学生でもバイトで全然稼げる
時間のあるなしじゃなくて、要はモラルの問題なんだよ

そこのとこ分かってない脳無しリーマンが多すぎる

373 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:54 ID:ASOW8cZD
>>365
藻前頭悪すぎ&あつくなりすぎw

藻前は小遣い1万あって月4回週刊誌を買うのにためらうか?


374 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:54 ID:3Kuh/+E9
暇でしょうがない香具師は時間でギルを買えって。
金がある香具師は金でギルを買ってるだけなんだから。

375 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:54 ID:QDSSpQ2L
だから装備や魔法に10万ギル以上かける奴はアホでいいだろ

376 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:54 ID:n3zspnZa
友達の借金をギルで返却してもらってる俺が負け組

377 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:55 ID:lJ8zf7aT
>>371
真っ赤になんかしてないよ。アホだな〜って思うだけ。
RMTでギル買ってるやつは廃人馬鹿にできないよ。

378 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:57 ID:Iz+kK3gM
RMTでギル買ってる人はそれだけFFが楽しくて仕方ないんでしょ
俺にはそれだけの価値はFFにはないよ

379 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:58 ID:pEf9bF89
RMT肯定派の方が自己弁護に必死だろw

380 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:58 ID:cwSi9c8N
>>373
すごい富豪だな、と言っただけですがw

381 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:59 ID:aLAvm5IP
なぁ、誰かまじで税務署にこのサイト通報してよ
個人事業税にしたとしても5%払わなきゃいけないしな

382 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:59 ID:3Kuh/+E9
弁護する必要はないんだけどね。
金がないからって金のある香具師に噛み付くなってこった。

383 :既にその名前は使われています:04/04/01 12:59 ID:1KaGr8nG
>>379
今更な事を言うんじゃないよ!

384 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:00 ID:NA5fxzPU
こんなもん

社員なら儲けまくりだな

385 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:00 ID:EwOPUUGF
RMやってても自分がゲームで楽しければ勝ち組
RMやらないで金策やっててそれが楽しいって奴も勝ち組
RM出来ないでしぶしぶ楽しくないと思いながら金策をやってる奴は負け組み

金で時間が買えると思えばある程度の収入ある奴は買うだろうね。
そうゆう奴は
時間>>>>>金だから

俺はRM肯定派、なきゃなんちゃって大学生かヒッキー位しか生き残らない
だろうねえ

386 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:00 ID:wfBznK8w
バカはRMTでギルを買う。
RMTはギルを売るためのもの。
バカが多いから繁盛するわけ。

387 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:00 ID:pEf9bF89
金額の大小は関係ないという事が解らん馬鹿多すぎ
1円でも100万円でも違反は違反
ルールも守れない奴は、オフゲーやってろってこと

388 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:00 ID:lJ8zf7aT
RMTばらされて一番困るのは尊師だろうな。
生活保護止められちゃうし。

389 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:01 ID:2Miu2F6A
>>356
だから効率の問題だといってるだろう?

RMT否定してる方々へ。
まずFF否定する奴は話にならないのでお帰り下さい。
誰もやれとは言ってません。
大体自分の金を何に使おうが勝手じゃん。
「あ”あ”〜漏れはなんて無駄なことしたんだあああ!!」
って言えばおk?満足かい?



390 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:01 ID:ASOW8cZD
>>382
その意見はここの否定派にはスルーされますよw
意地でも自分と同じ金銭感覚でしか話しないからw しまいにはモラルまでだしてきますしw

モラル語るならFFなんてしてないで、他にする事あるだろw

391 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:01 ID:iTmhKmV2
買いたきゃかたいーじゃん〜
そっちの方が健全だべ。俺は嫌いだけどな
稼いだり、金ねーwとかいってるのもそれもゲームのうちだと思ってるから。
なぜそう必死に否定するのかわからん。俺はまだ学生だから結構時間あるけど
社会人はほんっと時間無いよ?それでストーリー追ったり、フレとまともに遊ぼうと思ったら
金稼ぎにそんなに時間さけねーよ。

392 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:02 ID:iQkeB4JF
モラルって便利な言葉だね 曙ぐらい便利

393 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:03 ID:n3zspnZa
>>392
かなり便利だな!

394 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:04 ID:ASOW8cZD
>>392
こちらナ曙詩白黒ですがPT組みませんか?^^

395 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:04 ID:1KaGr8nG
 まあ、やりたい奴はこんなところでウダウダ
言ってないで、堂々とやってなさいって事だ。

396 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:04 ID:iTmhKmV2
大急ぎで持ってきましたー
.       ∧_∧ 
       (;´Д`) 
  -=≡  /    ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
.      /| |   |. |    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 -=≡ /. \ヽ/\\_ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=`''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
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 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))   \>


397 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:05 ID:pEf9bF89
>>389>>390>>391
RMTのせいで迷惑してる一般ユーザーの事は、どうでもいいわけですか


398 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:05 ID:1KaGr8nG
>>396
ヽ(゚∀゚)ノ



399 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:05 ID:ASOW8cZD
>>396
仕事がはやい、藻前出世するYp!!

400 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:07 ID:Iz+kK3gM
結局、RM使ってる奴も時間使ってる奴も廃人つーことだね
一般人は両方とも使おうと思わないし

401 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:07 ID:3Kuh/+E9
しっかりした秩序もないのにモラルも道徳もないだろう。
寝釣りをしっかり取り締まって合成の黒レシピを元に戻せば、
RMTなんてやれないし、やらなくてもよくなるんだけどねえ。

402 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:10 ID:J5gPIWyJ
たかだか数万払っただけで金持ち気分なんだから学生時代は
余程貧しかったんだろうな

だいたいこの時間書き込みしておいて仕事忙しいはねぇだろ・・

403 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:10 ID:oO7OQUpJ
時間を金にてもそれをFFについやしてるんだろw
いみないじゃんwww

404 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:10 ID:bA6tPL8l
>>401
それやっちゃうと、GMがギル売れないからじゃない?

405 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:11 ID:3Kuh/+E9
>>397
どう迷惑してるのか具体的にどうぞ。

406 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:11 ID:j2+94pOm
ガイシュツ?
「オンラインゲームでの売上」が本業に勝る人々
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040326105.html

407 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:12 ID:IYCIfQpA
ん、RMTを肯定してる屑がいるが、結局自分のことしか考えてないカキコばっかだよな
ほんとに社会人?

オフでPAR使うのと違うの。ヴァナ内の経済乱れるの。わかる?

408 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:13 ID:2Miu2F6A
>>397
ぶっちゃけどうでもいい。

規約違反か・・・俺的には信号無視はしないけど踏み切りの
一旦停止やシートベルトをたまにしないのと一緒。
どうでもいいけどNHKも払ってませんwwwww
一応付け足しとくとNHKも払わなければいけないが
払わなくてもお咎め無しというのが法的な現状です。

409 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:13 ID:8HnsUMNf
>>1のサイトだが……。

保証について

>宅配システムエラーによりギルが消失するケースが稀(約4000分/1)にあるそうです
>その場合は当方では申し訳ございませんが責任は負えない事をご了承下さい

金もらっても、絶対ギルを払わないと公言していますなw。

>(約4000分/1)

「みんなのさんすう」からやりなおしたら?

410 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:13 ID:j2+94pOm
IBMまでもがRMTに目をつけたわけだが…

「オンラインゲーム世界での会計ツール」市場に目をつけるIBM
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040224105.html


411 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:16 ID:iTmhKmV2
どう乱れるのかわからないんだけど何故みだれるの?

412 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:16 ID:J5gPIWyJ
>一応付け足しとくとNHKも払わなければいけないが
>払わなくてもお咎め無しというのが法的な現状です。

んなこと得意げに語られてもな・・・しかも強制じゃないし・・


413 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:18 ID:bHaXIgUg
告発するなら下記のサイトへどーぞww

機関への告発状の例文 3 告発状送付先
脱税の告発は国税庁でなく東京と札幌の国税局へ。
☆東京国税局 http://www.tokyo.nta.go.jp/
 〒100-8102 千代田区大手町1丁目3番2号 大手町合同庁舎2号館
 Tel:(03)3216-6811
☆札幌国税局 http://www.sapporo.nta.go.jp/
 〒060-0042 札幌市中央区大通西10丁目 札幌第二合同庁舎
 Tel:(011)231-5011
☆東京地方検察庁
 東京都千代田区霞ヶ関1−1−1
も含め、送付先は3つとなるようです。

414 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:18 ID:3Kuh/+E9
経済がどう乱れるのか具体的に提示してもらわないと、わかりませんねえ。

415 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:18 ID:ASOW8cZD
>>411
漏れの想像している素っ頓狂な意見が帰ってきそうで期待している。
もう少しまつよろしw

416 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:19 ID:sQE57l2o
規約違反だと言われれば「ごめんなさい」と言うほか無いよw


417 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:19 ID:5e6K5hIS
>>385
禿げ同

いい加減不毛な論争してるヴァカがウザイ
特にRMTで迷惑こうむったとかほざいてる池沼
どう迷惑かかったのか判りやすく証明してみろよw

418 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:19 ID:xeOrHU23
>ん、RMTを肯定してる屑がいるが、結局自分のことしか考えてないカキコばっかだよな
>ほんとに社会人?

>オフでPAR使うのと違うの。ヴァナ内の経済乱れるの。わかる?

厨房?リアルで現ナマのやり取りがあるだけで、
ヴァナでは人にギル上げたり、装備あげたりなんてザラですよ?
現金のやり取りが発生したからギルが生まれてるとでも思ってるのか?(藁

419 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:20 ID:OIC+Qd66
いつもユニクロ装備。憧れの装備があった。それ着ている人は自分よりすごく見えた。
RMT使ってそのいい装備が出来て気付いた事。それもまたユニクロ装備だと。
同じの着てる人いっぱいいるし。

「性能」より「自慢」。欲しい理由は皆ただそれだけだろ?
はっきりいって自慢できる装備なんか、もう無いよ。

誰かが既に着てるんだし。
競売前、貴方の後ろにいる、同じ種族で同じ顔の人がね。



420 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:21 ID:ASOW8cZD
>>403
>時間を金にてもそれをFFについやしてるんだろw
>いみないじゃんwww

ん?どっちの意見だ? 肯定とも否定とも取れるな。



421 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:21 ID:sQE57l2o
働いた金をそんなことに使うのはもったいない、って言うなら、
その金策してる時間バイトしたほうが金増えるじゃないかw

働きたくない理由でもあるのか?

422 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:23 ID:ASOW8cZD
>>421
それについては絶対に納得できる答えはかえってこないでしょうw
全ては僻みですからwww

423 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:23 ID:n3zspnZa
>>419
それはRMT否定じゃないぞ

424 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:23 ID:2Miu2F6A
>>418
激しく同意

425 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:24 ID:IYCIfQpA
は?寝釣りって知らないの?RMT肯定してる諸君
あれで迷惑してる人もいるって知らないのかなぁw

あと、君らがどんなに叫んでも、ヴァナでRMTしてる、っていうと引かれるのが現状。

わかるかなぁ、一般的にみれば馬鹿にみえるんだよ。
これは認めようなw

426 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:24 ID:xeOrHU23
>「性能」より「自慢」。欲しい理由は皆ただそれだけだろ?
>はっきりいって自慢できる装備なんか、もう無いよ。

アフォかw普通にギル稼いで買うのがめんどくさいからRMTなんだろうがw
狩人で矢をたくさん使うから金策してくる=めんどいからRMTですます。
自慢にこだわるお前が一番嫉んでるようにしか見えない(ゲラ

427 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:24 ID:NA5fxzPU
>>421
遊びながら金儲けする廃人=メジャーリーガー
ある種、精神的に繋がっているw

428 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:24 ID:wfBznK8w
今更ギル買っても仕方なかろう。
もうすぐサービス終了じゃん。
今のうちに馬鹿な仲介業者に売ってしまうが良い。

429 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:27 ID:2Miu2F6A
>>412
なんもしらないヴァカがモラルを盾にあーだこーだ言わないよに
書いただけ、スマソ。

430 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:27 ID:J5gPIWyJ
相手するだけ無駄。昼間っから2ch繋いで書き込みしてる
リーマンなんて大した脳味噌持ってないよ

431 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:27 ID:Iz+kK3gM
>>421
金策無駄とかいいながら、何十時間もレベル上げしてるんでしょ?
レベル上げが楽しいの?
レベル上げ楽しくないのなら
育ちきったキャラを買ったほうがいいんじゃないの?
その方が時間節約できるよ?

432 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:27 ID:sQE57l2o
A:仕事8時間 プレイ2時間
B:プレイ10時間

B「AはRMTするなよ、金がもったいないだろ」
A「時間が無いから金策時間を減らしたい」

B「金策が楽しい人もいるだろ」
A「ひとそれぞれ、俺は楽しくない」

B「せっかく仕事して得た金だ、もったいなくないのか?」
A「ひとそれぞれ、俺はもったいなくない」

A「Bこそ、4時間くらいバイトすれば金も儲かるし、金策した分のギル勝手もおつりくるよ?」

433 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:28 ID:xeOrHU23
>>425
本物の厨房だなw
RMTの一つに利用されてるかも知れんが、本来簡単に稼げるから
寝つりしてるんだろ。
たまたまそれが規約違反っつーだけで。
お前はおいしいギル稼ぎが有ったら、経済が破綻するからしないのか?w
規約違反者とギルを買う人間を結びつけるのはおかしいぞ。

434 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:29 ID:sQE57l2o
>>431
それ、いろいろと問題あるよね。

レベルあがってるキャラ買うと、
そのキャラの過去もひきづられて付いて来るわけよ。

435 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:29 ID:xeOrHU23
まあ、RMTも規約違反だがなw

436 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:29 ID:ASOW8cZD
>>431はもう少し落ち着いて書きこみした方がいいぞ?

437 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:30 ID:nfRo1c3R
寝釣りすれば金も時間も無駄にならないじゃんw

寝釣り>>>>>>>RMT


438 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:30 ID:2Miu2F6A
>>425
ふぅ〜んw

439 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:30 ID:n3zspnZa
>>431
育ちきったキャラに知り合いが全くいないならいいんだけどな

440 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:30 ID:iTmhKmV2
>>431
レベル上げって結構楽しいぞ
知り合い増えるしあほな話したりリンクしてウヒョwってなったり

441 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:31 ID:ASOW8cZD
>>430も自分にそのまま返ってくる言葉で自信満々になられてもなぁw

442 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:31 ID:xeOrHU23
人それぞれのスタイルがあるのに押し付けがましく
能書き垂れるのは餓鬼でしかない( ´,_ゝ`)
全部自分でやるのが楽しい。
LV上げていろんな所に行きたいが、金策面倒。
LVなんかあがらなくてもいい。合成上げて稼ぎたい。
そもそも暇だからチャットして落ちる。
全部中の人がいるプレーヤーなんだよ。

443 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:32 ID:5e6K5hIS
>>425
寝釣りが迷惑だったら初めからそういえば?
寝釣りがRMTの温床になるって言うのはわかるが
それは迷惑の理由を説明してるわけじゃない。

君の言い方を借りるとネトゲや2chやってると引かれるよ?
寝釣りが減って箱庭での釣りを楽めるようになるといいね。

444 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:32 ID:3Kuh/+E9
結局金のない香具師の妬み以上の理由はないみたいだな。

445 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:33 ID:zK8d7sV9
そうだなあ、LSメンにRMTやってギル買ったことを言わないのは
エロ本買った事を親に言わないみたいなもんかな。
うしろめたいとはちょっと違うな。俺の場合はだけど。

仕事するようになれば分かるよ。時は金なり。とはよくいったものだってね。

446 :既にその名前は使われています :04/04/01 13:33 ID:BQcC29nC
業者が必死にループさせてるな
法律的、道義的に許されまいが許されようが関係ないからなぁw
スレが残れば残るほど宣伝になるんだから
RMTに批判的な香具師は書き込みは止める事をお勧めする

447 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:33 ID:IYCIfQpA
買い手がいるから寝釣りでギル稼いでRMTしようとするやつがいるわけ。

これだけでどっちも十分害ですわw

448 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:34 ID:wfBznK8w
ギルを売るのは賛成だが、買うのは馬鹿仲介業者に任せよう。
仲介業者は、今売れなくて必死だしwww

449 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:35 ID:txvptFfH
そして>>425は今日も顔をまっかにしてダルメルを狩り続けるのであった。

450 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:35 ID:3Kuh/+E9
RMTがなくても寝釣りはなくならないけどねえ。

451 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:35 ID:xeOrHU23
RMTしてる人間からすると、必死に低レベル押しのけて
バタでトラ狩り続けてる人間が?って思うんだよ。
金には不自由しなく、その他で楽しみたい、
かつリアルではギル買うのに困らない経済力持ってる。
これがギル買う人間。
マンガの本回し読みする人間の目で世の中を測らないで欲しいな。

452 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:35 ID:sQE57l2o
RMT肯定派は、べつに否定派に対して、
RMTしろとか強要したりすすめてるわけでもないのに
RMT否定派は、なぜ肯定派に対してやめることを強要する?

どちらも人それぞれ、でいいやん。

453 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:36 ID:q+jkv9Qq
>>447の称号はファング

454 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:37 ID:gzsnC2n5
むしろ寝釣りのおかげでRMT市場が破綻はしかけてるわけだから
結果的に良かったんじゃないの?

455 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:37 ID:xeOrHU23
つまり>>447はリアル・ヴァナともに貧乏で、
嫉妬心の塊ってことか( ´,_ゝ`)

456 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:37 ID:gXXlRfos
ネ釣りやられると
一番困るのが廃人だわな

名前が売れてるだけネ釣りできないしね

457 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:40 ID:2OkHuHfy
いまならキャラ復活サービスあるから
過去を消すことも可能なのでは?
今の自分のアカウントで、買ったキャラ一時的に消して、
同鯖同名のキャラを今の自分のアカウントに作ってから復活申請とか

458 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:41 ID:wfBznK8w
寝釣りは賛成だな。
オート寝釣り機能付けるべきだとマジ思うよ。
ギルは早く売ってしまえ。仲介業者が破綻して安値で放出する前に。

459 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:41 ID:2Miu2F6A
>>452
いいこと言った。

460 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:42 ID:kKkWCVzK
>>457
一回だけのサービスを改名するだけのために使うかどうかってゆーこともあるがな

461 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:43 ID:xeOrHU23
同じハンドルつけてアボンヌだったりしてw

462 :457:04/04/01 13:43 ID:2OkHuHfy
なんか日本語が変だ

買ったキャラ一を時的に消す
→同鯖同名のキャラを今の自分のアカウントに作ってから買ったキャラの復活を申請
→買ったキャラを名前変えて復活、過去も消えてウマー

ってことで

463 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:43 ID:sQE57l2o
4時間通して虎狩るなら4時間バイトして2時間分ギル買った方がはるかに儲かるな。
バイトは経験とか自分のためにもなるしな。

休み中ずっとFFしてました、より休み中バイトしてました、のほうが一般に受けが良いだろw
しかも、残ったギルはバイトのほうが多くなるし、自由に使える時間もバイトしたほうが多く残るよ

>>457
元のキャラの付き合いは消せるだけで、自キャラの過去ができるわけじゃないからなあ…
フレ登録とかって、なんだかんだレベル上げつながりが多いし。
失うものが多すぎると思うが、>>457がいいと思うなら良いんではないかな?

464 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:45 ID:Iz+kK3gM
時間かけて金策するか、RM使ってギル買うかの
2択しか考えてないのがおかしいと思うんだが?
どこか麻痺しちゃってて、その先に得るものに見合って無くてもRM出しちゃってない?


465 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:45 ID:OOIhXMsO
>>462
同一垢で同じ名前をつけた場合、
キャラデータ消えるwwww
フレに手伝ってもらうか、別垢買っとけ。

アカウントをRMTするのも好きに汁

466 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:46 ID:xeOrHU23
>>464
他人の経済観念・経済力がわかるなんてエスパーですか?( ´,_ゝ`)

467 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:46 ID:ASOW8cZD
>>457
たしか今は削除したキャラの名前はしばらく使えなかった記憶が
昔は即つかえたんだけどね

468 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:46 ID:qBBBvWQJ
まだやってんかい(;´Д`)

469 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:47 ID:XGgY+Abt
>>463
リアルで稼いだ金はリアルで使いたいな
欲しいもの一杯あるからなぁ俺は。

つかRMTしてまで欲しいアイテムってなんなの?
100万単位なら週末プレイヤーの俺でも半月もあればたまるんだけど。
みんなどんな廃装備してるのよ…

470 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:47 ID:G+xnQMbo
RMTしてない純粋に装備費用とか楽に稼ぐ程度に寝釣りしてる
俺みたいな人間からすればRMTのために1日中釣ってる根釣り死は邪魔すぎ

471 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:48 ID:2Miu2F6A
>>464
もう一度説明するね?

100万ギルどうしても欲しい。
     ↓
ヴァナよりリアルの方が効率いい。
     ↓
ヴァナの金策が何より嫌い。
     ↓
RMTウマーwww

以上

472 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:48 ID:iTmhKmV2
>>469
その半月程度が惜しいわけですよ

473 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:49 ID:txvptFfH
>>469の称号はファング

474 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:49 ID:3Kuh/+E9
>>469
その半月で違うことを楽しみたいのですよ。

475 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:49 ID:5BVPqExi
RMTって、廃人が有り余る素材やゲーム内金をリアルで売り出したのが始まりなわけだが。
先行してる廃人に大量の金を使わせる手段がないから、こうゆう弊害が起こる。
FFの場合は初心者含めた全員に対する締め付けを行うだけなので、当然貧富の
差は縮まらない。大量に投資した物が大量に儲けるパッチばっかりだし。
ますます貧富の差は開くばかり。で、廃人は声を大にして言う。
「おいおい、そのレベルでまだAFかよwwwホーバー買えよwwww」
「まだコンクエ盾使ってんのかよwwwwケーニヒぐらい持ってろよwwww」
「・l この墨ブラクロ持ってないwwwユニクロだろアレwwww」
「みすwww」

これを鵜呑みにした後続が、更に後続に同じ台詞を言う。これが現状。
FF内低所得層はリーマンかOLが殆ど。FF内中所得層は学生が殆ど。FF内高所得層は無職が殆ど。
低所得層が、時間の節約のために高所得層からリアルマネーで金買うのも上記が原因。
ぶっちゃけ、無職廃人どもが全員全てのMMOから手を引いたらかなり正常に遊べると思うよ。


476 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:50 ID:xeOrHU23
>つかRMTしてまで欲しいアイテムってなんなの?

高額アイテム欲しくてRMTしてる人ばかりじゃないな。
串買ったり、低レベル用の装備買ったり。
そんなのを一々金策しないで済むからとかじゃない?
それに多めに持ってると気が休まるっつーかw

477 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:50 ID:wfBznK8w
今更ギルいらんだろwwwww
買う奴マジ馬鹿wwwww

478 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:50 ID:BMN3ZnZp
>>469
違うことを楽しみたいのですわ!! 469にファングはもったいない!!

せいぜい こうもりの牙だろww

479 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:51 ID:YTHHIB/b
RMTしてない純粋に装備費用とか稼ぐ程度に釣りしてる
俺みたいな人間からすれば楽に稼ぐ程度の寝釣り死は邪魔すぎ


480 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:51 ID:3Kuh/+E9
まぁ大暴落ウマーってことでwww

481 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:53 ID:4DoUvAX0
>>469
その半月で100万たまる金稼ぎ方法をこと細かに晒してくれ
ウチのフレがカツカツでRMTに手を出しそうなんだ


RMT否定派のヤツラも、彼を助けると思って
合成スキル0でも出来る金稼ぎテクニックを晒して欲しい


できれば晒した瞬間に修正入るようなのキボン

482 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:53 ID:aLAvm5IP
そんなことより、国税庁へのタレコミ報告まだぁ?

483 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:53 ID:xeOrHU23
もしかして、RMTを基地が如く反対してるのは、
友達が親に車とか買ってもらったら
「自分で買わないと価値がない」とか寝ぼけたことをいう人間か?w

484 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:54 ID:ASOW8cZD
>>469
うん、だからそう言う観念の持ち主はしなきゃいいんだよ。

で否定派は自分の金銭感覚で話するからかみあわない。

年収500マソエソ程度の漏れでさえ、2〜3ヶ月に一回50マソギル買うくらいなら、
別にリアルでの付き合いや貯金に支障をきたすような金額ではない。

否定派の意見は大概がお小遣いの数千円や数万円、バイトで稼いだ月数万円の大半を使うような
買い方の香具師(しかも想像)に対しての意見ばっかり。

485 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:54 ID:sQE57l2o
>>469
リアルで欲しいもの我慢しなきゃRMTできないような稼ぎなら
RMTしませんってw

>>480
ウマーやねw
手元に残る金は増えるのに、ギルは変わらずw

486 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:55 ID:xeOrHU23
>>481
今のところ、ダルメルかトラだってさw

487 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:56 ID:4DoUvAX0
>>486
うはwwwおkwwwwwwww

488 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:57 ID:OrFUI7Mo
初期組みレベル68だけど
普通にチョコ堀とかしてたら鉱石掘れたんでフレに杖にしてもらったし、
BC蜘蛛ったらダマスクでたからホーバークにしてもらったし、
夜道を散歩してたらアーガスいたからしばいたらクジャクくれたし、、

なんで、そんな必死なの?(・ω・;)・・・

489 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:59 ID:xeOrHU23
>>488
否定派の一部からすると、それはヴァナの経済破綻につながるらしいから
注意したほうがいいよ。

490 :既にその名前は使われています:04/04/01 13:59 ID:zD4oVr7x
丁度>>1のサイトが買い取り終了する直前に全財産をRMTして現金化した漏れは勝ち組
FFをやめるいいきっかけになった

この30万でリネ2用のPCでも買うか

491 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:02 ID:Iz+kK3gM
価値観の違いつーのはわかるんだけどな。
「100万ギルどうしても欲しい」という場面すらないから
仮に欲しいとしてもそれの為に数ヶ月金策か、2万払えとか言うのなら
100万ギルを諦める

492 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:02 ID:3Kuh/+E9
>>488
寄生虫の言うせりふじゃないですね^^;
自分の力で何でもできるようになってから一人前のせりふを吐きましょう^^;

493 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:02 ID:IYCIfQpA
>>489
?488のやってることは規約違反じゃないぞ?
寝釣りとRMTは規約違反(ゲームの作り主がやらないでねっていってるルールのことなw)。
一緒にするなんて楽しいかたですね^^;

494 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:03 ID:bA6tPL8l
2万なんか一回キャバクラいったらすぐ飛んじゃうんじゃない?


495 :488:04/04/01 14:04 ID:OrFUI7Mo
>>489
なんだそりゃ、訳わからんw

欲しいものがあるなら普通にフレ誘って取りにいきなよ。
それが、ゲームだろと思うに100Maat

Pop取り合いでやってらんねなら、別に諦めていいと思うけどね。
んで、楽しみながらコツコツ金溜めて安くなった頃に買えばいいやん。

んな、必死ならんでも普通にゲームたのしみなよ(・ω・;


496 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:05 ID:XGgY+Abt
>>476
そういう目的でRMTするのかぁ
俺のイメージだとスコハとかを買ったりするのにRMTとか 、そういったラベルの話だと思っていたよ…

>>481
ちなみに、俺の金策の主なものは
*合成(鍛冶師範錬金・木工80代他60)での知り合いからの合成依頼の報酬&HQ品の競売出し
大体一回10〜150万程。時間は長くて1時間。
*BCなんかの誘いのメッセ
これは日取りを決めやすくて結構楽チン。外れも多いけどね…
時間は長くて2時間。儲けは外れなければ30万〜160万。
*釣り
競売で太公望買ってから釣りスキル上げ始めて、今54。
海蛇か船か氷河でスキルアゲ。時給は2万くらい。
合成は「亜鉛鉱?なにそれ?プッ」って発売すぐの頃からやってたから自然とこんな感じ。
木工と錬金は倉庫キャラね。ジョブは赤72。

497 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:05 ID:sQE57l2o
>>491
だから、誰も君を責めてはいないだろ?
認め合おうぜw

498 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:06 ID:xeOrHU23
>>493
バカだなw
RMTでギルを買うのも、他人に頼ってるのも同じことだろ?
ただ唯一の違いは現金でお礼するかしないかだ。
寝つりで稼いでギルを売るのと、買う側を同じにするなよ。
売り手が何で稼いでるかもわかんないんだから。
わかりもしないことを否定するのはおかしいぞ?

499 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:07 ID:IYCIfQpA
うん、でFFではRMT自体規約違反ってことは知ってた?

500 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:07 ID:3X2wu8v1
>>495
最近俺はゲームをクリアするまでの過程を楽しむより
コンプした満足感のためだけにやってるようなもん
そんな人多いんじゃないか?

手段はどうであれ、欲しい装備をするだけで満足できちゃうの
だからRMTで買ってる

もうちょっと相場安くなってくれるといいんだけどな

501 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:07 ID:iQkeB4JF
500ゲットぅぉぅぉ

502 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:08 ID:3Kuh/+E9
昔は合成なんて黒ばっかりであげやすかったんだけどねえ。
まぁ後続にそれを求めるのはいかがなものかな^^;

503 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:09 ID:sQE57l2o
>>496
君は十分楽しめているから、このスレの議論に混ざる必要は全くないと思う。

>>499
規約違反はそのとおりで、ごめんなさいと言うほか無いが、
なぜかこのスレでは、他人の迷惑とか、ヴァナの経済論とかを否定派が持ち出すのですw


504 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:09 ID:4DoUvAX0
>>496
要するにスキルが必要ってことね
金策晒しありがとう、だけど、リーマンには無理だね


505 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:10 ID:JELRUCNI
キャバクラより100万ギルとる>>494は正常なんでしょうか?

506 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:10 ID:xeOrHU23
規約違反なのは知ってるぞ。
それによってBANされるならされてもいいけどな。
ただ金策がバカらしいから買うだけだ。
規約違反だろうが、他人に迷惑はかけてないと思うが?
お前らが必死に狩り続けてるダルメルとトラをLV上げで使いたい
人から見たら、どっちが迷惑かわかるだろ?
ギルを貰った「お礼」で現金渡してるだけだからな。
それが合成で稼いだか、寝つりかはしらんがな。

507 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:11 ID:OrFUI7Mo
>>498
頼れて、共に遊べる人脈とRMTがMMOゲームにおいて同ランクって?
真性のキティに認定しまつ。


508 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:12 ID:sQE57l2o
>>507
それこそ、ネツラーからギルを購入しても良いじゃないか

509 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:12 ID:BUnutQcQ
>>490
PCはいいがリネ2はどうかと思う、

準廃人がうざいよね。レイズ2必須、リフレ必須、ヴァサーゴ必須、ホーバー必須
あいつらがいなければ、RMTもひっそりとしてただろうに、、


510 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:12 ID:2Miu2F6A
漏れはキャバクラに2万払うならギルを買う。
何が楽しいのかようわからんw
これも価値観の違いだろ?
俺の友達にキャバで働いてる奴が多いからなのかもしれんが・・・。


511 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:13 ID:Iz+kK3gM
>>505
そもそもキャバクラと言ってもそういうものに対しての好き嫌いもあるからね
2万で100万ギル買うくらいなら友人に焼肉奢ったほうがいいや

512 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:13 ID:t+BRBbnL
つかさ、ヴァナで金稼ぎなんてカッタルクてバカバカしいのよ。
なら、売ってる所があるならそこで買う。

そのギルが寝釣りなのか合成で稼いだかなんて買い手には興味ね〜わ。

513 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:13 ID:oO7OQUpJ
ちょっとレスつくの早いから。一回ティムポさわって。
考えてみようぜ。自ずと答えはでるはず


514 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:14 ID:xeOrHU23
>頼れて、共に遊べる人脈とRMTがMMOゲームにおいて同ランクって?
>真性のキティに認定しまつ。

かわいそうな奴だなw俺も拾ってきたものならフレに加工してもらったり
するが、LV上げに使う山串やきのこまで貰ったりはしないぞ?
意味わかるか?

515 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:14 ID:Lf4LZjkB
ぶっちゃけ金余ってるし・・・。
FFで100万稼ぐのに何時間?
漏れ日給換算で25000だから
100万ギル稼ぐのにリアル8時間ぐらいかな。

8時間FFやって100万ギルかせぐのと
8時間仕事して100万ギルRMTで買うのなら
社会的な信用も経験も稼げるリアル仕事を選びますが。

516 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:14 ID:iQkeB4JF
しゃべり場みたいな雰囲気だな

517 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:14 ID:3Kuh/+E9
まぁ初期の合成廃人ってたいてい寝釣りやってたけどね。
モラルの問題だけどそのころは規約違反じゃなかったからね。

518 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:17 ID:xeOrHU23
ついでだから聞きたいが、>>507はLV上げに使う串や、
きのこをいつも無料でくれるフレでもいるのかい?
しかも常に自分がログインする時はいてくれて、
金策しなくても全部やってくれる知り合いとか。

519 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:17 ID:CyEX4oe4
俺も1のサイトじゃないが寝釣りでRMTして稼いでる。
正直、俺みたいに単純なRMTは魚の店売り額下げるだけで終わりなんだけど(そうなったら俺はRMT止める)
なんでいつまでも対応しないんだろうな。

520 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:17 ID:txvptFfH
キャバクラ2時間いるよりも
ヴァナでいい装備してウロつくほうが楽しいし気持ちいいもんなあw
いまのところはね

521 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:17 ID:3iu9GrSU
>>469は半月で100万貯まるってのが余計だったな。
週末プレイヤーごときが半月で100万も貯められるわけないだろ。
それこそ寝釣りかRMTでもしない限りな。

522 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:18 ID:Lf4LZjkB
RMTでギル買うと
寝釣り儲かってFFの経済が破綻する!
だからRMTする奴は氏ね!

てのは筋違いね。
漏れは暇つぶしでFFやってるので
ゲームとしてのFFの寿命など興味がない。
つまらなくなればやめるだけです。

そのあたりのバランスを取るのはサービス提供している■の仕事。
藻前ら■の仕事とるなよw

523 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:18 ID:pEf9bF89
寝釣り→手釣りの一般人に迷惑
魚や合成品などのギルド売りやNPC売り
→ギルの鯖内への供給が増加→物価の上昇→インフレ
インフレに伴う買取価格の下落→一般人の金策手段に影響

524 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:19 ID:sQE57l2o
ギルに金使う奴は他に金かける趣味無いのか、って言うけども
逆に、必死に金策に時間かける奴は、他に趣味あるだろうに時間足りなくないか?

1日が48時間くらいあるのか?

無職ならそりゃ「社会人より時間が多く趣味が多く金は無い」の条件を完璧にクリアできるなw
さらに「バイトは嫌」が加われば無職ヒッキーの出来上がり

525 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:20 ID:ASOW8cZD
>>496
ある意味君は肯定否定両派から嫌われる存在だw
ってかここにくる必要全く無しな訳だが。

そんな事より >>488 のジョブをみんなで当てようぜ!!

>初期組みレベル68だけど
>普通にチョコ堀とかしてたら鉱石掘れたんでフレに杖にしてもらったし、
>BC蜘蛛ったらダマスクでたからホーバークにしてもらったし、
>夜道を散歩してたらアーガスいたからしばいたらクジャクくれたし、、
>なんで、そんな必死なの?(・ω・;)・・・

属性杖必要で、ホーバーク必要で、クジャクの護符が必要なジョブ???
最初と最後の方のセリフからさっするに数ジョブ高LVに上げてる廃神様でもなさそうだし・・・

嘘臭い臭いがプンプンするぜwww

526 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:22 ID:bA6tPL8l
>>525
4/1だし・・・・・・^^;

527 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:22 ID:5+Gow30l
やけにスレ進んでるから祭りでもあったかと期待しちまったぜ。
お前ら暇だな。オレモナー

528 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:22 ID:2Miu2F6A
てかFFの経済心配してる奴のほうがFFに必死だと
思うのは漏れだけか・・・。
結局みんなFFに必死ってことでいいじゃねーか。

529 :507:04/04/01 14:23 ID:OrFUI7Mo
何がいいたいのか解らんけど、質問にはこたえとこぅ

自分の食事は競売から買ってるよ。
当時、こつこつと調理上げてたので、同時期のフレからは山串の依頼が
コカ肉で来るのを受けてたね〜、そして今でもコカ肉送ってくるから
必ず自作して送り返してる。

知り合いが常にログインしてて金策してくれるって何いってるか意味不明

フレとBCや、金策行ったりして金策もゲームの内だと楽しむ雰囲気
はないのかね? 普通に食事代には困らんよ。

530 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:24 ID:5gMm0GFK
時間がたくさんある人にとって時間のありがたみは薄いだろうし
リアルで金たくさん持ってるやつにとっては
金のありがたみはないやつより薄いのよ。
ただそれだけ。
おれはRMTでギル買ってるよ。月給80万くらい。
2万の出費なんて何ともないのよ

531 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:24 ID:V5PzJZGZ
RMT関係のサイトざらっと観てみたが
円→ギルの手続きは面倒でも、ギル→円の方はえらい簡単なのな
漏れの鯖の買取額10万ギル1800円なんだが、1000万あれば18万だろ?
ごめwwwRMTの考え方変わったわwww
持ち物全部競売にぶち込んでギルに換えて、RMTして新しいゲームでも買うわw

532 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:24 ID:3Kuh/+E9
結局貧乏人の妬みしかないってことか。

533 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:26 ID:eWPlcLSs
まあ、どっちにしても
働きながらノーパソもちこんで寝釣りして
固定客に定期的にギル振り込んでる漏れは勝ち組。

こずかいうま〜 最近相場さがってきてまず〜〜

534 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:26 ID:pEf9bF89
規約違反なんだから裏でコソコソやってろってことだろ

535 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:27 ID:Lf4LZjkB
>>530
禿道。
それでFAだろ。

自分よりギル持ってる奴は廃人。
自分よりLV高い奴は廃人。
金が無い奴>RMTが理解できない。
金余ってる奴>FFの金策で時間を無駄にしてるのが理解できない。

536 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:27 ID:n3zspnZa
>>531
買い取ります!と書いてあってもなかなか買い取ってくれないよ
特に大口になると返事来なかったり値引き交渉される罠

537 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:27 ID:xeOrHU23
>フレとBCや、金策行ったりして金策もゲームの内だと楽しむ雰囲気
>はないのかね? 普通に食事代には困らんよ。

それをするのにはLV上げしないといけないだろ?
そのLV上げに使う諸費用を稼ぐのめんどくさいから買うんだよ。
それで用事があったり、めんどくさい日はFFやらないの。
そうすると金策する時間がもったいないのよ。
多少でもフレとLVあわせたいからな。
俺はフレと金策しても譲るようにしてるよ。
俺はギル買えば済むけど、彼は毎日やってパツパツだからな。
まだわかんないか?

538 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:29 ID:sQE57l2o
>>529
つまんない金策(素材狩りとか)をRMTに置き換えてるだけで、
合成とかBCとかは普通に行くと思うぞ、楽しいから。

>>531
それもまた一興です。

539 :488:04/04/01 14:29 ID:OrFUI7Mo
>>525
答えてあげやう、正解は黒でした。
クジャクやホーバークはジョブとしてはいらないよ。
別に狙って取った訳ではないってばw

基本的に素材系のレアものは入手したら、それを加工可能なフレに上げる
事にしてる。自分で売って小銭稼ぐよりいいしね。

装備品とかは売りはしないけど、なんとなく記念品w 
頼まれたら貸し出したりしてる〜

540 :530:04/04/01 14:31 ID:5gMm0GFK
考え方はバイトやとってんのと同じ。
金あげるから金稼ぎしといてってかんじだよ。
利害関係一致してるからいいんじゃない?

541 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:31 ID:pEf9bF89
>>353
金あってもRMTする奴の気が知れないという項目はないのかね?

542 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:32 ID:2Miu2F6A
でもあれだな、否定派って金も無くギルも無い連中ばかりなんだろうな。
でも人一倍FFが好きwwwwwww

543 :541:04/04/01 14:32 ID:pEf9bF89
>>535の間違いね

544 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:33 ID:sQE57l2o
>>541
金あって時間は無いのに、何時間も金策に回す奴の気が知れないという項目は無いのかね?

545 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:33 ID:pEf9bF89
>>542
頭の悪さが滲み出てますよw

546 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:33 ID:xeOrHU23
>でもあれだな、否定派って金も無くギルも無い連中ばかりなんだろうな。
>でも人一倍FFが好きwwwwwww

ワロタwでもその通りなんだろなw

547 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:33 ID:3Kuh/+E9
>>541
金のない人間の言うせりふじゃないですよ^^;

548 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:34 ID:2Miu2F6A
>>539
長い時間かけて搾り出した言い訳がそれかwwww

549 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:34 ID:pEf9bF89
>>544
>>535

550 :既にその名前は使われています :04/04/01 14:35 ID:BQcC29nC
煽り合いしているように見えますが
9割が業者による自作自演ですw

551 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:35 ID:xeOrHU23
否定派にギル買えなんていわん。いう必要なからな。
でも、買うなってのはどうも腑に落ちないな。
俺がギルかってオマエラはなにも困らんだろうに。
むしろオマエラのフレが俺にギル売ってくれてるかもしれないしなw

552 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:35 ID:pEf9bF89
>>547
肯定派必死ですね^^

553 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:35 ID:sQE57l2o
>>544
っと、自分で書いておいてなんだが、
金はひたすら貯金しまくるタイプの人は、いくら金があってもRMTはやらなそうだな。

あれ買おうかな〜でも他に欲しいものあるかも
これ買おうかな〜でも他に欲しいものあるかも
で結局買わずに金ばっかりたまるタイプの人。

554 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:35 ID:OrFUI7Mo
>>548
いや、いい訳もなにも・・・
やっぱなんか空気ちゃうね。おじゃましました〜

555 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:36 ID:pEf9bF89
>>551
インフレの原因だからウザイ

556 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:36 ID:5e6K5hIS
>>529
むしろ喪前が言いたいことがわからん。
普通に色々取れてよかったね。
君にとって友好的なフレンド関係を築けてよかったね。

で、ネトゲ興味ない人から
何でそんなにゲームごときに必死なのって言われたら何て言い訳するの?

557 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:37 ID:H9J9h285
RMTは規約違反だよね?
だれかそこんとこ載ってる箇所抜粋してw
さがすのめんどくさい
それとも規約違反じゃないのかな・・・

558 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:37 ID:sQE57l2o
>>555
それは寝釣りであってRMTではないだろw
寝釣りスレいけw


559 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:37 ID:Iz+kK3gM
>>553
ごめん、そういうタイプかも

560 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:37 ID:pEf9bF89
取引の場にGM呼んで立会いしてもらえば判るよw

561 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:37 ID:3Kuh/+E9
インフレの原因がRMTだと思ってる子供がウザイ^^;

562 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:37 ID:txvptFfH
これRMTして買った装備品なんだけど、
引退するからあげるよって言われても
ちゃんと「RMT否定派だからイラネ」と断れるんだろうなあ

563 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:38 ID:YK9x8O4s
300万ギルくらい買ったことあるよ。
特定のアイテム買うためじゃなくて、必須魔法や装備・食事に使うだけ。
FF内でのお金稼ぎは一切しない。
理由は他の買い手と同じ、金(REAL)より時間が惜しいので。

564 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:38 ID:bQAm936W
RMTで廃人装備そろえたところで何するの?
ユニクロでもミッションはクリアできるし、HNMなんて時間あるやつじゃ
なきゃ狩れないぞ。

565 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:38 ID:pEf9bF89
>>558
寝釣りラーはRMTしてないとでも?www

566 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:39 ID:iQkeB4JF
まあピザ食ってる奴が全員デブとは言い切れないな

567 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:39 ID:pEf9bF89
>>562
フレに「これRMTで買ったよ^^」って言えないくせに(藁

568 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:40 ID:xeOrHU23
>>555
オマエラはRMTしなくても困らないほどに稼げるんだろ?
その金はインフレの原因にならないのか?
第一、インフレなんか感じるのか?
たかがゲームなのにRMTするなんて。っていうのならば
たかがゲーム内がインフレになろうと困らんだろ。
立派なフレも居るみたいだしw

569 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:40 ID:pEf9bF89
>>561
頭悪すぎ^^

570 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:40 ID:sQE57l2o
>>565
よくがんばったなw
寝釣ラーすべてにRMTやってるか確認したんだね?w
マジ尊敬するw


571 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:40 ID:H9J9h285
>>564
自己満足

572 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:40 ID:ASOW8cZD
否定派の脳内
・自分はまったりLV上げ、まったり金策をし、フレとも密に付き合い有意義なヴァナライフを送っている。
・RMTしてる(買ってる)香具師は、LV上げばかりをし、フレとも付き合わず、RMで必死になってる。




573 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:41 ID:pEf9bF89
>>568
競売みてこいアホ

574 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:41 ID:OrFUI7Mo
>>556
ん、RMTする人程必死じゃないと思うが、あえてそう問われたなら
ゲームけっこう楽しいよ?って答えるかなぁ

んで、この答えって何かのいい訳なのですか?

575 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:41 ID:xeOrHU23
>RMTで廃人装備そろえたところで何するの?
>ユニクロでもミッションはクリアできるし、HNMなんて時間あるやつじゃ
>なきゃ狩れないぞ。

もう嫉みの塊ですねw

576 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:41 ID:sQE57l2o
月50万ギル以上稼ぐ人は、インフレの原因なのでキャップかけますw
とかどうよw

月50時間以上ログインする人もキャップかけれw

577 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:41 ID:Iz+kK3gM
正直、ギル買ってる人の価値観や考え方を見てみたいから突っついてるだけでもあるんだけどね
RMTすること自体は否定しないよ。俺には関係ないし

578 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:42 ID:q+jkv9Qq
店売り黒の時、虎皮、サソリ爪、サソリ甲羅乱獲してたヤツ等がインフレが
どうとか言うんじゃねえよw

579 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:42 ID:pEf9bF89
>>570
全員やってるなんて一言も言ってませんが^^

580 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:42 ID:TdP/5Xix
価値観だからRMTでもいいかもなw

581 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:43 ID:Lf4LZjkB
>>553
それが本当に金持ってる奴だろうな

535で書いた
金余ってる奴っていうのは
金が余っていて特に利用目的が無いって意味で(貯金も利用目的になるかな)

漏れリーマンなんだけど、彼女あり、実家の持ち家あり。
新車買ってぶつけたと思えば100万円をFFにつぎ込んでも痛くないかも・・・。
この間隔は我ながらおかしいと思いますw

582 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:43 ID:xeOrHU23
>>573
物価指数も消耗の概念もないヴァナでインフレですか・・
タダの貧乏人が吠えてるようにしか見えないぞ?( ´,_ゝ`)

583 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:43 ID:pEf9bF89
>>578
後続合成職人は大変ですね^^

584 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:44 ID:ASOW8cZD
>>564の脳内では
RMT = 廃人装備
になってるのね^^

もうちょっと色んな角度から物事考えようよ。

585 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:44 ID:3Kuh/+E9
RMでギルを買ったらどうしてインフレになるのか説明できるのかな?
経済について何も知らない人が妬んでるだけなんだろうなあ^^;

586 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:45 ID:I2VO0O8I
すげえ。自称金持ちがわんさかなら
ネ実でもいつものことだけど。
昼間でこの伸びってのは・・
やっぱ業者の自演か。

587 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:45 ID:pEf9bF89
>>582
ぷw日経読んで出直してこい

588 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:46 ID:pEf9bF89
>>585
少しは自分で考えましょうね^^

589 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:46 ID:ASOW8cZD
>>573
>競売みてこいアホ

インフレって知ってる?
競売みるまでもないけど、どんな装備品も値段下がる一方だよね?
ギルも溢れかえって、落札額も跳ね上がってるならインフレだけど。


590 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:46 ID:sQE57l2o
RMTはギル贈与に対してリアルマネーが動くという事でしかない。
RMTがインフレの原因なら、フレにギルあげるだけでもインフレとなる。


591 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:47 ID:5gMm0GFK
廃人装備なんかしなくても金かかるだろ。
魔法とか装備とかテレポとかチョコボとか。


592 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:47 ID:Iz+kK3gM
つーか、RMTでインフレはおきないよ
ただユーザー間でギルが流通するだけ
NPCからガンガンギルが湧いてくるならインフレは起きるけど

593 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:47 ID:QDSSpQ2L
だからレベル上げPTで死んでもレイズでいいって事だよな?
レイズII、IIIなんかいらんよな

594 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:48 ID:Lf4LZjkB
>>585
RMTしたところでギルの絶対量は増えませんがね。

むかーしRMT目的でギルをため込んでいた奴がいて
そいつが売りにだした総額が9000万ギル
それが一般市場に流れ出したら経済も多少動くだろうな。

595 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:48 ID:bQAm936W
>>575
何に使うか聞いてるだけだろ。下層で自慢バザーか?

596 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:48 ID:pEf9bF89
>>589
どんな装備も値段下がる一方?競売みてこい^^

597 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:49 ID:sQE57l2o
>>596
で、キャラ同士で金が動くだけでどうしてインフレになるか教えてください。

598 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:49 ID:xeOrHU23
>>587
一部の数少ない品物が高いってだけでインフレですか( ´,_ゝ`)
たいていのものはデフレによって合成職人は困ってますよw
いまリザードが高くて買えない人は少ないだろ?
それとも蛸棒を10万で買いたい人ですか?w

599 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:49 ID:3Kuh/+E9
ID:pEf9bF89さんは一行煽りレスしかしてませんね^^;

600 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:49 ID:pEf9bF89
>>594
売れると判ったら、作る奴がでてきますよ^^

601 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:51 ID:q+jkv9Qq
ぶっちゃけRMTがインフレの原因だったとしても別にどうでもいいんだがなw
なんで否定派はヴァナディールの将来を顔真っ赤にして憂いでるの?

自分のほしい物をRMですんなり買っていく奴等がずるい!って素直に言えばいいのに

602 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:51 ID:IQjvkSDX
RMTで貯めた金で■eの会社まるごと買うのってどうよ?

本当のお金持ちはこれぐらいしないと(*^ー゚)b!!

603 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:51 ID:sQE57l2o
>>600
買う奴は、買えるからRMTする。
買えなければしょうがないので時間かけて稼ぐ。

どちらも結果は同じだぞ。
「誰がシステムから金を作り出すか」と言う違いに過ぎない。



604 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:51 ID:H9J9h285
所持ギルの上限が1アカウントにつき100万ギルとなりました。
これに伴い、競売所に1,000,001ギル以上で出品されても落札不可能となりますのでご注意下さい。


605 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:52 ID:xeOrHU23
>>600
欲しいものがあったらトラ倒してギルつくりますよ^^

と、同じことだろw

606 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:53 ID:txvptFfH
>>600
オマエの通ってる学校、
オマエの母ちゃんがこっそり学校側とRMTして入学できたのかもしれないぞ?

607 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:53 ID:ASOW8cZD
>>596
ゴメw 藻前の鯖では装備品上がって逝ってるの?
大概の鯖では下がっていく一方だし、極希にパッチ等で上がるものもあるが、ホントに極一部。

ギルは増えてる(サービス開始からの時間を考えれば当然)けど、物価自体は↓なんだし
インフレじゃないような

608 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:53 ID:Lf4LZjkB
>>604
UOみたいに金に重みがあれば面白いかもねwww
文字通り重み。

樽だと100万ギル以上持つと動けないとかw

609 :600:04/04/01 14:54 ID:pEf9bF89
>>599さんにバレたんで、そろそろ終わりますね^^

610 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:54 ID:V5PzJZGZ
廃人→業者 
廃人:こんなゲームのギルなんかで現金ゲットできてウマー
業者:廃人から安くギル買い取って、イパーン人に転売ウマー

業者→成金
業者:転売ウマママママ
成金:時間(ギル)をはした金で買えてウマー

あれ?みんなウマーしてるよね?w
何か文句あるん?wwwwwwwww

611 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:55 ID:iTmhKmV2
皆俺と同じことを考えてるはずだ

この中に一人、本当に小学生くらいのやつがいるんじゃないだろうかと

612 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:55 ID:iTmhKmV2
負けた。。。煽り屋だったかorz

613 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:55 ID:9hPAnwxS
ってことはあれか
諸悪の根源は
サンドの虎牙ババァからギル引き出しまくってるファング野郎か

614 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:56 ID:sQE57l2o
>>609
エイプリルフールなので、それもまた一興。

pEf9bF89の書き込みをたどってみるのもまた一興。

615 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:56 ID:xeOrHU23
pEf9bF89が言ってることは、
大量にギルが出回っているのに、自分は周りに比べて
金策が下手なため、ギルが手に入らない。
よって現金でギル買ってる人が羨ましい。

って、ことか?w

616 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:56 ID:Q/lZN2r2
で、まぁ、RMTでギル売ってウマーなんて甘い考えの奴が多すぎて
相場が崩壊しつつあるんだよな?w

そもそもそんなに赤が多いわけじゃないのに
BC行ってリフレシュウマー狙いの奴が多すぎて
あっという間に値崩れしたのに似てるな。

617 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:56 ID:DPyqFVPW
>>524
他の趣味ある人はFF11なんかやらねーだろw
てかこの時点でRMTする奴はバカ

618 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:56 ID:I2VO0O8I
>>1のサイトを
経済産業省あたりと税務署あたりにチクっていい?
メールでいいのかね?
暇なんで

619 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:56 ID:iQkeB4JF
今日は無礼講 課長がヅラでも無礼講

620 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:57 ID:QDSSpQ2L
落人の篭手55万ギルだよ蹴鯖

621 :600:04/04/01 14:57 ID:pEf9bF89
肯定派はGMにバレないように気をつけてね^^ノシ

622 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:57 ID:sQE57l2o
>>618
自分で悩んで決めろ


暇なんだろ?w

623 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:57 ID:3Kuh/+E9
ID:pEf9bF89さんが逃げました^^;
ばれても煽りつづけてほしかったです^^;
入れ食いのときは強気でいって大丈夫ですよ^^;

624 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:57 ID:iTmhKmV2
>>614
今まさにここに偉大なるエイプリルフールの俺様




!!!!!!!!!!     降      臨      !!!!!!!!!!!!!!

625 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:58 ID:I2VO0O8I
>>622
えー、何の反応も無かったら暇つぶしにならないじゃん

626 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:59 ID:ASOW8cZD
>>616
リフレは単純にパッチでありえないようなDROP率になったのが原因だろw
イレース、ファランクスの値段が一定なのを見れば一目瞭然。

627 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:59 ID:bHaXIgUg
>>618
告発するなら下記のサイトへどーぞww

機関への告発状の例文 3 告発状送付先
脱税の告発は国税庁でなく東京と札幌の国税局へ。
☆東京国税局 http://www.tokyo.nta.go.jp/
 〒100-8102 千代田区大手町1丁目3番2号 大手町合同庁舎2号館
 Tel:(03)3216-6811
☆札幌国税局 http://www.sapporo.nta.go.jp/
 〒060-0042 札幌市中央区大通西10丁目 札幌第二合同庁舎
 Tel:(011)231-5011
☆東京地方検察庁
 東京都千代田区霞ヶ関1−1−1
も含め、送付先は3つとなるようです。


628 :既にその名前は使われています:04/04/01 14:59 ID:OOIhXMsO
>>610
RMTに関与していない一般人が被害者
物価相場は動くし、RMTするためだけに乱獲やNM取り合いギスギス発生。
合成市場もギスギス発生。

あんたアホですね。

629 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:00 ID:xeOrHU23
無知なところに助け舟w

630 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:00 ID:sQE57l2o
>>621
ところが、GMにバレても大丈夫なんですよ。

RMTだと確認するには、実際の金の動きを確かめるしかない。
が、他人の銀行口座や振込み履歴、メール等をチェックするには、
たかがゲームの規約では権限が無い。

規約違反を開き直るわけではないが、
規約だけでは絶対にRMTを止めることは出来ないんだ、残念ながら。

631 :556:04/04/01 15:00 ID:5e6K5hIS
>>574
別にゲームやってることに言い訳は必要ない。
ゲーム好きも嫌いも個人の価値観の問題だしな。

ただ、見る立場が変われば喪前も必死に見えますよ?
って皮肉を書いただけ。
ループネタに飛びついて意味のない身の上話をしている喪前が必死にみえたんで。

632 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:02 ID:xeOrHU23
>RMTするためだけに乱獲やNM取り合いギスギス発生。

競売から物を買うためには、取り合い上等って事か?w

633 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:02 ID:sQE57l2o
>>628
>物価相場は動くし、RMTするためだけに乱獲やNM取り合いギスギス発生。
>合成市場もギスギス発生。

RMTなかったら、売り手は乱獲やNM取り合いしなくなるけど、
買い手が乱獲やNM取り合いに参加して、ますます泥沼だなw

RMTなかったら、売り手は乱獲や合成しなくなるけど、
買い手が合成に参加して、ますます泥沼だなw

634 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:02 ID:3Kuh/+E9
というかRMTで後続に追いつかれた負け組合成廃人が必死になってるのかな^^;

635 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:03 ID:Iz+kK3gM
>>628
RMT関与してなくても多数の人間が存在するMMOではそういう取り合い問題は起きるものだよ
つーか、ユーザー間流通をできないようにしない限り
RMTがまったく関与できないようにする仕組みを作るのは不可能でしょ


636 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:03 ID:ASOW8cZD
インフレの意味を全然理解できてない否定派だらけに萌えw

637 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:03 ID:sQE57l2o
時間のある人 金のある人 両方ある人 VS 何も無い人


638 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:05 ID:q+jkv9Qq
次スレは

RMT VS ファング

でヨロ

639 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:05 ID:bQAm936W
肯定派は子供の頃、ビックリマン箱買いとかしてたんだろうな。
うちのクラスにもそういうやついたけど、正直みんな引いてたな。


640 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:05 ID:QaZgl8Lo
>>617
おいおい、普通趣味は複数あるだろ・・・。
例えばゴルフ行くとか、映画見に行くとかさ。
全ての空き時間をFF11に費やすのが異常だと思うけどな。

>>628
乱獲やNMの取り合いは一般人がしてることだろ?
ギル売るやつがそんなせこい稼ぎすると思う?

641 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:06 ID:sQE57l2o
時間のある人:時間あるから金策長くてもいいし〜ていうか金策も楽しいよ?プンプン

金のある人:時間無いけど、RMTして金調達すればあとは自由だもんね〜

両方ある人:お前ら必死すぎw


何も無い人:RMTでインフレするんだ…ギスギスするんだ…ヴァナ経済が破綻するんだ…

642 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:06 ID:OOIhXMsO
>>635
程度の問題。
100人が取り合いに参加するのと80人が取り合いに参加するのは違うだろ?
もうちょっと考えような。

643 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:06 ID:OOIhXMsO
>>635
程度の問題。
100人が取り合いに参加するのと80人が取り合いに参加するのは違うだろ?
もうちょっと考えような。

644 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:06 ID:iQkeB4JF
お前ら何のために桃鉄やったんだ!
赤鬼相手に物件全部買い占めてにやっとするためか?
インフレの意味が分からない奴は桃鉄やり直して来い!

645 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:06 ID:ASOW8cZD
>>628
>RMTに関与していない一般人が被害者
自意識過剰の被害者意識、見当違いも甚だしい。

>物価相場は動くし、
物価の動かないMMOなんてありえない、オフゲやる事を進める。

>RMTするためだけに乱獲やNM取り合いギスギス発生。
どっちかというとRMTしない香具師がギル稼ぎにやってる方が多い。

>合成市場もギスギス発生。
こんなのRMT全く関係ない。職人同士ギスギスするのは当たり前。

>あんたアホですね。
もうちょっと良く考えような。君にはオフゲのがあってる気がする。

646 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:07 ID:q+jkv9Qq
>>639
俺は箱買いしてるヤツのチョコを貰ってたんだが・・・

647 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:07 ID:sQE57l2o
>>642-643
だから
売り手20人が参加しなくなるけど、そこから買ってた40人が取り合いに参加するかも知れんぞ?
もうちょっと考えような。

RMTがなくなっても、買い手の需要が同時に0になるわけではない。

648 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:08 ID:GtYx1+wi
 廃人が法外な値段で出したものを、廃人達はそれが無いとさもプレイできない
ように思わせる。一時のナイトなのにグラットンないの...とか、いうのがそう。
 で、一般人はしょうがなく何時間もかけてシコシコ稼いで法外な値段で買う。
しかし、所詮は一般人。そんなにシコシコ稼いで買うようなものなのだろうか?
と至極当然の疑問をもつ。
 そこで、廃人達は『金が無いなら稼げよ。普通、1週間ぐらいレベ上げ休んで
でも買うだろう?俺も〜の時はそうしたよ』などと一般人を装っていい、到底
ゲームとも思えない狩りを彼らの法外な値段までためさせるまで続けるように
煽る。
 疲れ果てた一般人。ふとめにするRMT。俺なら10万稼ぐのに5時間ぐらいか
かるな...3000円ならやすいものかな』とお金を払う。

まあ、廃人達にいいように手玉に取られているわけですが、■は■でNQの防具
や武器を高価なまま放置していたり、新魔法の高額に設定していたりで、それを
支えているわけです。

649 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:09 ID:y+vCFeTf
俺はラーメンバー箱買いしたことあるぞ
おかしあんまり美味くなかった。。   age

650 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:09 ID:xeOrHU23
RMTなくなったら、ギル欲しい奴が溢れて更にギスギスw

651 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:11 ID:iTmhKmV2
>>649
スガキヤ台湾ラーメンマジオススメ

652 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:13 ID:xeOrHU23
まあ、いくら引きこもりが〜が無いとな、って言ったところで
持ってない人が多ければ、それがスタンダードになるがなw
例としてサチコメ

イレースありません;;

あれによって、持ってない人が多いからイラネって人もいる。
むしろ書いてなければ必死になって買う人がおおくなるな。w
これは関係ない話だけどw

653 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:15 ID:xeOrHU23
まああれだ。否定派の一部はLV上げに煙たがられながら
必死にバタのトラ追いかけてればいいさ。
そして「譲ってください;;」っていわれたら
「わたしはヴァナの経済を守ってるんです」って
胸を張って言いなはれw

654 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:15 ID:OOIhXMsO
>>645
RMTerがいる場合とRMTerがいない場合のことを考えれば
違いがあるのは当たり前。売りたいからって必死ですね。
リアル生活かかってるからしょうがないか。

合成廃人もある程度、金稼げたらやること無くなっていくけど、
RMTがあるから、後続つぶしをやりながら、いつまでも居座る。

655 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:15 ID:QDSSpQ2L
ヴァナの武器屋防具屋なんかもっと機能すりゃいいのに
なんであんな値段で潰れないんだ

656 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:17 ID:xeOrHU23
>RMTがあるから、後続つぶしをやりながら、いつまでも居座る。

頭沸いてるの?w合成という名の数字が欲しいからやってる人もいるだろ。
俺はみんなより上だ〜とかさw
追いつかれたら俺は凡人になっちゃう、とかさw

657 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:19 ID:sQE57l2o
>>654
>違いがあるのは当たり前
RMT無くても違いが無いだろ、って言う書き込みなんだがw

658 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:21 ID:Q/lZN2r2
RMTの必要性なんてどうでもいい。
現状、

ギルをRMTで売りたい奴>>>銭出してもギルが欲しい奴。

で、供給過剰で暴落必至というわけだよな?
売るには躊躇うような時期に資産を全部処分した俺が勝ち組だな。
100マソだけ残してユニクロ生活してたけど、結局また500くらいになったしな。

659 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:23 ID:bQAm936W
>>653
虎狩るしか金稼ぐ方法思いつかんのか・・・?
そんな足りないオツムじゃRMTしたくもなるだろうな。

660 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:24 ID:5gMm0GFK
RMTでギル買うやつはリアルである程度いい生活をしてるやつが多い。
理解しろ。廃人が簡単にギルを稼ぐように
リアルで簡単に金を稼げるやつがいるんだ。
ま、もっとも無職ゲーマーには無理だ。リアルで輝くことは。
結局廃人たちもRMTして稼いだきになってるけど土鈴みたいなモンですよ

661 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:25 ID:xeOrHU23
>>659
図星だからって怒るなよw

662 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:26 ID:iTmhKmV2
>>660
so-yu-wakedemonaitoomougana-

663 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:26 ID:06lnR0dF
>658
つーか一部のサイトが高いだけであちこち値下がり中だよ。
10万じゃなくて100万2000円くらいでしょ。今の価値。

判断はギルの入手のしやすさとレアの価格帯と
UOとリネの過去の相場と 最近の売れ具合ね。

664 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:27 ID:xeOrHU23
否定派がまったくわかってないのが
「ギル稼ぎマンドクセ。だからギル買ってる」つーのがわからんのかね?
もっとも、買う金ない奴にはわからんだろうけどな( ´,_ゝ`)

665 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:27 ID:sQE57l2o
金のある奴は金使えばいい
時間のある奴は時間使えばいい

両方無い奴は知らん

これでFAじゃないのか?w

666 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:28 ID:TRCQCry2
まぁ、みんなは求めるのは、チャット付きオフゲー。
これほど気楽なものはない。


667 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:29 ID:sQE57l2o
>>664
そういうカキコだと、楽しい稼ぎもある!
BCとかやってみろ!

と言うのが沸くので、
「つまらないギル稼ぎマンドクセ。だからギル買ってる」
にしといてw

ギルも稼げる楽しい行為は当然やるよ?w

668 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:29 ID:xeOrHU23
>>667
おkw
俺も金稼ぎ以外は普通にやってるしなw

669 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:31 ID:iTmhKmV2
好きなスポーツしてたら筋肉付いた   見たいな感じだな

670 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:34 ID:Iz+kK3gM
>>663
100万@2000RMはちと安すぎかな?
100万@4〜5000RMくらいな気がするな

671 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:36 ID:gJ297ep/

時間は買えないがギルは買える。


672 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:38 ID:Q/lZN2r2
だからさ、10万ぽっちを2000円出して買うかどうかだな。
今そこまで必死にFFやってる奴って居るのか?

>>663
そこまで下がると買い手で溢れそうな気がする。
個人的な感覚だと10万ギル=500円くらい。
それ以上の金を出す価値は今のFFにはないね。
ていうか必死な業者が買い支えてくれそうだから、
ヤフオクあたりに10万ギル=1500円で400万くらい出してみようかな。
捨て垢まだ残ってるし。

673 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:41 ID:9b+GoxEA
ギルを買うために働く時間をFF11で金稼ぎして楽しむ

674 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:41 ID:5BVPqExi
RMT廃止して欲しいなら、クレカ持ってる奴しかMMO出来ないようにしてくれよ
初期のUOみたくさ
なまじゲームタイムだとかWebマネーとかで出来るようにするから
廃人どもがRMT目的で必死になって、遊び場壊しちゃうんだろ?

675 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:42 ID:txvptFfH
>>672
君の所持金自慢はもういいから
好きにしなさいってw

676 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:43 ID:iQkeB4JF
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」


677 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:43 ID:y+vCFeTf
UOはもう安ねー
http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/

678 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:43 ID:sQE57l2o
>>672
そんなつまらないFFで400万も貯めたのか、すごいなw


679 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:45 ID:Q/lZN2r2
>>675
高いときに売ったのは自慢だけど、今時500万持っててもな。
普通の奴でも持ち物全部売ったら300は行くだろ?
後衛はちょっと可哀想だけどな。魔法は覚えると売れないからw

680 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:46 ID:bQAm936W
>>678
400万て一般人でも普通に稼げる額だろ。

681 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:46 ID:QaZgl8Lo
>>672
それはおまえさんが10万ギル=2000円が高いと感じてるからだろ?
それでも安いと感じてる奴がいて、そういう奴がギル買ってるってことでないのかえ?

682 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:47 ID:TeBmJJ4S
>宅配システムエラーによりギルが消失するケースが稀(約4000分/1)にあるそうです
>その場合は当方では申し訳ございませんが責任は負えない事をご了承下さい

結構な確率だなw

683 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:49 ID:n3zspnZa
>>680
半年も頑張れば稼げない額ではないな

684 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:50 ID:Iz+kK3gM
>>681
安いと思って買う人はいるだろうけど
それが少数だから下落していってるんでしょ

今のヴァナの中の金策手段から考えても
下手なバイトするよりヴァナ内で金策してた方が儲かるくらい
今の相場は高いと思う。

685 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:53 ID:3Kuh/+E9
相場が暴落してるのは、こんなゲームもう誰もやらないからだろwww

686 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:54 ID:sYeLpKlo
>>685
でFAでたので、
このスレ 〜糸冬了〜

687 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:57 ID:3X2wu8v1
>>684
稼ぎ出せるまでに費やした時間を考えると安いとは思わないがな
チョコボ堀スキルや合成スキル
ジョブレベル上げ

金稼ぎとして考えると割に合わないと思う
ゲームやりながら稼げる小遣い稼ぎとしては悪くないと思うけどね


688 :既にその名前は使われています:04/04/01 15:59 ID:06lnR0dF
>687
それはただの売り手の理屈
このゲームに見切りつけたり売れない在庫抱えてるから値段が下がるんだよ?

安いと思わない人ばかりだったら値段は下がらない
おわかり?


689 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:00 ID:WKLANu78
こういうスレを終了させたがってるヤツはRMT業者である確率が高いな。
こういうスレが目立つところにあってRMT市場をつぶされるの恐れているからな。

690 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:00 ID:sBByef+i
たとえ10万ギル=3000だとしても100万売れば30000
1000万さばけば30万円か
放置しといてちょっと売る労力使うだけで社会人の月収上回るんなら
そりゃ寝釣り専用パソ10台とか並べてやる気になるよなぁ

691 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:14 ID:06lnR0dF
今日も激しいね・・・

692 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:15 ID:Iz+kK3gM
相場の話になった途端、静かになるのは何故だろう?

693 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:16 ID:UlJIAXww
>>689
むしろ逆に宣伝になってるんだが…。
スレ立てたのも業者だし。

694 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:19 ID:06lnR0dF
>692
売れ残って在庫抱えて買い取り停止のところもあるのに(値下げ防止で)
高い値段で売れてないのが実情だからでしょ?
有名所の1つは値下げやってまた動き出したし、値下げして無いところは売れ行き鈍いよ。
以前と比べたら全然。



695 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:20 ID:J4jxeG4U
100万Gを1万RMTでかえない?

696 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:20 ID:AJuD0LL+
こうやってスレが延びるって事は良くも悪くも必死にFFやってる人が多いんだと思うな。

697 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:21 ID:cdnV3mDu
相場が安くなったのは当然ながら需要<供給になったため。
もっと言えば、供給は変わってないが需要は下がってるの。
FFに必死な人たちがだんだん少なくなっているってことだ。
ジョブバランスの論争も以前ほど食い付き良くないし。
一番盛り上がってなきゃいけないはずの裏世界やPvPのスレも寂れてるしなー。
まあ2年も経つから当然だけどな。

698 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:24 ID:TAcWg8yv
ギル買ってる奴はオフゲでもpar使ってるんだろうなぁ


ゲームを買う以外にもお金払うのか・・・ 俺には信じられん

確かに金策は大変だ、漏れ社会人だしFFは土日くらいしか集中して出来ない。
だけどギル買った途端に飽きてしまいそう。何かしら苦難があってアイテムって買うもんじゃないのかなぁ。
やっぱ価値観の違いなんだろうな

699 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:24 ID:06lnR0dF
>692
需要と供給だけじゃなくてゲームの中のギルの価値もあわさって決まるのがRMT。
FFXIのログイン数が昨日今日ではっきり判るくらい減ってんのに高いままで売れるわけが無い。(需要の現象)
RMTはUOやEQとかリネの例からすると「家」とか高級レアアイテム基準にゲーム内の金の価値が決まる。
贅沢しなければ高LVほどAF>ユニクロで金は食事とかしかかからないゲームだしね。(ギルの価値の減少)
高級品でもジュワとかExRareが多い。
光布が1000万として20万円の価値? 繁盛期のUOの城と同じ?んな馬鹿なってこと。
城はサーバーでできる個数が限られてる。光布は入手難易度が高いだけで日に日に増えていく。
日に日に増えていくレアはせいぜい万単位で動くもの。
だからこれくらいなら妥当かなと言われると、高く売りたいRMTさんは困ってしまうからですよ。

700 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:25 ID:5v0eDq6p
需要が減ったんじゃなくて供給が増えたんじゃねーの?
それはいいとしてRMTやってる奴らを潰す方法を考えろ

やつらの個人情報公開するとか

701 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:26 ID:06lnR0dF
需要の現象>減少 ね スマソ
まぁUOの家の時にRMTは世話になったから
FFXIの10万ギル3000円かわねーだろ・・・と思う。

702 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:26 ID:FrF0s9XE
何でも、お金で解決しようとするなんて悪い子ですね^^

703 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:28 ID:Iz+kK3gM
上の方にいた自称お金持ちのRMT利用者の方々も、やっぱり本当は売り手側っぽいみたいだねw

704 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:31 ID:BMN3ZnZp
>>702 金で解決する方法が1番スマートだと言う事をしらないと言うことお子様ですね^^


705 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:31 ID:sQE57l2o
>>703
否定派がいなくなったから話す事が無いだけだがw

706 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:33 ID:Iz+kK3gM
>>705
じゃ、買い手側の感覚として相場はまだ適正と思ってる?
相場下落してるけどどれくらいまで下がると予想してるかな?

707 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:34 ID:ASOW8cZD
>>703
自称お金持ち、ざっとレスみたが、年収500マソ(漏れ)や月収80マソくらいしかでてないが・・・
それでお金持ちとか逝ってるLVの香具師は学生とか社会人1年めとかそんな香具師だろ?


708 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:35 ID:knn4oaiW
誰か10万ギル1000〜1500円で売ってるところ知らない?


709 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:36 ID:712QsjW/
>>1-708は業者

710 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:36 ID:Iz+kK3gM
>>707
ん?収入どれくらいかがお金持ちなんてどうでもいいことでしょ?
話題切り替えるのに必死だねとしか思えないけど?

711 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:36 ID:sQE57l2o
買い手としては安くなるなら歓迎なんだが。
予想は知らん。


712 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:38 ID:sQE57l2o
まあ、毎月200万ギルとか大量に買うわけじゃないし、
社会人1年目だろうが、そうたいした出費じゃないだろ。



713 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:38 ID:wfBznK8w
今頃ギル買う奴はいないだろう?
買う奴は知障としかいいようがないね。

714 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:39 ID:712QsjW/
>>710
童貞無職ヒッキーが僻んでるだけだろ

715 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:39 ID:sQE57l2o
>>713
そうだね

716 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:40 ID:ASOW8cZD
>>712
>>710 を代表する否定派はそれを認めたくないみたいなんだよねw
RMTで買う香具師=廃装備につぎこむ
って図式しか認めないwww

717 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:40 ID:E8mjKbPm
大卒一年目で500とか月収80も稼げるわけねーだろ。もう少しリアルに目を向けような。

718 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:40 ID:06lnR0dF
10万ギル1000円くらいは普通に下落するでしょ。
100万単位取引のみにして4000円くらいが妥当じゃない?
よほどの変なパッチ当たるか人が戻ってこない限り。
海外のFFXIのRMTは先行して飽きたやめたの売りが出て全然売れなくなったらしいし。

第一RMTが順調なら買い取り停止なんてアホなことがおきるわけが無い。

719 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:41 ID:Iz+kK3gM
いや、RMT自体は否定しないよ?
相場がおかしいと思うだけで、なんで否定派にしたがるのかなー?
今まで一度もsageで書いてないのに突然sageで書き込む人もいるし

720 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:41 ID:ASOW8cZD
>>717
たぶん漏れにたいしてのレスなんだろうが・・・
文章の取り違えも甚だしいぞwww

721 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:43 ID:sQE57l2o
>>719
すまん、他スレ行ってたから。


722 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:45 ID:Gni1X7WU
漏れ年収650マソ+共働きで世帯収入800マソ↑
でも愛車は軽自動車。うはwwww漏れ勝ち組wwww

723 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:46 ID:knn4oaiW
>>718
そこまで言うんなら1000〜1500円
のサイトがあるんでしょうね?

724 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:49 ID:06lnR0dF
>723
ttp://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htm
今の段階ですらウニコーンが1600円だけど?
売り手より買い手がいないから他より下がるんだろうし
3月末の解約ラッシュがあって
4月から日本人新規が解約を補うくらいに増えると723は思うかい?

725 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:51 ID:sQE57l2o
まあとにかくさ、
ヴァナで金貯めるかーとおもったら、
金策に行くのやめてRMTで20万ギルくらい買ってみ。

そして金策作業しなくて余った時間で
バイトしたり他の趣味したり遊びに行ったりしてみて。

いろいろと余裕が出てくると思うけど。


726 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:51 ID:sQE57l2o
もしかしたら、そのままFFやめられるかもしれないし。

727 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/01 16:52 ID:q9Ba5KPV
お金を稼ぐにはどうするか、って考えるのを楽しめなくなったら
もうこのゲーム卒業していい時期なんじゃないの。

728 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:53 ID:Iz+kK3gM
>>725
いや、同じお金だして20万ギル買えるのと50万ギル買えるのでは全然違うでしょ?
そういうことを言ってるんだけどね

729 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:54 ID:06lnR0dF
>727
アイテムをコレクションするのが趣味な人が
必ずしも入手手段も楽しむかと言うとそうでも無いかもですよ?
アンティークの世界でもそうですし。

730 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/01 16:55 ID:tCdIMd3C
RMTでギル買う奴=お金持ちって図式がおかしいなwww
100万ギルが3万としても、それくらいだせるだろwww
100万ギルかせぐ時間を考えたら3万くらい安いもんだぜ。
ヘルス3回行くの我慢すれば買えるだろwww

731 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:56 ID:tQ7d9jA1
そもそも、FF内での金策なんて、簡単だしいくらでも方法があるだろ。
時間がない無いなんて言い訳してるが、RMT でギル買う事しか金策を思いつけない、
馬鹿だという事だよな。

732 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:57 ID:sQE57l2o
>>727
このゲームは「お金を稼ぐにはどうするか」しか無いのか…残念だ。

>>728
ごめん、相場の話はもうしてないんだ…

733 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/01 16:59 ID:LQzp7/6c
>>731じゃあ、簡単だと思うのなら具体的な方法を提示しろよwww

734 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:59 ID:Iz+kK3gM
>>732
ごめん、ここはもともとRMTのギル相場暴落についてのスレなんだ・・・

735 :既にその名前は使われています:04/04/01 16:59 ID:FQfjOHl8
売り手も早く在庫処分してとんずらしたいんだろうなぁ

736 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:01 ID:06lnR0dF
>735
だと思うよ〜。
リネの見切り暴落の時や
UOの仕様大幅変更+土地拡張前の家売り逃げにそっくりだし。

737 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:02 ID:Lf4LZjkB
>そもそも、FF内での金策なんて、簡単だしいくらでも方法があるだろ。
>時間がない無いなんて言い訳してるが、RMT でギル買う事しか金策を思いつけない、
>馬鹿だという事だよな。

香ばしいので少し引っ張ろうよw

738 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:04 ID:n3zspnZa
大手RMTサイトが自由に使えなくなったこと
4月から生活環境の変化で引退売りが増えたこと
この二つが重なって暴落したんだと思う

739 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:06 ID:+kj80H+h
>>700
無理

740 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:07 ID:9cD6HE/A
現状では1300以下は詐欺がちらほらあるかな。
でも3000はあり得ない。相場は弱含みで現況2000弱じゃね?

741 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:09 ID:DPyqFVPW
RMTer、ギル売れないからって必死でつねwww

742 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:13 ID:FQfjOHl8
>>741
まぁ生活かかってるしなw

743 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:15 ID:ASOW8cZD
>>741
必死なのは売り手と否定派なんだけどなw
買い手は暴落ばっちこ〜いwww
もう買ってないけどw

744 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:16 ID:06lnR0dF
>738
この先発表されてるバージョンアップに期待が持てる人数=需要
持てなくなった引退+定期的な売り手=供給
だからね。引退売りが増えるのは他のゲームも一緒
けれどたいていの場合は3・4月からの新規がはいるので人数がそうかわらないはず。
売り手サイトの在庫数や変動見てればいかに売れてないか判るよ。
追加DISK発表で大幅に仕様追加でも来たら話は別かもだけど。
レア武器がこれだけRareEx多いとね。
リネやROのように現金を湯水に使う攻城があるわけでもなし、UOのように家があるわけでもないし。

>743
その最後の一言が現実を凄くあらわしてると思うよ(爆)
買い手が減ってるサ

745 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:17 ID:OrFUI7Mo
>>727
あー、まさにそうだね。まぁ、コレクターは別にしても


746 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:19 ID:UI/37sv7
今のところ問題ないと思うが保守

747 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:23 ID:3X2wu8v1
>>730
1万のヘルス行ってるの?
そんな安いヘルス行ったことないけど、女の質悪そう


748 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:24 ID:th7SLF1u
売り手必死っぽいな

749 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:24 ID:sQE57l2o
>>747
話題をそらしにかかる
こういうのが売り手?

750 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:26 ID:knn4oaiW
レベル上げに、金策、ミッションにクエスト
あーーーーーー・・・・時間がもったいねえええええええ
ええええええええええええ
って人にRMTは存在するのです。別に悪い事じゃない。

751 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:26 ID:Iz+kK3gM
ま、2〜3ヶ月以内に10万@1000RM切るのは確実でしょ
売り手さん頑張ってねw

752 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:27 ID:2OkHuHfy
■eは規約違反(悪いこと)だって言ってる割には
取り締まっているようには見えないんだよな

753 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:28 ID:sQE57l2o
>>750
俺が言うのもなんだが、規約違反なので、
悪い事であるのだけは間違いないぞw

754 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:28 ID:E8mjKbPm
相場の話になると話題そらそうと必死なのが業者w一口1000なら20口くらい買ってやるからさっさと下げろw

755 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:29 ID:sQE57l2o
>>752
前にも書いたけど、
調べる方法が無いんだよな。

全く接点が無いキャラ同士で大金が動いて、
どう考えてもRMTだと思っても
確実な証拠が無い。


756 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:29 ID:bA6tPL8l
取締りがない





・・・・GMのボーナスがギルで払われているとか?


757 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:30 ID:knn4oaiW
>>753
ちがうちがう、規約の話じゃなくて
「RMTって損だ」とか、「時間かけて金策やればいいのに」
っていう悪印象は、そもそも違うぞっていう事が言いたいのであ〜る。
わはははは。

758 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/01 17:31 ID:m+Bnq2Jj
ヤフーとかでもひくと結構安いところあるよね。
でも詐欺のにおいがぷんぷんしますけどwww

759 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:32 ID:aLAvm5IP
久しぶりに良スレがでたな
次スレは【修正申告】RMT大恐慌2【お早めに】でよろ

760 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:34 ID:OrFUI7Mo
>>750
必死に短時間で全部やろうとせんでも、ええんじゃないかと(・ω・;
全部コツコツと時間かけて楽しめばええんちゃうの?ゲームなんだし。
時間がもったいねぇーってなに?、なんでそんなに急いでやるのかなぁ。

RMTで買う人って、時間ロスを補う為って話だけど、、、
急いで必死にやるから時間ロスを少しでも補いたい訳でしょ。
ゲームなんだから、余ってる時間でコツコツやりなよ。

あと、売る奴の気持ちは当然だな。余ってるギルうって金儲けできるんだがら

761 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/01 17:38 ID:b/R3VII+
リアルでもこつこつ金儲け、ヴァナでもこつこつ金儲け、
そんなの楽しいか?www
RMTでギルを買って、イイ装備して、みんなからいいなーなんて言われるのも楽しいんじゃないか?
リアルでは負け組のおいらもヴァナではRMTで買ったギルで大金持なんて体験もできる。
こつこつやるのが楽しい人ならいいけど、それが苦痛の人もいるわけだしね。

762 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:40 ID:knn4oaiW
>>760

たぶんRMTやってる人でも、それでもなお時間かけてコツコツ
やってるやついると思うぞ?早く進みたがるからRMTを使うんじゃなくて
例えば社会人がこのゲームでコツコツやってても、先が見えないから
金策だけでも何とかしようと思ってRMTするんだろ。
金策が楽しい人から見たら「ありえねーっ」て思うだろうけどなーw

763 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:45 ID:gt8VDTn/
まあ所詮ゲームだし、遊び方は人それぞれでいいわな。
ただ、■e社員がRMTでリアルマネー稼いでたら腹立つなw

764 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:45 ID:sQE57l2o
>>760
たぶん、RMTしてさえもそこらの学生よりは遅い…
知り合いはガンガンすすんでいきます。


765 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:46 ID:txvptFfH
コツコツと時間かけてフレに置いて行かれ、後続に追い抜かれ、
挙げ句の果てに志なかばでサービス終了

766 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:47 ID:sQE57l2o
>>765
月の利用料は同額でナw

767 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:48 ID:Iz+kK3gM
需要増やそうと必死だね。
そんなことしても相場下落は止まらないよ?

768 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:49 ID:osUD/zrx
だからさあ。
引退する奴がギル売るってのはいいんだよ別に。

RMT目的で手前のリアルマネーのためにかヴァナでギルかせいでる奴に
消えて欲しいだけだ。



769 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:53 ID:06lnR0dF
>765
>コツコツと時間かけてフレに置いて行かれ、後続に追い抜かれ、
>挙げ句の果てに志なかばでサービス終了

いやさ それで RMT と 引退 を天秤にかけてさ
引退に傾く人が多数だから「買い取り停止」なんて事態になってんでしょ?


770 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:54 ID:sQE57l2o
>>769
>>765>>760に対するレスで、相場下落の話とは関係ないんじゃないだろうかw

771 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:54 ID:Y2HSYIQH
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9263937
あと3分
みんな急げwww

772 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:55 ID:Lf4LZjkB
>>768
なんで?

RMT目的でギル稼ぐせいで他の奴がギル稼げなくなるから?
ゲームをする目的は人それぞれで良いんじゃねーの?
目的がRMTの奴から見たら他の奴は邪魔に感じるのだろうし。

773 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:56 ID:2OkHuHfy
買取停止すると売りたい奴は各自で劇安レートで売り抜けようとるするから
さらに相場が下落しそうだなw

774 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:56 ID:11DkUHVm
寝釣り垢10万wwww

775 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:56 ID:06lnR0dF
760には個人的に同意(笑)
765にツッコミたかっただけさ・・・。

|  | λ.....スマン


776 :既にその名前は使われています:04/04/01 17:58 ID:I+qLpP9r
ギルのレートが下がって悲しんでる買い手が沢山いるのも知ってるか?
庶民でも利用できちゃう程の相場で売られると自分達の得る優越感が減るからな。
大手が売れてるのは、2000円や3000円の差など屁でもない買い手が多いから。

777 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:00 ID:sQE57l2o
>>776
>自分達の得る優越感

こういう買い手がRMTで廃装備とか買っているのであって、
ただ時間無いリーマン層とは一線を画しますよねw

778 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:02 ID:bQAm936W
こんなゲームに優越感なんぞ感じるほうが頭おかしい。

779 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:03 ID:sQE57l2o
あ、なんか俺にも分かったぞ

>>776
コレが売り手?

780 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:04 ID:kE3Qe1gY
ほらよ、蛮族獣使い。
ttp://www99.sakura.ne.jp/~netge_goya/top/2000k-01.jpg
ttp://www99.sakura.ne.jp/~netge_goya/top/2000k-02.jpg
ttp://www99.sakura.ne.jp/~netge_goya/top/2000k-03.jpg
ttp://www99.sakura.ne.jp/~netge_goya/top/2000k-04.jpg

781 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:09 ID:osUD/zrx
>>772
RMT目的の奴のギルの稼ぎかたって必死すぎなんだよ。
普通に金かせいで売ってるなら、(たとえば合成や手釣り、BCNM等)
規約的には良くはないだろうがまだ気持ちはわかる。
だが、そうじゃないだろ。


782 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:11 ID:I+qLpP9r
>>778
廃人が何日もかけて手に入れた装備をサクっと手に入れるのって嬉しくないか?
労力と時間を金で買うという行為に幸福感を感じる奴もいるってこった。

783 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:14 ID:S4arDXDe
おそらく中国人 韓国人 ロシア人みたいな外人共もRMTやってるんだろうな
あっちの国の通貨基準で考えたら10万ギル=100円でも充分すぎる稼ぎなんだろうし

784 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:15 ID:2OkHuHfy
>>782
達成感が無い分、すぐ冷めそうな気もするが
ああ、そのほうがさらに新しい装備買うためにRMTしてくれて売る側は儲かりますね

785 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:15 ID:PqVFVE81
>>760
同意だが、ネ実でそれ言ってもしょうがないぜ。

786 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:15 ID:bQAm936W
>>782
ヘリコプターで富士山に登るのが面白いと思える人間には嬉しいだろうな。


787 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:16 ID:BEGVeEPd
俺様正義の自警団。ヴァナの正義は俺様が守る!
RMTはヴァナの秩序を乱す絶対悪!
俺達の神聖なるヴァナを汚す奴は許さない!
お前ら秩序を守れ!モラルを守れ!マナーを守れ!
みんなでヴァナを正常な状態にしよう!






こんなこと本気で思ってる奴らがモラルがどうとか言うんだろうな。

788 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:17 ID:06lnR0dF
チートとデュープの金はちと簡便して欲しいな(笑)>RMT
まぁ寝釣りとかBOTに関してはノーコメント
一応クライアント代金は支払うからね。。。

個人的には正規手段でギル稼いで売ってほしいが

789 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:21 ID:bA6tPL8l
>>788
つまり、ヴァナ全員ファング計画ヽ(´ー`)ノ






フナ釣りと金鯉の売価で暮らしてるのでファングのこと笑えません(ノ∀`)


790 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:22 ID:jMegi9s0
>>501

791 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:23 ID:Lf4LZjkB
>>781
頭大丈夫か?
必死かどうかは藻前の主観だろうがwwww

書き直しして。

792 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:24 ID:J3Kuf3th
パチンコは厳密に金の流れを調査すれば違法。風俗は完全に違法。

RMTは合法だが規約違反。
ビデオレンタル発売日即日もほとんどが規約違反。
ゲームソフトの中古売買もほとんどが規約違反。

ダフ屋行為で逮捕された主婦とかいたが、それは何故か?。

大人の社会ってのは非常に難しいんですよ。

793 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:24 ID:XSjtEYz2
みんなFFが大好きなんだね

794 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/01 18:26 ID:GAyHKBUM
もう終わっているっていうのなら、RMTにそれほどこだわる必要なんてないのに。

795 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:26 ID:ASOW8cZD
>>760
>RMTで買う人って、時間ロスを補う為って話だけど、、、
>急いで必死にやるから時間ロスを少しでも補いたい訳でしょ。
>ゲームなんだから、余ってる時間でコツコツやりなよ。
なんで必死って決めつけるかな?
金稼ぎはRMTで、余ってる時間でコツコツLV上げ、クエ、ミショーンやるんだけど。

ただ >>750 はFFやめろよ、とは思うwww

796 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:27 ID:bA6tPL8l
てか、時間がもったいない人はFFXIなんてやらないんじゃ・・・。

797 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:31 ID:06lnR0dF
796が真実をつつきました

798 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:41 ID:wfBznK8w
もういいじゃん。今更買いたい知障は、買いたいだけ買ってもらおう。
売るなら早めに売らないと、知障の数も減ってきてる。

799 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:47 ID:kqAN1k2a
>>752
いくつかのMMOでは「RMT禁止」を謳ってるけど
これはRMT詐欺が起きた場合に「サーバー管理者にも責任あるんじゃねーのかよ!?」
と訴訟されるのを防ぐための方便だから。
RMTがあろうがなかろうがゲーム会社にとっては痛くも痒くも。
UOのデザイナーは「RMTが存在するのは我等の作った世界が魅力的な証拠」と放言してたし。

俺はUOからの移籍組だが、引退する時UOの財産をRMTで売ってギル買ったよ。
今までの労力が無駄にならないで新天地で活用できたから嬉しかった。
素材狩りや金稼ぎは、、、最初は面白いんだけどねえ。。。
UOでは対人、FFではHNM戦を「面白い!」と感じる俺は
面白くない(と俺は感じる)素材狩りに
延べ数十時間〜数百時間も掛ける事のほうが異常に感じる。

社会人にとって数万〜数十万はお小遣いの範囲。
パチスロや麻雀競馬につぎ込むよりか健全だとも思う。

800 :既にその名前は使われています:04/04/01 18:49 ID:FQfjOHl8
今の仕様でギル買ってるようじゃ、もし追加ディスクなんか出たとしても
この先つらくなっていくだけだろうな

801 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:03 ID:NXvY68Y2
大学に行く前と帰ってからの数分間PC操作して、月20万円の小遣い稼ぎしてたな
最近はめんどくさいからやってないが、ギル銀行にもずいぶんお世話になりました

802 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:04 ID:06lnR0dF
>799
そういう人すら買わなくなったので
在庫多数なのですよワトソン君。
なまでこういうスレタイトルなわけで

803 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:12 ID:s9YlBlK3
>>799
子供いたら数万でも大金だろ…

804 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:13 ID:wfBznK8w
まあギルは早めに処分しないと、マジ暴落する

805 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:14 ID:Iz+kK3gM
>>804
既に暴落の最中ですが

806 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:14 ID:3xhFP04v
■社員の小銭稼ぎ用システムがRMT

807 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:20 ID:LyVOnok4
寝釣りが少しでも減ってくれれば嬉しいんだけど

808 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:38 ID:wfBznK8w
寝釣りはいいだろ?何がダメなんだ?
馬鹿が騒ぐから変な規約とか追加されたが、別に何の問題もないわけだが?
オート寝釣り機能をデフォルトで付けるべきだと思うよ。

809 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:40 ID:06lnR0dF
>808
そーするとギルの価値が下がって凄いことに
ギルの価値が下がるだけでユーザー間で買えるものは変わらないんだけど
理解できるかな?

810 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:40 ID:CtBDJ4yu
金あっても買えるモノで欲しいモノ無いんだよね。

811 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:40 ID:aLAvm5IP
まぁ、なんだ業者に査察がはいった時に、業者にギルを売ったやつは覚悟しときな
どうせ所得税なんて払ってないだろ?
サッチーみたいにつかまるなよ ププ

812 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:41 ID:trFOaEJX
>>808
じゃあついでにオート経験値増加機能でもつけるかww


813 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:47 ID:vAKuU1ng
装備まったく意味無いくらい
強烈なレベル補正入れるか…
まずは廃装備フルアラでもとて狩れないように若干敵を強化するか…

814 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:53 ID:kqAN1k2a
>811
年36万までは非課税。
無届400万くらいでも10万チョイ+追徴課税2万程度。
滞納は刑事罰じゃないから前科も逮捕も無し。
税金払ってないオコチャマがそーぞーで語ると惨めだな。

815 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:55 ID:5CDhU5eY
最近はEX/RAREアイテムばかりでギルで買えないから金の使い道が無い。
合成しても物は溢れる一方で物価は下がりまくり。カジノのようなもの
も無いから金があっても仕方が無い。

816 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:56 ID:VOSyc1Ze
>>813
育成代行というモノもあるわけだが。

817 :既にその名前は使われています:04/04/01 19:57 ID:06lnR0dF
>814
滞納で捕まることは無いが意外と取り立ては激しいぞ
・・・っていうのも付け加えないとね。。。

818 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:03 ID:kqAN1k2a
もし督促ハガキが届いたら素直に払っとけば無問題。
別に赤字になるわけでも無し、400万儲けて10万程度なら払っとけと。

819 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:04 ID:06lnR0dF
>818
まぁそこまで考えてRMTの仲介やつてるのかなぁ
特定表示もしてないし・・・・と

820 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:13 ID:0Dr3Gi9u
>>813
おいおい、合成まで潰すつもりか

821 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:13 ID:kqAN1k2a
まあな、、、。
ヤフオクでバイクとか結構な額のもの売り買いして
申告とかしても「問題ないです」で済まされちゃうんだよね。
税務署にとって数百万以下の個人取引ってのは零細扱いで
摘発する価値も時間も人もいないってのが本音なのよね。。。。
「マルサの女」(古っ)とか観て
「ああ、税務署はどんな小さな取引も見逃さないんだ」って誤解してる勘違い君がたまに沸くけどさぁ、、。

822 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:14 ID:HhsEuCO/
RMTerってリアルマネートレーラーって読むんだよな?

823 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:19 ID:c4zgHo6L
過去の例とかからしてさ、
FF11もそうだけどUOとか他のゲームでも

金やアイテムRMTで大暴落してる

増殖バグ技がある

ってのが通例、いままでほとんどそうだったねえ
今回もそうなのかな 100万ギル=2万RMが1万いきなり半額とか
あやしいね

824 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:24 ID:YK9x8O4s
ぶっちゃけ、■が売ればいいのにね。
EX/RAREのアイテムも、ギルもお金で買えますって。
その方がビジネスとしては儲かるよな。
こういうのって法律的に問題あるんだっけ?
既にやってるゲームあったような気がするが。

825 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:24 ID:c4zgHo6L
FF競売でギル無限増殖が発覚したってネットにかかれた時の
3週間ぐらい前から、RMTの値段が半額ー4分の1ぐらいに
なったの思い出したw

826 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:31 ID:S4arDXDe
>>824
さすがに■が直接売るのはまずいだろう
新品の■eソフトを買ったらポイントが手に入り
貯めたポイントに応じてギルやレアアイテムがゲット可能

こんな感じにすれば問題ないと思うけど

827 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:33 ID:OOIhXMsO
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/19/news074.html
こんなゲームもある。

828 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:41 ID:zIYRb7b/
第238条 偽りその他不正の行為により、第120条第1項第3号(確定所得申告に係る所得税額)
(第166条(非居住者に対する準用)において準用する場合を含む。)に規定する所得税の額
(第95条(外国税額控除)の規定により控除をされるべき金額がある場合には、同号の規定に
よる計算を同条の規定を適用しないでした所得税の額)につき所得税を免れ、又は第142条第2項
(純損失の繰戻しによる還付)(第166条において準用する場合を含む。)の規定による所得税の
還付を受けた者は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
《改正》平10法242 前項の免れた所得税の額又は同項の還付を受けた所得税の額が500万円こえるときは、
情状により、同項の罰金は、500万円をこえその免れた所得税の額又は還付を受けた所得税の額に相当する
金額以下とすることができる。

ちょっと貼らせてね

829 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:42 ID:zIYRb7b/
第239条 偽りその他不正の行為により、第181条(利子所得及び配当所得に係る源泉徴収義務)、
第183条(給与所得に係る源泉徴収義務)、第190条(年末調整に係る源泉徴収義務)、第192条(年末調整
に係る不足額の源泉徴収義務)、第199条(退職所得に係る源泉徴収義務)、第203条の2(公的年金等に
係る源泉徴収義務)、第204条第1項(報酬、料金等に係る源泉徴収基準)、第207条(生命保険契約等に
基づく年金に係る源泉徴収義務)、第209条の2(定期積金の給付補てん金等に係る源泉徴収義務)、
第210条(匿名組合契約等の利益の分配に係る源泉徴収義務)又は第212条(非居住者又は法人の所得に係
る源泉徴収義務)の規定により徴収されるべき所得税を免れた者は、3年以下の懲役若しくは50万円以下の
罰金に処し、又はこれを併科する。

ちょっと貼らせてね

830 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:43 ID:zIYRb7b/
告訴・・ 犯罪の被害者が犯罪の事実を捜査機関に告知し、捜査を要請すること。
     口頭によることも可能であるが、通常は書面で行う。(刑事訴訟法230条、241条)
告発・・ 被害者以外の者が犯罪の事実を捜査機関に告知し、捜査を要請すること。
     口頭又は書面で行う。(刑訴法239条、241条)

ちょっと貼らせてね



831 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:44 ID:06lnR0dF
>821
まぁ同人ですら百万単位稼ぐと税務から来る場合があんだけどな

832 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:44 ID:YK9x8O4s
>>827
やっぱ会社がアイテム売っても問題ないんだねぇ。
誰もが考えるわかりやすいビジネスだよなぁ、これ。

社会問題化するのが怖いが、ゲームが流行れば絶対儲かるよー。
■もやるべきだ。今のビジネスモデルじゃ、元取るのがやっとなんでしょ。
それならパッケージ作ってた方がいいしね。

売上少ないから、予算も少なくて、糞ゲになっちゃうんだよおお。

833 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:45 ID:ALrUDRsC
あれさ10万G=1000円だったらみんな買うっしょ?

834 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:47 ID:kqAN1k2a
>828
一生懸命延々書いてくれて申し訳ないが、それは脱税。
俺が言ってるのは滞納な。

督促ハガキ兼振込用紙が半年くらいに渡って数枚来るから
振り込んでしまえば以降何も無し。
法律原文ってオドロオドロしいけど、現実はそんなもん。

835 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:50 ID:zIYRb7b/
告発状
告発人  
     住所  ○○
     職業  ○○
     氏名  ○○ ○○(昭和 年 月 日生)  印
被告訴人
住所  URL
氏名  URL 管理人
   平成○○年○月○日
東京国税局殿
〒100-8102 千代田区大手町1丁目3番3号 大手町合同庁舎3号館
Tel 03-3216-6811
   一  告訴の趣
被告訴人の以下の所為は、所得税第238条及び239条に該当すると
考えるので、被告人を厳罰に処することを求め告訴する。

836 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:51 ID:zIYRb7b/
告発するなら下記のサイトへどーぞww

機関への告発状の例文 3 告発状送付先
脱税の告発は国税庁でなく東京と札幌の国税局へ。
☆東京国税局 http://www.tokyo.nta.go.jp/
 〒100-8102 千代田区大手町1丁目3番2号 大手町合同庁舎2号館
 Tel:(03)3216-6811
☆札幌国税局 http://www.sapporo.nta.go.jp/
 〒060-0042 札幌市中央区大通西10丁目 札幌第二合同庁舎
 Tel:(011)231-5011
☆東京地方検察庁
 東京都千代田区霞ヶ関1−1−1
も含め、送付先は3つとなるようです。


837 :既にその名前は使われています:04/04/01 20:55 ID:zIYRb7b/
352 :既にその名前は使われています :04/04/01 12:43 ID:bHaXIgUg
ちなみに>>1 のサイトは

★☆祝☆★販売口数75000口(60億ギル)突破 取引件数20000件突破
開行日2003年3月15日 類似サイト・類似店にはご注意下さい
全サーバーとも1口(10万ギル)3000円にて販売させて頂きます

ってかいてある。ということは
(75000口×3000円)×37%ー329万=79,960,000円
しはらわなければならないなwww


838 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:04 ID:aLAvm5IP
実際に告発するネ申はでないだろうけどな ププ

839 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:08 ID:zC+6D6+8
俺が見たときは10人いました↓
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/32_edajima.jpg

■eの無能さに怒り爆発!!
いつまで貴様らGMは放置しておくんだ!!ぼけなす!!


840 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:13 ID:vAKuU1ng
>>839
つかこいつの寝釣りじゃないし外部ツール使ってないらしいからいいんだよな

841 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:14 ID:8uVh6rBw
309 名前:こちらナナ暗です[hageガルカ] 投稿日:2004/03/31(水) 10:40 [ /BJWP9NU ]
まじでラバオのエダジマーズは酷いな
ドラゴンボーズ3体、エダジマーズ7〜8体(ヘイハチ含む)
あと、エダジマーズのすぐ近くにCronosってのがずっといるが
奴もエダジマに垢売って、エダジマーズの一員なのか?

○=釣りキャラ
◆=錆びキャップ磨きキャラ
 
   ┃
 ラ ┃ ○ ○   ┏
 バ ┃ ○ ○ ◆ ┃ お
 オ ┃ ○ ○ ◆ ┃ 店
 池 ┃ ○ ○   ┗
   ┃


842 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:14 ID:8uVh6rBw
つづき
見にくいかもしらんが上の図のような1歩も動かないまま
釣って>磨いて>店売りの工場のようなラインが仕上がってる
これ、このままのさばらしていいもんなのかねぇ・・
今から思えば、昔、 石の区競売横の階段でヘイハチ1体で寝釣りしてる時は
まだ可愛らしいもんだったな

843 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:16 ID:AA8oFFLk
ギル銀行って、中国人かなんかじゃん・・。むかつくなー。
特定商取引法とかいうのでちくるのって、どこにやればいいの?

844 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:17 ID:NXvY68Y2
ここまでやってくれると逆に応援したくなるな

845 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:33 ID:06lnR0dF
まぁしっかりとゃってるところはガンガレ と

846 :既にその名前は使われています:04/04/01 21:51 ID:06lnR0dF
税金払って特定表示やってて(住所とかな)
それが本物と確認できたところ使うのがいいだろうねぃ。。。使うならね

847 :既にその名前は使われています:04/04/01 22:43 ID:11DkUHVm
>>839
どいつもいい竿してるな

848 :既にその名前は使われています:04/04/01 22:59 ID:9oSimpa0
RMTを擁護するわけじゃないが
zIYRb7b/はキモいなw

849 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:12 ID:Qd5w12WW
RMTに手をだした俺の気持ち書いておくね

いま戦士70なの、ちょい前にネ実で「ホーバー持って無い奴は〜」
って散々煽られたの。
所詮は2chて言うなよ?いまのヴァナ見れば分かるだろ?
2chで流行る=ヴァナで流行る。
どーしてもPTメンの目が気になるのよ。俺、小さいから。

リーマン週末プレイで、金稼ぎなんて時給2マンがいいところしか
思いつかない。NM狩りは別としてね。
プライベートはほとんどFF。おかげで小遣い減らないから金たまりますw
3マン払って100万ギル手に入れて、手持ちのギルたしてホーバー買った。

俺は、満足している。すべてはココに尽きると思う。
RMT肯定派の意見でした。


850 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:18 ID:gt8VDTn/
>2chで流行る=ヴァナで流行る。
あり得ない。2chなんか知らないでやってる人なんていくらでもいる。
大体、他人の装備なんか普通気にしないって。
RMTの是非はともかく、その偏った認識を修正汁。

851 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:18 ID:ayb2oZ2c
>>849
それはそれで良いんじゃない?

852 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:22 ID:HKMfo+ap
海外のレートはすごい
http://www.ige.com/

853 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:23 ID:9E+q01E7
>>850
お前プレイしてないだろw

2ch=ヴァナ

普通だぞマジで
他人の装備は気にしていないが・・・・


854 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:29 ID:WaNh3+Kk
>>849
とりあえずカウンセラーに相談しろ
心がちょっと病んでると思う

855 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:32 ID:wfBznK8w
今更ギルなんて買う馬鹿は、さすがにいないかと。

856 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:34 ID:712QsjW/
>>854
お前ってさ、自分の考えと違う人間全員が
精神病んでるとか思ってるだろ

そんな奴ばっかだな2ちゃんねらって

857 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:35 ID:ALrUDRsC
つかこの世の中金だせばなんでも買えるんだよ。
G買おうがなんでもいいじゃん

858 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:40 ID:HTwVcDwF
>>849
まぁPTの時って、前衛やってる時は前衛陣の動きしか目に入らないし、
後衛やってる時は後衛陣の動きしか目に入らないと思う。

俺後衛やってる時は、自分の魔法のレジとか他の後衛の動きは気になるけど、
前の連中が攻撃5回連続で外そうが気にもならないし。
(でも自分が前やってて、攻撃が5回連続で外れたらかなり凹むだろう)

逆に前やってる時は、状態回復くらいしか後衛の存在を思い出す時はないし、
弱体なんて正直かけてるのかどうかもよく分からん。
(逆に自分が後衛やってて、弱体や精霊が何度もレジられたら切なくなる)

だから他人の装備なんて、気にしてる奴はほとんどいないと思う。
ただ要塞入り口でLV上げするときに、リネンローブ着てきた奴がいた時は焦ったけど

859 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:44 ID:Og+O+B1F
ま俺に言わせれば
有り余る金を持つ事ほど不幸なことは無いんだけどな

860 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:45 ID:ALrUDRsC
>>859
それよくわかるわ…

861 :既にその名前は使われています:04/04/01 23:46 ID:WaNh3+Kk
>>856
ちゃんとあるんよ
「常に誰かが見てるような気がする」とか
「相手が何考えてるか心の声が聞こえる(妄想)」とかな
あんまりひどいと本気でしんどいから
漏れは849のような感じ(リアルでだが)有ってそのまま
働いてたら上みたいな状況になったことあってな

862 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:14 ID:jZ3NNcZD
規約破らないと遊べないくらいならやめろよ

863 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:25 ID:DtQv0KD6
>>849
そこで2万の稼ぎでがんばろうっと思わないならMMOはやめたほうがいい。
そこまでするゲームじゃない。
ネタだと思うけどね、一応書いてみた。


864 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:30 ID:pyB092R4
2万の稼ぎを100時間やってホーバーク買うほどのゲームじゃないと思うよ
つか金あるならどんどんRMTすればいいよ

俺はユニクロ装備で乗り切るよ
だからPTメン死んでもレイズIIはしない、金ないから買ってないし

865 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:34 ID:DtQv0KD6
>>864
いや、俺は逆に100時間かけてホーバー買うべきだと思うよ
実際そうしてるし。現在52万ぐらいたまった。
お金稼ぎもゲームだし。レベル上げがすべてじゃないよ。





866 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:39 ID:s2x8yAK3
今更こんなスレ立てられてもなあ…。
02/26の時点で明白にギル暴落することは決まったんだし。
売り抜けに失敗した香具師がひがんで立てたとしか思えん。

漏れはその翌日に売り抜けたがな( ´,_ゝ`)プッ

867 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:43 ID:0VOu1aDI
本格的なRMTサイトは税金のかからない国に拠点を置いてるのでは?

868 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:45 ID:EJ2U9yTM
時給2万ギルならいいじゃねえか
俺は5000くらいしか稼げる場所しらないよ

869 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:50 ID:fC+pxobQ
3万出す金あったら倉庫キャラを最大にして栽培すれば100万稼ぐのに
一ヶ月もかからないのにな・・・



870 :既にその名前は使われています:04/04/02 00:56 ID:JGC3e/Pe
>869
現在の栽培は彫金支配です
残念ながら一ヶ月遅かったですね。。。ってRMTみたいだな

871 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:06 ID:fC+pxobQ
>>870
鯖にもよるけど属性鉱石は売れればまだ3〜40万はする。
100鉢あれば100万なんて造作も無い。
ま、100鉢も作るんなら、属性鉱石より光布で一発狙ったほうが面白いかも知れないね。


872 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:14 ID:UcC5ODVL
>865
>お金稼ぎもゲームだし。レベル上げがすべてじゃないよ。

ゲームがすべてじゃない人がRMTを使ってるわけで。
学生は100時間くらい平気だろうけどナー

873 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:27 ID:z8o8EPAs
>>866
同意。というかさんざん既出。
まあ業者と売り抜け失敗組が必死になってがんばってる姿は一興だがなw

874 :観測者 ◆yXE75hY03Y :04/04/02 01:33 ID:fFYLmgwt
ただいま帰宅、低所得のリーマンはつらいねw
このスレまだ残ってたんですね〜。

ミニ四駆って知ってるよね。
自分も少年の頃は、なけなしの小遣いはたいて購入し、
学校指定の彫刻刀で軽量化(もどき)なんかしたりして遊んでました。

そして、仲間達とコースで走らせて遊んでいるところに、
タミヤ純正以外の強力モーター(数千円)やら装備した
スーパーマシーンを持った奴が来て、
「おまいら遅いから邪魔だ!くやしかったらもっと速いの持って来い!」
なんて言うんですよ。

そんな、少年の日を思い出しました・w・

875 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:36 ID:n3UUJjwu
RMTってネット音楽配信とかビデオ配信とかと一緒だな。
データであって物としては実在しない物にRM払うという点では。
ただ、■eが元締めをしていない点が一番の問題だと思う。
上であった取引数が確かならば、潜在的な需要は非常に大きい。
まぁ、餓鬼が金突っ込んで社会問題になったらイメージ傷つくだろうが。


876 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:40 ID:OLX0MwV3
RMTは廃人有利なこの仕様で唯一リアル多忙な人々を押し上げる事のできる手段。
やっぱりゲームなんだから誰だっていい装備はしたいし、
そういうものがないと一般人ばかりが欲求不満が溜まって辛いんだろうなとは思う。
ブランド物を買い漁ってる馬鹿よりはよっぽどましな金の使い方をしてると思うがなー。

877 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:43 ID:48/aHHJY
>>876
仮想世界で見栄をはるより
リアルで見栄をはりたいです。


878 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:57 ID:xCC+Q4GW
RMTで払った金が誰の懐に入るのかをイメージしたときに、
引き篭もりのデブオタや海賊版CDとかを大量生産していそうな
中国系組織とかが浮かんでくるから、RMTでギルを買いたいとは思わない。

もしも■e自体がシステムとしてRMTを行っていたら、
俺は何の気兼ねも無くギルを買っている。

879 :既にその名前は使われています:04/04/02 01:59 ID:U0ddryBA
>>876
>ブランド物を買い漁ってる馬鹿よりはよっぽどましな金の使い方をしてると思うがなー。

目糞鼻糞だろw

880 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/02 02:03 ID:xWgOjYoT
ブランドもの買いあさる金でRMTしたらずげー金持ちに慣れるな。
ヴァナ内で金で手に入るものはなんだって入るんじゃないか?
それも1つの幸せの形じゃねーの?www

881 :既にその名前は使われています:04/04/02 02:12 ID:a7IBeeI1
>>880をもみもみ・・

882 :既にその名前は使われています:04/04/02 02:14 ID:n3UUJjwu
走れりゃいい車の改造に何百万もつぎ込むやつがいる。
効果の無い美容器具に大金つぎこむやつがいる。
RMTもそうだ。
俺もRMTをしているが自分で馬鹿なやつだとは思うよ。実際。
馬鹿が馬鹿からギル買っているだけなんだよ。
世の中大半がそれで回っているんだ、気にスンナ。

883 :既にその名前は使われています:04/04/02 02:14 ID:VW339Jl0
RMTでギル買う奴はその時は満足していても、
ゲームの楽しみを自分で潰してるから後で後悔するよ。

884 :既にその名前は使われています:04/04/02 02:24 ID:OLX0MwV3
>>883
何時間も沸き待ち→さらに熾烈な釣り争い→素材落とす確率低
こんな楽しみあるか?俺は楽しいとは思えない。
というか楽しみ潰すもなにも多忙なリーマンがレア装備なんぞ最初から不可能な事。
たかが数万でそれを買えるんだから買わないわけはないだろう。
時間かけてそれを手に入れてるプレイヤーにとっては
ウザくて憎らしくてたまらないだろうな。

885 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/02 02:28 ID:VSUV0Tmy
私なら、そんなRMTで数万も無駄に使うくらいなら、女装用のコス買う。

って書くと「お金の使い方なんて人それぞれ」というのがよくわかりますね。

886 :既にその名前は使われています:04/04/02 02:42 ID:epNnfzaR
RMTでギル買う香具師はまあ否定できないな。
あんまり好きではないのは確かだけど、
それだけの価値があると思って購入するわけだから。
MMOって基本的にゲーム内での金策がえらく面倒なんだけど、
その金策の時間をリアルマネーで買うのは一つの手段。

でも、このゲームの問題点は、
Lv上げやら金策やらが、他のMMOと比べて飛び抜けて糞で作業でしかないことだ。

そりゃ沈みゆくと確定しているMMOに、
今更貴重なリアルマネーを投資するアフォはそうそうおるまい…。

887 :既にその名前は使われています:04/04/02 02:53 ID:KMIe82+u
RMTでいくらか使うんだったらそれで飯くい行ったほうがいいな おなかいっぱいになるもんw
てか何か買えば形でのこるがデータかってもサービス終了すれば(ry

888 :既にその名前は使われています:04/04/02 02:56 ID:n3UUJjwu
形あるものも遅かれ早かれいずれ壊れるものだ。
物より思い出、その意味でRMTは筋が通っているかもしれんな。

889 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:00 ID:QIEw2BST
売り手必死だなー。
RMT利用する奴増やそうとしたって無駄だよ
ギル暴落は止まらない

890 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:13 ID:n3UUJjwu
いや、俺買い手w
暴落大歓迎ww


891 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:16 ID:oOS34P1n
RMTで稼いでる奴って無論、副業だよね?
まさかRMTを本職にしてる人なんて居ないよね?^^;
リスクを考えれば、ギル買取→転売は一番やってはいけない事。
ゲーム内での価値観なんていつ崩壊するか分からない。
リアルで例えれば為替変動以上のリスクだ。

892 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:19 ID:z8o8EPAs
>>891
いや、本職にしてる真性ヒキコモリもいるだろ。


というかこのスレで必死になってる奴らねw

893 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:19 ID:ZAbVbNv5
>>889
IDがインターネットエクスプローラww獣使い


894 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:20 ID:QIEw2BST
>>891
ギル銀行ってもろ買取→転売でしょ
それもかなりの規模で買取してたはず
このままギル売れなかったらとんでもない大損になるだろうな

895 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:21 ID:JGC3e/Pe
 いやさRMTの一般論としてはいくら説明してもらってもいいんだけどさ
 FFXIのRMTの状況っていうのは変わらないのよね。
 とりあえず99%のRMTerは日本人(日本語)相手に商売してるわけで。

<供給関連>
・「飽きた」や「生活変化」引退で財産処分による供給が増えた(供給者の増加)
・RMTが初期よりメジャーになった(純粋な供給者の増加)
・寝釣りツールや合成、HNM等大きい金額を作りやすくなった(供給量の増加)
・売り手の使用するサイトの増加(ライバルの増加)
・仲介の増加(ライバルの増加)
・レアアイテムのRareEX化 の傾向が強まる(ギルで買えるレアの減少)
・ギルを消費する機会の追加が無い(ギルの消費の減少)
・合成者の増加によるユニクロ製品価格の下落(ギルの消費の減少)


896 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:21 ID:oOS34P1n
一口 100円よろw

以上、こんな時間まで起きてるダメリーマンでしたwwww

897 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:27 ID:Ds0oAOnC
必死だな

898 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:36 ID:JGC3e/Pe
<需要関連>

・今のところFFXIがこれから衰退していくゲームのカテゴリにはいる(需要の減少)
*UOやEQなんの古参ゲームもそうです
・魅力バージョンアップの激減による引退者の増加(需要の減少)
*電撃の年表見ればわかるけどバグフィックスとかばかりでしょ?
・引退者の増加(需要の減少)
*あきらかに最近減ってますね
・現時点で追加DISKの発表がなく、新規ユーザー大幅増加の可能性が低い(需要の増加の見込みが無い)
*これが致命的です。追加DISKは新規ユーザーの加入しやすい環境のはず
・お金で買えるレアが少ない(ギルの必要性が薄い)
・お金をシステムへ湯水に使うシステムが無い(ギルの必要性が薄い)
*合成はギルと物が人から人へ流れる方が多い

899 :既にその名前は使われています:04/04/02 03:50 ID:qbRNC5Kl
クソスレ流ししている社員さーん

ちゃんと時間外手当貰っているかい?age

900 :age:04/04/02 04:04 ID:FU0ltO7v
>>899
FFXIが活気づいてみせようと
している信者や社員もいるからきをつけろー!

901 :既にその名前は使われています:04/04/02 04:10 ID:JGC3e/Pe
とりあえずRMTの廃れっぷり見ると
テコ入れしないと来年には人が半分じゃないかな

902 :既にその名前は使われています:04/04/02 04:17 ID:Y+k/uKYO
MMOの楽しみとしてアイテムを取得することがあり、それがモチベーションを高める意味もある。
アイテムを取得することに苦労することにより達成感を味わい、アイテムを取得したことを示す何か
(グラやキャップ解除など)により他者との差別化をはかりさらに達成感を得る。
RMTで買う人間は、前半を放棄してるわけ。
特にFFXIなんて戦闘はオートで特に大したスキルが必要なわけではなく、レベル上げが義務感でしかないから
レベル上げは面白くない。
その上、装備のグラも使いまわしが多いしグラに表示されない装備もある。
つまり後半部分の楽しみが希薄であるがゆえに、前半の楽しみをRMTで放棄してしまうと
FFXIはまったくつまらないゲームになってしまう。

RMTを肯定してる奴に聞きたい。FFXIは面白いか?


903 :既にその名前は使われています:04/04/02 04:24 ID:UcC5ODVL
まあいいじゃねえか。
例えばUOなんざ、ここ数年もうダメだダメだと言われ続けてもまだ続いてるしな。
もっどもRMTでのUOGPは100万=1400円以下まで下がったがw
100万=15000円の時に買った事もあるが(家ほしかったのさ、、)
まあ、何年か遊んでゲーム仲間も出来たし、損だとは思ってない。

人気下落の原因は、もともと下落しかけてたトコに
大量害人流入での摩擦が人離れの要因と見る。そこでトドメにMHデスヨ
うーん、MH面白いのかな? 
FFアカウント売ってMHの金買うかなあ

904 :既にその名前は使われています:04/04/02 04:27 ID:JGC3e/Pe
まぁRMTの可否なんざ人ぞれぞれで
現実ではっきりしてるのは

FFXIのRMTは価値がなくなってきてるわけで。

まぁなんだ、税金は払えよ

905 :既にその名前は使われています:04/04/02 04:50 ID:IR0YYkvb
age

906 :既にその名前は使われています:04/04/02 05:25 ID:FU0ltO7v
スクウェア社員<エニックス社員

スクウェアはヒゲをきった時点で負けいぬスクウェア社員<エニックス社員

スクウェアはヒゲをきった時点で負けいぬスクウェア社員<エニックス社員

スクウェアはヒゲをきった時点で負けいぬスクウェア社員<エニックス社員

スクウェアはヒゲをきった時点で負けいぬスクウェア社員<エニックス社員

スクウェアはヒゲをきった時点で負けいぬスクウェア社員<エニックス社員

スクウェアはヒゲをきった時点で負けいぬ

907 :既にその名前は使われています:04/04/02 05:58 ID:JGC3e/Pe
age

908 :既にその名前は使われています:04/04/02 06:43 ID:nNeGmj04
>>21のサイトの利用規約に「弊社〜」って件があるんだが、
サイト内に会社についての情報が一切書いてないのな。

909 :既にその名前は使われています:04/04/02 06:45 ID:x6rZz6EV
【ジラートで】RMT大恐慌 PartII【幻影】

910 :既にその名前は使われています:04/04/02 07:26 ID:UcC5ODVL
【結構みんな】RMT大恐慌 PartII【やってたのね】

【やってない俺は】RMT大恐慌 PartII【損してた?】

【年取ってからの苦労は】RMT大恐慌 PartII【金で片付けろ】

911 :既にその名前は使われています:04/04/02 07:42 ID:SEYXl8Tj
FFつまんないから金策してRMTで儲けるか〜なんてのが
大量に居そうだしな。

買い手そんなに居ないって。

912 :既にその名前は使われています:04/04/02 08:02 ID:JGC3e/Pe
>911
相場読みきれないで在庫抱えて終わるか
詐欺られて泣くか。。。じゃない?
そんなに甘くは無い

913 :既にその名前は使われています:04/04/02 08:08 ID:SEYXl8Tj
>>912
在庫抱えるっていうか、無駄にギルあるから売るか〜って奴多そうじゃん。

914 :既にその名前は使われています:04/04/02 08:09 ID:+g2ubX9E
真実はここに。

【バグ技で】RMTギル大恐慌2【ギル増殖中】

915 :既にその名前は使われています:04/04/02 08:12 ID:0aq00MNG
>RMTを肯定してる奴に聞きたい。FFXIは面白いか?

十分面白いよ。毎日欠かさずFFやるわけじゃないので
金稼ぎなんか楽しまなくてもFFで他にやることいっぱいあるから。
引きこもりは暇があっていいですね^^;

916 :既にその名前は使われています:04/04/02 08:16 ID:SEYXl8Tj
>>914
ちょっと眉唾かなそれは。

客観的に明らかなのは、ギルの需給バランスが 供給>需要 ってこと。
みんながギルを握り締めて放さず、売ってくれと頼んでも売ってくれないという
状態を想像してみればわかるけど、

ありえないよね?

917 :既にその名前は使われています:04/04/02 08:16 ID:fQXP30Cd
FFの金稼ぎ自体がアレだからな。RMTする奴の気持ちもわかる。
まぁ、寝釣りは死ねと思うし俺自身はRMTやらないだろうが。

流石にアカ売買はどうかと思うがな。

918 :既にその名前は使われています:04/04/02 09:29 ID:0XOn8td4
RMTってものをのスレ見て初めて知ったんだが、かなり衝撃だった。
この間、神BCで取ったダマスクインゴがリアル3万にもなるとは…
いままで何気なく落札してた数十万の品、なんとなく損してる気がしてきた。

919 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/02 09:56 ID:VSUV0Tmy
3万円で売り飛ばすのはダマスクインゴットだけではないわけで。
モラルとかもろもろ込みの値段です。
構図としては売春と似てる。

920 :既にその名前は使われています:04/04/02 09:57 ID:JuqiGrU9
>RMTを肯定してる奴に聞きたい。FFXIは面白いか?

FFXIはゲームとして楽しむのが目的でなくて、小遣いを稼ぐ為のツールなのである。
否定派の奴にはそいつなりの持論があるだろう。
だが肯定派の奴がいるんだ。少なくとも数万人は。


921 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:00 ID:RB8yTBjW
どうでもいいが、このスレとハァハァスレが
一番盛り上がってるってところがわらうw
ほかに盛り上がる内容ないのか・・ないか・・・ないな

コンクリフトスレどこいった?w

922 :しろたるサマー ◆bTaRUwwwwk :04/04/02 10:02 ID:VSUV0Tmy
事件かねワトソン君

923 :既にその名前は使われています :04/04/02 10:02 ID:++lSUFpn
どっちかってーとRMTで食ってる業者は好きじゃないし
寝釣らーも大嫌い。

でも、解約する時にアカ&ギル売っちまったw
辞めちまったらただのゴミだからな
ゴミが高額で売れるなら
売らない手はないだろ。


924 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:03 ID:oN3wWBSA
え、なんか肯定してるヤツいるけどRMTって普通に規約違反だよね?

925 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:04 ID:ytfwmjpG
>>921
ここで必死になってる売り手の様子を見るのが楽しいからなー
暴落前にギルいくらでどれくらい買い取ってたんだかwww

926 :既にその名前は使われています :04/04/02 10:07 ID:++lSUFpn
>>924
規約違反ですが何か?
規約違反つっても、□e側に取り締まる気が無いんだから
実質やったモン勝ち

これが法律違反なら話は変わるだろうが
そんな法案ないしなw

927 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:07 ID:ytfwmjpG
>>924
規約違反だとかどうかなんてそんなもんどうでもいいのよ
必死になってRMTするのが有意義なことだってイメージを植えつけようとしてる
売り手の様子を見てみ?楽しいからw

928 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:10 ID:oN3wWBSA
>>927
>>926
タイミングばっちりですね

929 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:11 ID:0zKD5aG0
暴落って言ってるが、45ギル=1円からどれ位レート変わったんだ?誰か教えて

930 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:14 ID:x6rZz6EV
よし買うぞ!

100万ギルを10ギルで売ってください!

931 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:15 ID:ytfwmjpG
>>929
鯖にもよるけど50〜60ギル=1円くらいじゃない?

932 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:15 ID:++lSUFpn
>>923-928
漏れ等だけで6連携か、暇人多すぎw

933 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:15 ID:oN3wWBSA
100万ギル50万ギルでも買う

934 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:20 ID:F418hkE7
RMTて規約違反だったのか、寝釣りは正式に違反になったの知ってたが

935 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:20 ID:/WrYWYZn
http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htm
買うのはここが1番安い?
高く売るのはどこがいいの?

936 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:28 ID:18mBd4Bt
買わないか?

937 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:29 ID:GgdW0t3v
いらねー

938 :既にその名前は使われています :04/04/02 10:30 ID:++lSUFpn
いらねー

939 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:30 ID:18mBd4Bt
うれねー

940 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:31 ID:ytfwmjpG
買った!(・∀・)ノI

941 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:33 ID:jdcjQ8HU
100万ギル2000円なら買うな

942 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:40 ID:18mBd4Bt
マゾレスすると。
高く売るなら>>1ンとこだった
ちょっと前まで10万G2,400の鯖もあったのにねぇ
いまじゃ買取ってくれる業者がいるコト自体が奇跡

943 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:40 ID:x6rZz6EV
>>950次スレよろ

944 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:46 ID:McoULibR
リアル時間>リアル金>>>超えられない壁>>>ヴァナで遊ぶ時間>ギル

リアル時間を使って稼いだ金で仮想のデータを買うのは漏れには無理。

945 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:46 ID:oN3wWBSA
944がえさをばら撒きました。

946 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:47 ID:RB8yTBjW
>>943

いらんやろw

947 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:48 ID:N/Nq9xgp
世の中にはリアル金が余り余ってる奴が居るという訳で…orz

948 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:49 ID:WwauBhbR
>>944
だから、リアル時間が大事→ギルをリアル金で買う。
と、つながるわけだな。ねずみの嫁入り見たいだなw

949 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:51 ID:ytfwmjpG
リアル時間が大事ならFF11なんかやらなければいいのに

950 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:53 ID:McoULibR
>>948
いや、だったらFF自体やらねえって。
そんな100万Gもする装備なくても
レベル75まで上がったし。
無駄に時間を使ってギル貯めないし
リアルの時間が勿体無いじゃん。

951 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:57 ID:oN3wWBSA
だからアレだろ。野球とかでバッターだけやりたい、みたいな感じ

952 :既にその名前は使われています:04/04/02 10:57 ID:ytfwmjpG
ま、この手の話題振るとFF11大好きな人が湧くんだけどな
>>950
次スレよろ

953 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:11 ID:nEyJQO2e
>>953
打ちたいだけならバッティングセンター行くよ
守備の時間がもったいないじゃん
野球がやりたいと打ちたいは違うし。
>>952
無理wギコナビw

954 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:28 ID:n1zB+XYp
規約違反とかうるさい奴が多いけど、おまえらは
生活指導の先生か?w

オマエらの年齢とかしらんけど、例えば車を運転するときに
確実に制限速度を1km/hも超えることなく守ってるか??
それは規約よりも優先される法律だからな。

955 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:32 ID:ytfwmjpG
>>954
2chは他人の規約違反とかについてうるさいからね。
叩けるネタはとことん叩くのが当たり前

956 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:33 ID:oN3wWBSA
厨学生はそろそろ春休み終わりだね
生活指導の先生に迷惑かけないように

957 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:42 ID:N/Nq9xgp
一般人:法律>規約
厨学生:規約>法律

958 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:42 ID:lxppxV2b
じゃ次スレなしということで。。。

959 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:47 ID:eQtGA4S1
一般人:法律=規約
厨学生:規約>法律
957:法律>規約

960 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:49 ID:yRySs54B
毎日FFXIなんて出来ないし、出来る日もそんなに時間取れないから
リーダーしてさっさとレベル上げ1回いって終わりって感じだし。
俺が出来る金稼ぎなんて時給2万がいい所だし、金稼ぎには
そんなに時間取られたくないからRMT使ってるな・・・
あまり時間とれない人間には向いてないゲームなのかもしれんが
それでも面白くて続けてまふ。

961 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:50 ID:oXj19NEN
つーかさ、このスレこんなに盛り上がるなんて…

みんなRMTに興味があるのねwww

962 :既にその名前は使われています:04/04/02 11:51 ID:ytfwmjpG
ほら、FF11大好きな人が湧いたw

963 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:06 ID:4H0hlSk7
ぶっちゃけるとRMTは法律違反じゃない。何者に対する利益も損なわれていない。■はRMTを取り締まれない。何故なら彼等の作ったシステムがそれを斡旋しているから。突っ込みどころ満載?阿保でゴメン。そのあたりに詳しい人突っ込みよろ。

964 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:13 ID:l7BeqPtE
俺も月50万ギルぐらい利用してるけど、こういうスレだとたいてい

時間がないしRMTで金稼ぎの時間省略したいんだ

時間ないならFFやめれば?

と煽られて終わるんだよな。気の短い奴多いよなw

965 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:20 ID:ytfwmjpG
>>964
ま、どうでもいいけど
買い手ならギルの暴落大賛成でしょ?

966 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:25 ID:ehhrM8Gb
趣味に掛かる経費と思えば、RMTの金なんて大した額じゃないダロ。
ゴルフの握りで負ければ十万位飛ぶしなぁ〜。


967 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:30 ID:oN3wWBSA
買い手の意見しか見ないってことは大暴落賛成ってことだな
ま、RMTで食ってる屑は痛い目みると

968 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:30 ID:5962sJ35
金の無い奴のひがみだべ

■eが黙認なのは周知の事実
本気で摘発するなら、頻繁に10万ギル単位でポスト輸送・トレードしてるや
つのログさらって、受け取り側にメールすれば済む。
「素直に言えばお前の罪は問わない。RMTで転送元から買ったんだよな?」
あとはこれを5人分ぐらい証拠集めて、垢バン

969 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:30 ID:ytfwmjpG
だからさ、RMTすること自体はどうでもいいんよ
このスレはギル買い手がみつからなくて必死な業者を見るのが楽しいんだから

970 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:32 ID:oN3wWBSA
垢版しても生活源だからまた垢かってキャラ育てそうだw

971 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:32 ID:IwAcYEto
週に他PCへ渡せるギルの上限を50万に設定すれば解決でしょ

■はさっさと実行汁

972 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:34 ID:5962sJ35
>>971
倉庫削除してまた造ればおkw やるならアカウントで縛らなくてはいけない
がそれでは面白くない
やはり自白に基づく垢ばんだね

973 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:37 ID:oN3wWBSA
ていうかいまだに一口3000でうってる>>1のHPってどうなん?

974 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/02 12:40 ID:i3tv34MS
RMT業者って確定申告してるんだろうか。

975 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:41 ID:MLh9e6TI
してない

976 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:42 ID:oN3wWBSA


977 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:43 ID:VW339Jl0
次スレ立ててもいいけど、
この落ちやすいネ実だと980ぐらい行ってからでも遅くない。


978 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/02 12:43 ID:i3tv34MS
ていうか、正直、1年間で75000口販売が本当なら、売り上げ3000万以上だから
消費税も納めないといけないよなあ。
納めているのかな?
国税局にちくろうかなwww

979 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:43 ID:oXj19NEN
>>974
そりゃしてるでしょ
してなくてもきっとどっかの妬み厨房に税務署に通報されてるから
税務署に把握されてるのは確実

980 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:44 ID:oN3wWBSA
3000*75000
225000000円

981 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:45 ID:oG03MNC1
>>978
お前が言うなよ。民生委員にちくるぞ。

982 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:46 ID:oN3wWBSA
>>979
>してなくてもきっとどっかの妬み厨房
いや、脱税は一般人なら通報すると思うけど。
業者の方?w

983 :尊師 ◆YsYDMwVBX6 :04/04/02 12:54 ID:Y17bTONb
取りあえず、通報しますたwww
きちんと納めているのなら、怖くないよねwww
もし納めていないなら、今からガクブルしてくださいwww
tp://www.nta.go.jp/mail.htm
とりあえず>>1のサイトからwww

984 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:57 ID:oXj19NEN
>>982
そう?
俺は一般人だけど知り合いとか取引先が脱税してても通報しないよ?
普通に通報とかしてる奴って妬み厨と思ってたw

985 :既にその名前は使われています:04/04/02 12:58 ID:oN3wWBSA
^^;

986 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:03 ID:ytfwmjpG
他人の不幸は蜜の味って言葉があるしなー
弱みがあれば突っつきたくなるものなんだからしかたないでしょ

987 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:05 ID:P8DlQiCv
そりゃ取引先を通報はしないだろw

988 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:11 ID:JuqiGrU9
ところで、規約規約っていうけど、その規約ってのはどこに書いてあるんだ?


989 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:14 ID:AK0osOuV
ちゃんと払ってる人は払ってるらしいね
使ってるPCやソフト、Webマネーや電気代は経費で落とすらしい
細かい事はしらんがな。

ただ黙ってある程度の額を稼いでるやつは申告したほうがいいぞ
忘れた頃に通知や追徴きて目玉飛び出すような事のないようになw

RMTのHPなんて当然チェックされてるしね

990 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:24 ID:oN3wWBSA
>>988
それぐらい自分で探せ

991 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:26 ID:ytfwmjpG
>>990
つーか、そろそろ次スレよろ

992 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:27 ID:Yk69kEdj
脱税しまくりだね

993 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:27 ID:oN3wWBSA
いるのか次スレw

994 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:27 ID:G8mNfSxN
993

995 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:28 ID:RE5h8wIC
まぁあれだ。どうでもいいよRMTなんて!
1000ねらうぜぇぇぇ

996 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:28 ID:RE5h8wIC
1000

997 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:28 ID:QxiDZT1Q
>昼休みの税務署員が997GET

998 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:28 ID:Yk69kEdj
さぁ次スレへ向けて

999 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:28 ID:P8DlQiCv
脱税万歳1000!

1000 :既にその名前は使われています:04/04/02 13:29 ID:RE5h8wIC
>>1->>999
コロッケでも食ってろデブwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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