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【FFXI】HNM戦での脳筋優遇反対【アイテム】

1 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:05 ID:K/aVLQMb
HNMLSでのアイテム配分が脳筋有利多すぎ
最近のHNMLSって後衛定着率低いのを見ても明らかだが
ExRare含めて前衛アイテムはいっぱい出るのに
後衛で欲しいものっていいとこバミクロくらいだし、
このあいだも「ベヒ皮は前衛で^^」とか抜かしやがるし・・・
いっそのこと素材は換金して後衛に配るとかできないのだろうか?



2 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:05 ID:gzkZ3Kf1
終了

3 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:06 ID:9DbOO8lX
>>1
お前、実はHNMやったことないだろ?

4 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:07 ID:8Av+KmoW
スリプガIIのNMがアーリマン、みたいなもんだろ。

お得意の絆強要システム。

5 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:08 ID:6pERY0Wj
エラントとかゼニスの性能見たときに気づくべきだったな
前衛は武器にしろ防具にしろ多様でオシャレもできるが
後衛はまとめて一括りにされて白い軍師装備でも着てろときた

6 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:09 ID:NhUOCH42
>>3は脳筋

7 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:11 ID:WhGHZ6QQ
>>5
やりゃわかるが
装備の幅が広いのは暗ナのみ
前衛は暗ナだけですか・・・そうですか。

8 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:12 ID:Vgyp1K8i
HNM必須の赤白黒詩人用のドロップアイテムなんて糞みたいだしなwww
漏れ前衛様からレイズ3を200万で買ったよwww
しかもこのあいだ優先ロットで持っていったベヒ皮競売で脳筋の倉庫が出してるのを発見して
思わずBLしちまったwwwww


9 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:14 ID:Vgyp1K8i
>>5

ゼニスなんて免罪符取れても素材買う金ないしな


10 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:17 ID:sQBHqg2t
まあ■e一時が万事。バランス悪いのが真骨頂。

11 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:17 ID:DxqQqesP
でも後衛用の神装備ができて、必須といわれて
それがHNMドロップになったらなったで文句いうんだろ?
今黒やってるけど、金さえあればほとんど装備が揃うから逆に楽だよ。


12 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:18 ID:8Av+KmoW
そりゃ原価割れのブラクロやアフォなサイバイマンどもが値下げした鉱石使った杖を買うのは楽でしょうな

13 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:18 ID:MMaGxakf
HNM必須の赤白黒詩人用のドロップアイテムなんて糞みたいだしなwww
漏れ織物優先ロットで手に入れて200万で売ったよwww
しかもこのあいだ脳筋優先ロットとかぬかしたベヒ皮を脳筋を省いて分配に
思わず売上がめちまったwwwww

14 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:18 ID:6yIFD4yF
>>7
帰る前に突っ込ませてもらう。装備の幅が広いのは戦だw


>>8
エクレアは仕方ないにしても素材は普通に全員ロットじゃねーの?

てかいつも思うけど、そのHNMLSとは名ばかりのLS自体が糞でFAでしょ。


15 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:27 ID:o4ezb6Q7
>>14
武器の種類は多いが
防具はローブ系帽子などある分幅が広い
HNMLSも色々で後衛が幅を利かせてるLSが最近増えてる
>>13は煽ってるつもりだろうが実際にそんな感じなの多いぞ。
EXの武器があるんだから素材はとか言って
その武器が出るHNMはなかなか狩りに行かない。

16 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:27 ID:Vgyp1K8i
前衛はHNM狩りを楽しみながら、高級素材を優先的にもらえて装備も充実する
後衛はHNM狩りを楽しみながらも高級素材を前衛に奪われ自分がほしい装備は自腹で揃える

17 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:31 ID:o4ezb6Q7
>>16
HNMLSに入っていないか
楽して自分じゃ何も決める気がないのか
もし入っているなら自分の立場が低いのは
自分が悪いと思えよ。
レベル上げと同じで誘われ待ちしてんじゃねえのか?

18 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:34 ID:OWFXZeg6
>>15
今のHNMLSはEXの武器が出ても該当者居ないなんて当り前だしな
必要って言われてるジョブ以外参加させねえし
ここで言われてる脳筋前衛ってのはナ暗狩モだけってこった。

19 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:34 ID:ZKr7fvJf
>>11

ノーブルチュニックは無視ですか・・・
まぁ墨さまだからしょうがないけど・・・
大概性能、見た目のいいものならHNM素材であろうと大概ある程度は出回るわけだが
コレだけは・・・ほんと出回らないな。

20 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:40 ID:Vgyp1K8i
>>19
ノーブルは無視じゃなくレアすぎて忘れてたんじゃないか?
漏れも臼だがノーブルチュニックはあきらめてる

21 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:45 ID:eygS7GGs
白:バーミ、癒し、セルリン、ビビリン、ノーブル、玄武盾
赤:エンハ、ジュワ、クリムゾン一式、玄武盾、(タル以外はセルリン・ビビリン)
黒:セルリン、ビビリン、ゼニス腕、玄武盾

かぶり過ぎwww

22 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:46 ID:OWFXZeg6
>赤:エンハ、ジュワ
ワラタ

23 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:47 ID:eygS7GGs
エクレア除くと

白:バーミ、癒し、セルリン、ノーブル
赤:エンハンス(タル以外はセルリン)
黒:セルリン

白恵まれすぎwww
アイテム数とか数えても腹筋より白のほうがアイテム持ってってるのはうちだけ?


24 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:47 ID:Vgyp1K8i
ちなみに後衛優遇されてないというのは裏世界でも同じだとおもう
人数比からみても赤白黒詩人多め構成で行くことになるから、仮に後衛向けのアイテムでても
そのあとの優先ロットとは名ばかりのロット争いが待っているわけで
それに比べれば前衛は1ジョブ一人とか(ナイト除く)多いわけで、出ればまずゲットが約束されている

まぁ、必須ジョブなので誘われるだけいいのかなとも思っていたりもする

でも、いまさら素材は換金して分配しようなんて言い出したら仲間の雰囲気も悪くなるんだろうな


25 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:48 ID:8Av+KmoW
>>15
>ローブ系帽子などある分幅が広い
あるぶん、っつーかそのローブ・クローク/チュニック・ダブレットだけなんですが。

ベスト・ハーネス・ジャーキン・スケイル・チェイン・プレートはどこへ行きましたか。

26 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:49 ID:YLwtPF6g
これだけある!後衛の不遇
※ 防御ゼロ&タゲを取りやすいので、必然的に死ぬ回数が増え、必要経験値は死ににく
いジョブを一回り上回る。
※ 戦闘中音楽が無い。故に何処でどんな戦闘音楽が流れているのか非常に疎い。
※ 派手な魔法やWSなど見た目の美しさも、範囲食らわないように遠くで小さい絵でし
かみれない。故に効果音も小さい。故に単調な作業のようになりすぐ眠くなる。
※ 基本ジョブでありながら、装備&経験値の他に魔法書で大金を要し、蓄財できる一部
前衛ジョブと比べ、お金は貯まらない。うっかりスタートジョブとして選んだ場合、その
育てにくさは、大多数の前衛に理解されないこともあって試練でしかない。
※ ジョブ人口の少なさから■eの数々の嫌がらせの標的(昔のレイズII等)、ジョブバ
ランス調整のしわ寄せの受け皿として多々利用される。
※ 魔法書の存在によって、傾向的に前衛ジョブに搾取される側である。

27 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:09 ID:Vgyp1K8i
age

28 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:14 ID:+Osln/4y
>>25
恥かいてるぞー
>>15は戦ナ暗のなかでグラの幅について比べてる

29 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:16 ID:6pERY0Wj
幅がないっていってる前衛さんに聞きたいんだがどう幅がないんだ?
俺が言いたいのは
黒:エラント
白:エラント
詩:エラント
召:エラント
赤:エラント
というのを嫌がってるんだが。
たぶんAF2の存在もあって50代の軍師装備と同じ気分で作ったんだろうが、
AF2の取得難度がAF1の比じゃなかったためエラント一色となってる。
レベリングの時カメラを回して後を見るといい。同じカッコのが3人並んでて
誰が誰やら。

30 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:18 ID:1UdLXaiH
>>4
スリプガIIの敵が目玉なのに、
なんでWSクエの敵は、粗の武器に弱い相手なんだ?

エレとかスライムがでるんじゃないかとワクワクしてたのに。

31 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:22 ID:dYMHLA13
>>29
戦暗侍
ホーバーホーバーホーバー
アフォかと

32 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:24 ID:+Gi3LgZ8
LV25〜LV60
戦暗ナ侍忍
鋼鉄以外は皆同じ。

33 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:32 ID:4QbWxHui
後衛用にHNMアイテムたくさん追加してほしかったら、

今の竜侍戦イラネくらいに「後衛イラネ」にするべきだな。

34 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:06 ID:Vgyp1K8i
age

35 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:12 ID:YzYShUxK
つーか旧HNMなんてギル分配にしとけ
上位HNMの戦利品は脳筋仕様だな
後衛が手伝う意味がまるで無い
ダルマティカなんてべヒ皮必要だし
免罪符で釣って皮は自分で用意汁?^^;死ねよ

36 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:13 ID:Vgyp1K8i
これだけある!後衛の不遇
※ 防御ゼロ&タゲを取りやすいので、必然的に死ぬ回数が増え、必要経験値は死ににく
いジョブを一回り上回る。
※ 戦闘中音楽が無い。故に何処でどんな戦闘音楽が流れているのか非常に疎い。
※ 派手な魔法やWSなど見た目の美しさも、範囲食らわないように遠くで小さい絵でし
かみれない。故に効果音も小さい。故に単調な作業のようになりすぐ眠くなる。
※ 基本ジョブでありながら、装備&経験値の他に魔法書で大金を要し、蓄財できる一部
前衛ジョブと比べ、お金は貯まらない。うっかりスタートジョブとして選んだ場合、その
育てにくさは、大多数の前衛に理解されないこともあって試練でしかない。
※ ジョブ人口の少なさから■eの数々の嫌がらせの標的(昔のレイズII等)、ジョブバ
ランス調整のしわ寄せの受け皿として多々利用される。
※ 魔法書の存在によって、傾向的に前衛ジョブに搾取される側である。
※ 前衛ジョブイラネの傾向で相対的に前衛ジョブの優先ロット率が上がる


37 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:19 ID:WHZg7lee
前衛は装備で能力を高める、後衛は装備より魔法や歌の比重が高い
で、その魔法は主に墨が、金かかる取るのが大変とブーブー文句言って
雑魚モンスのドロップばかりになり競売で馬鹿安で買える

何が不満なんだ?魔法や歌をHNMドロップして欲しいのか?

38 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:49 ID:70zf1Anv
モンクは赤より装備できるもの少ないんだけどね。

39 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:59 ID:pc2jchHt
その赤には、装備できてもスキルがない武器ばっかりなんだけどねw


40 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:19 ID:M96IIf70
>>36
※ 防御ゼロ&タゲを取りやすいので、必然的に死ぬ回数が増え、必要経験値は死ににく
いジョブを一回り上回る。

これは明らかに間違い、24時間やっても後衛にタゲ行くPTなんて
いまどきない、2年前の話ですか?w

41 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:29 ID:sutvwNHu
もう徹底的に後衛優遇でいいと思うよ、ホント
だって後衛つまんねえもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


42 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:33 ID:QlJUSW4E
というか、潜在MPあったらねぇ。後衛だけでヒャホイとかその逆もらくだったろうに。

43 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:59 ID:pc2jchHt
どうして潜在MPがあると後衛だけでヒャッホイできるようになるのか全くわからん

44 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:17 ID:yCTv7b4n
>>43
潜在MP導入

前衛だけでレベル上げできるじゃん

もう後衛いらないねwwwwww

余った後衛達がPT組んでヒャッホイ

45 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:00 ID:NYXHmJlQ
潜在MPね・・・
今のナイトの性能を落としてナイトに潜在MPを与えてみるのはどうか・・・
攻撃は微妙、クリアマインドも少々弱い、後衛としてはMP少ない
けれど連携はできるし、盾もできるし、しっかりメインヒーラーになれる。
本来、赤魔がなるべきだった位置にナイトを持っていくという案。

いまさかもうムリか・・・

46 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:05 ID:62fbn60O
>>29
赤はエラントなんかイラン
同様にゼニスが最高ではなく
クリムゾン装備が最強の装備だから 脳筋に混じりやすいかもね 立場的に
あと 武器も結構必要だし ジュワとか

47 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:07 ID:rrcgK6/w
赤魔がモルダバ狙ってるのをとても見苦しく思っちまうww
いい加減諦めろって・・・本職には勝てねーよ

48 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:17 ID:qKs369ga
>>45
タルナがその条件にピッタリなんだよね。闇杖あればMP回復も
早いし。ただ潜在導入するとMP量がヒュム赤と並んじゃうから
難しいかも。

49 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:20 ID:Sw/z/nH6
AF2登場により、赤にとってクリムゾン装備は完全にゴミになりました。


50 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:30 ID:mdJGGJLD
MPなしジョブ/MPありジョブの場合のMPを2倍に汁。
ガル戦/白75で1449/178。タルだと1041/388になり、後衛(゚听)イラネになる。
さらにMPありジョブ/MPありジョブの場合も上記同様にすると
ガル暗/白75で1389/329。タルだと981/898でケアルタンクすら可能になる。

51 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:47 ID:hODIPaTi
ぶっちゃけRMTしてる俺に言わしてもらうと、 呪い装備買うのもったいなくね? 売れない装備に何百万もかけたくないよ。

52 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:00 ID:ZNhvRLVx
というか、廃装備しても周りがついてこないと、
逆に足枷になるんだが。


53 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:05 ID:oL8doPGb
クリムゾンはドラゴンキラー持ってる敵はおろか味方にも
ひるむと聞いたのだが真相はいかに?

54 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:06 ID:fTpj5pNp
HNMのドロップ素材もそうだが、呪われた装備・AF2とか
前後衛ひっくるめて人口に見合ったドロップ率になってないよな。

■eも「常時接続の廃人さんのみ優遇しますね^^ 」でFAみたいだし

55 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:07 ID:P9BOre19
>>53
竜にケアルかけられません。
フィンガー取って意気揚揚としてた赤レンジャイのフレが凹んでたyp

56 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:11 ID:Sw/z/nH6
クリムゾンを装備すると

・デーモン
・竜騎士タイプ獣人

これらに対する敵対行動1回ごとに、ひるみ判定が入る。さらに

・竜騎士PC
・フロッティを装備したPC

これらに対する支援行動でも、ひるみ判定が入る。


57 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:12 ID:W7VCJm3H
…竜騎士とことん不遇だな

58 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:17 ID:Sw/z/nH6
竜騎士がクリムゾン装備すると、事あるごとに自分にひるんで行動不能になるww


59 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:20 ID:Sw/z/nH6
バーサクでひるみ
黙想でひるみ
自己ケアルでひるみ
コールワイバーンでひるむwww


60 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:25 ID:qY64SOKC
>>50
ほんっとーにそう思うか・・・?

喪前等脳筋は通常Lv上げでケアルヨロwww
って言われたらするん?
他の香具師がやればいいじゃんって思う香具師のが多いんじゃね。

座るとTP減るんだよ・・・?

61 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:50 ID:e617WwjU
HNMなんて無くしてレアアイテムはどの敵からドロップするか分からなくしてしまう
ってのはどう?
初ログインで狩ったミミズからバーミリゲットとか


と適当に書いてみる

62 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:55 ID:vVOJdB51
>>61
初心者でも運良くレアアイテムをゲトできるのも面白そうですね。
宝くじみたいなもの作ってもいいかも。

63 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:03 ID:tiSBj8lY
最初、黒としてHNMに入って
あまりの黒のアイテムの無さに驚いて
今、必死に暗黒とかあげてる漏れは負け組 orz

もうFF自体飽きてきてるし、アイテムのために必死になりたくないんだが
他にいいMMOが見つからないんだよな
なんか新しめのキャスターが活躍できるMMOあったら紹介してくれくれ


64 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:05 ID:u6FBJgiA
クリムゾン?フロッティ??ドラゴンキラー???
俺にはとても付いていける世界じゃないな・・・。
これでもモンク75なんだけどね・・・トホホ・・・。

65 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:15 ID:1GN6trjg
>>60
>座るとTP減るんだよ・・・?
名言ですなww


66 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:16 ID:1GN6trjg
抜刀してないとTP減る仕様にすべきだろ。むしろ。

67 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:37 ID:62+G/W/F
 


68 :既にその名前は使われています:04/03/30 03:06 ID:7/t7pGGO
HNMLS立ち上げの苦労話
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075057777/

こっちも割と突っ込んで話し合ってるからよんどけ

69 :既にその名前は使われています:04/03/30 03:39 ID:CjM4j7DH
黒:ゼニス
白:ゼニス
詩:ゼニス
召:ゼニス


70 :既にその名前は使われています:04/03/30 05:56 ID:hwRJTo34
 


71 :既にその名前は使われています:04/03/30 07:30 ID:2OlukwZZ
で、きみらFFやってるの?

72 :既にその名前は使われています:04/03/30 08:27 ID:Sw/z/nH6
ゼニス装備ってタルが装備すると、タゲとったら確実に即死するんだけどw
あんなの欲しがる後衛なんていないと思われ。
まだ麒麟大袖の方が魅力的だが、あれ装備できる後衛は詩人だけだしなww
でもどうせモソク様あたり優先なんだろwwwwwww


73 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:08 ID:HEdg2JXk
玄武盾だって吟がロットしようとしたらツッコまれますよ ^^^^^


74 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:12 ID:7SsbRHVy
HNMドロップだけじゃなくて、ほとんど全ての面で前衛優遇じゃん。
だからといってこんな所で不平不満をいっても意味無し。
前衛の勇者を後衛の脇役がサポートするのが□の推奨するスタイルなんだから
脇役が優遇されるわけがない。

75 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:23 ID:XwaDllxA
つか、いやなら前衛やれば?
確かにダメヒャッホイは楽しいがな

PT組にくいストレス味わってみろ。リーダーやるのも楽じゃねぇよ?
後衛リーダーなんて殆どいないし、挫折するよ。お前らじゃ

脳筋もHNMやるなら後衛ジョブ育てろや!って風潮なんだし
前衛ジョブ上げてくださいねwww
え?樽ですか?がんばってねwwww


76 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:38 ID:/y84Mq+U
>>75
名前が黄色くなるパッチ当たってから、誰も言わなくなったんだよね。
恥 か く か ら。

お前は主要な狩り場をサーチしてこい。


77 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:42 ID:/DgHsoph
>>75
召喚なんかずっとオートでしたよ
それにMPの節約とか大変です
戦士も68まであげましたがダメたくさんくらうと
申し訳なくなります。
たぶん後衛の視点から見ることが染み着いてしまっているんだと思います。
前衛くそだとか思ったことはありません。
お互い大変でそこを理解しあって
いけたら楽しいと思うんですが
どっちとも納得できるかたみはないのでしょうか?
このスレはそういうスレじゃないんですか?

78 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:46 ID:/DgHsoph
すみません
かたみじゃなくてかたちでした

79 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:49 ID:xH6MnILH
>>29
そりゃ性能で選んでるんだから仕方あるまい。
白コートがないレベルは仕方なしに別の服着てたろ?
見た目を重視するなら別の服着ればいい。
性能を重視するならエラントでよかろう。
そんなもん前衛優遇とか人のせいにするなよ^^;

80 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:49 ID:7SsbRHVy
75って頭悪杉w

81 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:49 ID:XwaDllxA
>>76 いあ、後衛リーダーもいるがね、、、自分自身がキージョブなのと
、キージョブを捕まえなければならない立場では全然違うぞ

>>77スマン召喚ワスレテタwwww


82 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:51 ID:5W34KH/a
http://zeiaxe.hp.infoseek.co.jp/srw/mx/SRWMX.html

83 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:52 ID:62fbn60O
エラントなんかヒール+しか価値ないだろうが
スキルあがるわけでもないし MP増えるわけでもない(変換など以ての外)

84 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:52 ID:G/hvebng
女性キャラ用にミネルバビスチェがあるだけでも気合が違うだろうなあ。
無理矢理ウェディングドレスもどきを作るよりこっちが先だろう。

85 :既にその名前は使われています:04/03/30 09:52 ID:/y84Mq+U
>>81
>後衛リーダーなんて殆どいないし、挫折するよ。お前らじゃ
こんなこといっといて、今更日和るなや。

かぶくならかぶき通せ。


86 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:05 ID:NF/2912c
漏れ、手、足しかエラントつかってないよ。
MPアップなら下手すると種族装備のほうが上だったりするし。

MPヒーリングアップは、闇杖とクリアマインドで十分と思えるくらいだし。

87 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:12 ID:YNq/W3gK
漏れこのあいだゼニスの免罪符優先ロットさせてもらったwwww
呪い装備の素材買うお金ないよ

88 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:25 ID:/y84Mq+U
>>86
闇杖もエラントも座ってる時だけつければヨロシ

つーか、お前は立っている時に闇杖もってるのか?

敢えて立ってる時に持つ場面といえば
犬っころ出したり、吸収系使うときくらいか。


89 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:34 ID:MVGSqXEo
あくまでも前衛優遇なのは当然だからごちゃごちゃ言うなって意見しか
前衛側から出てこないステキな世界ヴァナディールwwwwwwwwww

90 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:36 ID:/y84Mq+U
>>89
エラントの能力見るだけで、いかに開発が後衛舐めてるかもわかるよww

91 :垢き試練(垢AF1):04/03/30 10:40 ID:3ExNqvh7
キミ等いつまで後衛なんてやってんの?
さっさと脳筋のお守り職なんてやめて獣に転職なさいよ。
今37まで上がったけどマジ笑いが止まらないすよ。
獣は35超えると全くの別ゲームになるからホント楽しい。
ソロで上げるのめんどかったら後衛フレに声かけて獣/白x2で固定組むと最強。
後衛が総じて獣に転職すれば良くも悪くも変化があるんじゃない?


全ての後衛職に幸在れ(´・ω・`)

92 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:43 ID:kr3NketH
どんないい装備しようが一人じゃなにもできないよな

93 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:46 ID:WmQ8FAdf
エラント頭とエラント脚だけは装備する理由が思いつかない

94 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:47 ID:/y84Mq+U
>>93
頭はともかく、脚は何でそう思う?

95 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:55 ID:/y84Mq+U
エラントハット 頭 LV72 防28 白黒赤吟召
 STR-2 DEX-2 VIT-2 AGI-2 MND+3 CHR+3 敵対心-5
エラントスロップス 両脚 LV72 防38 白黒赤吟召
 STR-5 DEX-5 VIT-5 AGI-5 MND+7 CHR+7 敵対心-3
エラントピガッシュ 両足 LV72 防18 白黒赤吟召
 HP-20 MP+20 MND+5 敵対心-2

つーか、どれも白にとってはありがたいな。
白AFは胴と小手に敵対心-が集まってるから、他の部位をエラントにすれば
敵対心-18まで持っていける。


96 :既にその名前は使われています:04/03/30 10:58 ID:SS9DzroE
後衛装備はださいの多い。
前衛装備はカコイイの多い。

これはかなりむかつきます。
後衛の防具って、灰色系統の地味なのしか無いじゃん…。

97 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:01 ID:0zi6Chgq
>>95
「殴るな」と大々的に言われてるような装備が、ありがたがられるとでも思うか?

98 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:02 ID:/y84Mq+U
>>97
白スレに生息する自称「心がきれいな、本当の白」はありがたがってるぞ。

99 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:07 ID:MVGSqXEo
>>95
後ろでケアルしてるレベル上げには良い装備だと思うよマジで。
ソロの時装備した事は一度も無いけどね。

100 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:07 ID:WmQ8FAdf
白スレでは「片手棍SPとハンマーはナイトに譲渡してもいい」とかいう工作員も定期的にPOPするなw


101 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:08 ID:1QB+hJxd
>>96
前衛職はお子様が選びやすいので派手で目立つ装備が多いのです。

102 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:08 ID:p6q9vNjA
>>91
いつでも一人でできるってのは強いな。
普通のパーティは夕方から限定だし。
>>93
頭はBCでは大活躍だ(敵対心ー5)。足も敵対心ー2は大きい。白の話だが。

103 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:08 ID:ZNhvRLVx
困ったことに、赤の漏れはエラント足小手+AF+アスピスで
もはや完成されてしまうんだが。
武器なんて、鮫剣+1でもういいわけで

HNM倒すのが楽しいと言えば楽しいが.....

104 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:13 ID:WmQ8FAdf
白がMNDをブーストする理由なんて1つもないじゃん
もし、エルとタルのMND差でケアル回復量が大幅に違い、
エルが全MPでケアルした時と
タルが全MPでケアルした時で
回復量がエル>=タルになるなら意味があるけど、現実は
タル>>>>>>>>>>>>>>>エルなわけで。
MNDブーストして意味があるのは、弱体魔法レジ率UPの赤と
気孔弾ダメージUPのモンクだけ。
あ、ストンスキンのダメ吸収量も多少は変わるが、PTじゃそんなの関係ない。
つまり、MP+のないエラント頭と脚には、白には何の意味もないのだよ。敵対心-の多さなんてどうでもいい。
敵対心-を一切装備してない赤がメインケアルタンクやったってタゲなんか来ないんだから。


105 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:16 ID:/y84Mq+U
>>104
エラント含みでMNDフルブーストすると+50くらい行くので
ケアルVの回復量が50近くアップします。

白がヒステリー起こすほど大好きな「ケアルの回復量アップ」じゃないか。
喜んでブーストしなされ。


106 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:18 ID:WmQ8FAdf
唯一エラント脚装備に多少は意味がある黒(INT+目的)にしたって、これを手に入れてしまえばエラント脚なんて捨てるしな
ソーサラートンバン ExRare 防30 MP+13 INT+3 敵対心-2/曜日:精霊魔法効果アップ/Lv73〜 黒


107 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:21 ID:pxoVJoqT
AFIIは手に入るかも分からん最終装備でしょ?
捨てる機会の心配をするよりエラント装備した方がいいと思うよ。

108 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:22 ID:WmQ8FAdf
>>105
だから、MNDフルブーストしたエルと、MPフルブーストしたエルが全MPでケアルV連射した時、
どっちの回復量が多くなるんですか?
どっちのブーストのほうが効果的ですか?

言っておきますが、白スレの大勢は
「ケアルIIIを連射できる回数が赤>召>黒>白なので回復能力は赤>>>白」
だそうですよwww


109 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:23 ID:WmQ8FAdf
まぁ
エラント脚は糞性能ってのもあるが
見た目のダサさ>>>>>>>性能
なので、あんな格好をするくらいなら、一部の多少性能が落ちてもAF装備するよwww


110 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:33 ID:/y84Mq+U
>>108
ナニ言ってるんだよ。
リジェネ、フラッシュ、ケアルVを有効活用すれば、赤の回復力など軽く凌駕するだろう。

で、そのキーとなるフラッシュを有効活用するためには、敵対心-が必要不可欠だ。

と、ココまで書いて思ったが、白スレには
「白は、初心者や女性とかも選ぶジョブだから、そんなテクニカルな回復方法なんかいらない。
普通にケアル連打するだけで成り立つジョブにしてほしい。 だからケアル回復量アップアビが欲しい」
とかいう書き込みが大半を占めてたなwwwww


111 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:37 ID:W7VCJm3H
脳筋思考丸出しだな、臼。

112 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:37 ID:pxoVJoqT
白スレはそんなに腐っちまったの?
連打プレイするくらいなら、
難解なほどに複雑でもテクニカルな方がマシだと思う。

113 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:44 ID:/y84Mq+U
>>112
読めば解る。 マジオススメ


114 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:46 ID:8qBrP8Nb
白スレでの発言を白の総意みたいに言われてもな・・・・。
大体あそこに本職の白なんていないぞ?>>110だって白じゃないわけだし。

115 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:48 ID:cfChnA10
>>98
それの中身は暗黒だぞ。

116 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:49 ID:WmQ8FAdf
白スレでは本当に素で
「回復能力は赤>>>白」でFAな雰囲気だし、ちょっとでも
「上位リジェネ、状態回復、上位レイズ、上位ケアル、上位ケアルガ」の優位性を語ろうものなら

・上位リジェネ?黒や赤様がケアルIIIで満タンにしちゃうので意味ないよw
・状態回復?サポ白で全部喰われてますがwストナなんて一部の敵でしかいらんでしょw
・上位レイズ?白なしPTから依頼されて断ったら晒されましたが何か?w
・上位ケアル?HPオレンジまで放置したら黒や赤に勝手に回復されて、「臼と組んじゃった」とかLS会話誤爆されますよw
・上位ケアルガ?そんなの使う場面ないし。私を殺す気ですかwww


117 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:49 ID:/y84Mq+U
>>114
失礼なww 漏れは白だよ。

つーか、白スレって独特で楽しいよ。

他スレ:使いこなすのが難しいが、強力な新機能実装 → 使いこなす方法を考えよう!
白スレ:使いこなすのが難しいが、強力な新機能実装 → 使いこなすのヤダー 意味ないよ らくなのチョウダイ

この流れガタマラン


118 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:49 ID:WmQ8FAdf
こんな反応しか返ってこないよ

119 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:50 ID:W7VCJm3H
使いこなすのが難しく、フル活用してようやく並のジョブからしたら死ねって感じですね。

120 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:53 ID:/y84Mq+U
>>115
他ジョブに罪なすりつけるのは結構だけどさ……

限界5で、回復量でクリアできるのが判明した時
「あーよかった! 殴りスキル上げるのすごくイヤだったんだよ
白は回復するジョブだもん^^」とか喜んだのも工作員なのか?www


121 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:53 ID:cfChnA10
>>116
ある意味事実かもしれんな。


122 :既にその名前は使われています:04/03/30 11:58 ID:/y84Mq+U
>>121
ソレが事実で許容されるなら

・空蝉盾? 他のアタッカーが本気出して攻撃して挑発とかかましたら剥がれるからメリットにならないですよww
 だから攻撃力下さいwwww

って主張するのも「アリ」になっちまうぞwww


123 :既にその名前は使われています:04/03/30 12:02 ID:ZNhvRLVx
白から回復取っちゃってホーリー強化してやれ(・∀・)

124 :既にその名前は使われています:04/03/30 12:04 ID:MVGSqXEo
>>122
今はアリじゃね?それ。
「空蝉食ってノーダメージでアタッカー出来るけどもっとダメの出せるサポがあるから
空蝉は問題じゃないよ」って人も多いんだしさ。

125 :既にその名前は使われています:04/03/30 12:06 ID:2oKJs13z
>>122
ま た 内 藤か

126 :既にその名前は使われています:04/03/30 12:08 ID:pxoVJoqT
>>116
他人の邪魔を責めるより、邪魔されない方法を考えましょうって感じですな。

127 :既にその名前は使われています:04/03/30 12:42 ID:Lvm1++dq
つうか結局さ、絶えず切磋琢磨する方向のジョブは割り食うよね。
ナイトしかり、忍者しかり、狩人しかり。
こいつらタゲ取り命、空蝉命、削り命で、他は何も能がないじゃん。
そのうえ一歩間違えればボンクラ突入の危険性を常に抱えてる。


128 :かーくん:04/03/30 12:45 ID:l/H8LXGo
切磋琢磨してもどうにもならないご主人様の事もたまには思い出してください・・・
割り食うとかいうレベルじゃないし・・・orz

129 :みかん:04/03/30 12:46 ID:W7VCJm3H
>>128
禿同

130 :既にその名前は使われています:04/03/30 12:51 ID:/y84Mq+U
>>124-125
なんか理解してないな。

じゃあ、表現を変えよう
「30でフイダマ覚えて威力も凄いけど、
位置取りに手間がかかって。PTメンバーの協力が必要だから
フイダマの存在はメリットにならない」
白スレの主張ってのは、こういうレベルだって話。

131 :既にその名前は使われています:04/03/30 12:53 ID:/y84Mq+U
その証拠として
>・上位リジェネ?黒や赤様がケアルIIIで満タンにしちゃうので意味ないよw
これがあるな。

リジェネが他ジョブに潰されるから無意味
 →PTメンバーの協力が必要なんだから、協力を要請しろよ。
  →面倒だからやだ。 主張したくない。 目立ちたくない。

だものwww

132 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:15 ID:iEw3HCIn
>>130
今の白スレが全くもってネガティブで腰が重くて受身で超保守的なのは認めるとこだな。
でもジョブ自体が今の仕様だと既に超受身で保守的。
それでもやり続けるのだからそれを専門にしてる人はやっぱりそういう(受身で超保守的)のに適した性格してんのよ。

逆に受身保守的だからこそ、使いやすい、安定している、安心して誘えるというイメージを周りに与えているのも確か。
ケアルしか出来ないから白の方が安心ってよく言うでしょ?
そういう一点豪華主義で職人性のあるジョブなのに、その魂である回復で他を圧倒できない。
それがいつもネックになっててもうありえないとこまで歪んでひずんでそういうレスつきまくるんだと思う。
言い方悪いが平凡な専業主婦の台所に無断で料理のうまい綺麗で色っぽいピチピチの愛人が潜り込んできて
勝手にいついてフルコース作ってるイメージ。勿論デザートはア・タ・シって奴な。

133 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:16 ID:N5QsofoV
>>132
スパゲティしか作れない相手に劣等感感じるなyp!

「ケアル3(2)打つ回数では勝てない」ってのはそういうこったろ。

134 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:19 ID:WmQ8FAdf
白は
「持久力は人並みだけど多彩なテクを持つ男」
他ジョブは
「持久力だけは優れているが、ただ腰振ってるだけの男」

こんな感じだろ。セクースに例えると


135 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:21 ID:WmQ8FAdf
で、「いくらテクを使っても、結局女は持久力しか求めないのでセクースは持久力ある赤の方が上」とかネガキャンしてるわけだ

136 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:22 ID:EL3eeX31
>リジェネ、フラッシュ、ケアルVを有効活用すれば、赤の回復力など軽く凌駕するだろう。

リジェネ、フラッシュ、ケアルVを有効活用した状態でも
赤がリフレ、コンバートを有効活用すれば更に上をいかれる。

なんでこういう比較する人って、白の能力はジョブ性能フルに発揮させるのに
もう一方の能力は限定して提示する香具師ばっかりなの?

137 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:23 ID:N5QsofoV
ネガキャンの誤用と話の流れ読まない人間が同時にキター

どっちもしたらば行け

138 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:24 ID:WmQ8FAdf
ネガキャン臼様キタ---------------------------------

139 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:30 ID:Lvm1++dq
白と赤の確執をつつくことによって、スレタイトルの問題は回避した。

140 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:33 ID:LhCxOFJ8
>>131
リジェネとケアル5の話・・・
漏れ散々協力要請してきたし、説得したけど、聞いてくれた人殆どいない。
未だにPT組む時にはいってるし、リジェネマクロに回復量もいれてるけどだーれも見てないぞ。
LS内でもそれは変わらない。理由は、じわじわだと回復してる気がしない、満タンでないとおちつかないってことらしい。
一時の後衛総漂白時代の癖でどうしても気になってケアルしてしまう人も多い。
死なせないことが目的なんであってHP満タンが目的じゃないんで戦闘おわって微妙に減ってる分放置しとくんですが非常にきに
なるみたいですね。
低レベルみたいに戦闘の最後、前衛にはピーピーかけといてくれると助かるのにな・・・といつも思うんですが、詩人もピー諦めち
ゃってますよね・・・

141 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:34 ID:WmQ8FAdf
黒や狩人が、モソクに対して「瞬間攻撃能力」において勝っており、それを誇りにしているように、
臼様には「瞬間回復能力」や「コストパフォーマンス」を誇りにしていただく事はできないのだろうか。

142 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:36 ID:/y84Mq+U
「白スレにいる馬鹿は工作員だ」と主張する人に聞きたい
>>136は工作員ですか?wwww


143 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:38 ID:/y84Mq+U
>>140
結局、「言っても聞いてくれない もうやだー (>_<)」だもんなww

このスレでの漏れの主張の裏付けを取ってくれてありがとう。



144 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:40 ID:WmQ8FAdf
俺が白やってる時はリジェネIIIとケアルV、たまにIIIやケアルガって感じでしかケアルしねーし
黒や赤が勝手に回復するようなら、「勝手にしやがれ」と思って座ってるよ

145 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:40 ID:MVGSqXEo
てか、露骨にタゲ外しが展開されてて笑える。

146 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:43 ID:LhCxOFJ8
>>133
そこそこのスパゲッティしか作れないかもしれないが、
若くてスタイルよくて美人でピチピチであっちの具合もフィーリングもサイコーなのよ・・・って感じかなw
本妻は料理はうまいがそれしかとりえがない。容姿もあっちもダメダメ。趣味もあわないしセンスもない。

白は回復しか出来ないのに(させてもらえないのに)全力つくして赤にやっとおいつくけど、
赤はそれに加えて弱体も精霊も、場合によっては盾もできちゃうの〜♪ってとこね。
盾は別にどうでもいいけど。

とかそういう争いかと。
出来ることを自分で限定しちゃってるフシがあるけど、限定してるのは周囲でもあるので。
バニシュ打っただけで臼、殴ったら臼、魔法そろえてないと臼、連携口だす臼・・・だからね。

147 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:46 ID:MVGSqXEo
>>146
赤なんて、コンバリフレ以外はショッパイ性能な訳で。

148 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:47 ID:/y84Mq+U
>>146
>バニシュ打っただけで臼、殴ったら臼、魔法そろえてないと臼、連携口だす臼・・・だからね。
結局、「周りが受け入れてくれない もうやだー (>_<)」だな。

受け入れてもらうんじゃなくて、認めさせるんだ。
白スレの連中はそこがまるで理解できてない。

「八方美人のまま好きなことがしたい だから回復アップアビetcくれ」
なんて主張が平気でできるところがステキだ。


149 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:58 ID:oJoeMP/T
>>143
>>結局、「言っても聞いてくれない もうやだー (>_<)」だもんなww

笑えないwマジこうだからww
言っても言っても聞かないものをどうしろと?w
努力しないで黙ってて〜〜だから無駄なの・・って言うのは確かに腐ってるけどな。
んで>>144みたいに座っちゃうわけだが、それやると今度は臼がケアルしないから赤黒がケアルして殲滅速度が・・・とか言われる始末。
かぶったらかぶったでMPの無駄使い。
どうしたらやめてくれるのか正直わかんね〜から教えて?ww

150 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:58 ID:ZNhvRLVx
赤はリフレ4人かけるとMPやばくなってくるので、
あまりケアルできないんじゃ

151 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:59 ID:50546fju
>>140
詩人がバラバラ覚えたあたりからピーアン使わなくなるのは、
ケアルガ使ってさっさと次に備えたほうがよいから、と
次の戦闘開始時に前戦闘の曲の残りがかかってたほうがいいから。
諦めてるわけではない。

152 :既にその名前は使われています:04/03/30 13:59 ID:psESqbS3
ttp://au.geocities.com/madgearsolid/
お前らこれでも見ておちつけ。
もうなんでもありだwwwwwwwwwww

153 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:01 ID:Aj4do6Df
>白は回復しか出来ないのに

ケアル1〜5、ケアルガ1〜4、リジェネ1〜3、レイズ1〜3以外の魔法全部削除してもらえば?
って感じだよな。

白って本当に性能低く見せようと必死で、見ててゲロはきたくなる。
毎ver.upごとに何かしら追加されてるの白だけなのにな。
サービス開始から今までで、1番追加・強化されてるのが白だよ。
なのにまだクレクレしてるしw

154 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:03 ID:/y84Mq+U
>>149
普通に言って聞かないなら語気を強めればいい
語気を強めても聞かないなら<call5>を入れればいい。

いくらでも聞かせる方法はある。
どうせ「(>_<)あの… りじぇね……」
とか、そんなしょうもないことしか言ってねぇんだろ?

「ドレイン無駄に打ってスキル上げやめてください^^;」
 ↓
「吸収0とログに出ても、ダメージ与えてるんだよ。 そんなことも知らないの?<call5>」
みたいにやればいい。

155 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:05 ID:Aj4do6Df
>>リジェネ、フラッシュ、ケアルVを有効活用すれば、赤の回復力など軽く凌駕するだろう。
>リジェネ、フラッシュ、ケアルVを有効活用した状態でも
>赤がリフレ、コンバートを有効活用すれば更に上をいかれる。

なわけないじゃんw
クリマン神強化お忘れ?
ケアル4連打より、ケアルV、高位リジェネやって座ってモリモリMP回復してのほうが
どこからどう見ても早い。

きもいぐらい低く低く見せようとするんだよな。白って・・・
今までしてもらった強化・追加は全部忘れた。なにかクレクレw繰り返しwww

156 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:06 ID:WmQ8FAdf
「今のあなたの無駄なケアルのせいで時給が100減りました。<call5>」
とかをマクロでやれば効果的だと思う。


157 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:07 ID:/y84Mq+U
白の例で言えば
「リジェネかかってんだから無駄にケアルして満タンにすんじゃねぇよ!!
てめぇは人の話が聞けないのか!! <call5>」
とかだ。

158 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:09 ID:Aj4do6Df
粘着に、そして確実にリフレコンバ実装された赤を恨み憎み騒ぎ続け
ようやく手にいれたクリマン神強化、ヒーリングMP+装備の充実。

しかし白はもうそんなものは忘れ、未だリフレコンバに噛み付く。
さらなる強化を!飴を!追い求める。
飴をもらっても
「ヘキサなんて強くないよwノーブルだって飴じゃないwホリブレなんて欲しくないw」
「なら弱体してもらえば?」
「ふざけんな殺すぞ!」

キモスギル

159 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:11 ID:WmQ8FAdf
「白は回復しか出来ないのに」
→移動魔法、便利魔法、ヘキサ等を指摘すると「サポで喰われてる、ソロでしか使えないので意味ないよw」
「その回復能力も赤に負けてる」
→ケアルIII連打以外を頑として回復行動として認めない


160 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:15 ID:WmQ8FAdf
あと白スレで笑ったのが
臼「赤強すぎ!リフレはもともと白のものニダ!」
俺「じゃぁリフレあげるのでリフレタンクよろww」
臼「リフレは自分のみにすればいいニダ」
俺「そしたら、黒さんがリフレもらえなくなってつらくなりませんか?」
臼「全後衛にリフレ追加汁!」
俺「え?リフレは白魔法ですよw」
臼「うぐ…うるさいニダ!」

もうハチャメチャwww


161 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:17 ID:17MQQnoe
>>140
>>151でFAだな。

逆にピーアンかけないでもらえますか?
チェーン戦主体なんでといっているが

162 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:19 ID:N5QsofoV
>>140
1年前なら「赤のリジェネ、吟のピーアンを潰すのはガンジー白」って言われてたもんだが。
わざわざ赤スレにまで行為リジェネの布教しに行った馬鹿もいたよな。


っつーか、見事にスレが別方向に転がってますな。どーでもいいけど。

163 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:23 ID:MVGSqXEo
白の事より今は脳筋のHNMでのアイテム優遇について語ろうぜ!

164 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:24 ID:/y84Mq+U
>>159
後衛全員でケアルIII連打するのが正しい回復なんだ!!
ケアルVなんて使う奴は、目立ちたがりのスタンドプレーヤーだ!!

だもんな。

そんな白スレが大好きだwww

165 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:26 ID:LhCxOFJ8
ま、こういう言い争いが起きるほど白当人にとって白の回復力が微妙ってこと。
古参の前衛ならわかるかもしれんが白がアース〆してた時の前衛の心境と似てると思う。
白にとって回復作業は自分の専売特許(というといいすぎだがズバぬけていて当然のもの)と思ってるから。
弱体屋の赤や、更に昔はヌーカーであるはずの黒なんかに先行かれてたこの恨み晴らさでおくべきか・・・てな感じ。
最近は裏でもレイズ論争起こすから、それなら最初から白いらないって言われ始めてる始末だしな〜微妙微妙。

166 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:27 ID:/y84Mq+U
>>163
スレの流れをひっくり返すくらいのアイテムネタを投下してくれ。


167 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:27 ID:WmQ8FAdf
>>163
そんなの、ドロップアイテムも免罪符もひっくるめて
後衛がトゥー・リアに行く意味は

全 く 無 い

でFAだろ。


168 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:27 ID:N5QsofoV
古参がリジェネに関してんな繰り事抜かすかよ。
寝言は寝てから言え。

169 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:28 ID:WmQ8FAdf
白黒赤詩召はHNM狩ってる暇があったら、裏世界行ってAF2をコンプしろ、でFA

170 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:29 ID:/y84Mq+U
>>165
シーフが
フイダマを「使いにくいから使わない」とした上で
「シーフの攻撃力は微妙だ」と主張したら
ちんこ切る

白スレもコレと同レベル。

スペックフル活用させてから物言えよ。


171 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:29 ID:N5QsofoV
あんな毒キノコより玄武盾持ってサポナでシールドバッシュのほうがいいです。

172 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:34 ID:WmQ8FAdf
クリムゾン頭なんて、赤にしか意味が無い上に、その赤にも微妙装備だったのに
完全に上位互換のデュエルシャポーの登場で、赤すら欲しがらないアイテムになった。

173 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:37 ID:wmsMzF7e
まぁ、ケアル5は10回中3回ぐらいしか回復量を余らせられないのは事実だな。

174 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:38 ID:wmsMzF7e
あれ? 意味逆だw

175 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:38 ID:FWsuHPKC
>白にとって回復作業は自分の専売特許(というといいすぎだがズバぬけていて当然のもの)と思ってるから。

回復が専売特許というのは、他のもの持ち過ぎてるような・・・
範囲強化、単体強化、弱体、神聖、テレポ6ヶ所、ヘキサ、LV2属性WS3つ
特化ジョブじゃなくて万能ジョブなんだよな白は。


176 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:50 ID:juXBVRU8
たしかに万能ジョブかもしんない。
スペックフル活用なら、ある程度のダメージソースとして殴りながらたまにタゲもらって自分のHP有効利用(どうせ座るし)。
高位ケアルとリジェネで詠唱回数を減らしMP節約し、効率よく座るとこ座ってそつなく強化弱体で防御に邁進するって感じなんだけどな。
出来るけど、前衛さま、他後衛さまの気分損ねるから後ろさがっておとなしくしてよう・・・が現実で、そんなことしてる間にPスキルも鈍ったってとこ。
強い、万能、優遇、と文句いいつつ、逆に後ろでケアルだけしてろって閉じ込られてるのが現状。
自分で出て行く努力は必要だし、布教せなあかんとこだけどね。

177 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:50 ID:EL3eeX31
>クリマン神強化お忘れ?
>ケアル4連打より、ケアルV、高位リジェネやって座ってモリモリMP回復してのほうが

クリマン強化の分なぞ72以降ならエラント+戦績杖でほとんど追いつけるぞ。
実際、回復の瞬発力いったって PTへの回復力が=MP量なアフォな状況
BCなんかじゃ 白、赤2ジョブ上げてて両方あったら 回復目的なら赤で参加しとるわ。

大体 コンバートあったってリフレ配るんだからMPもたん、白ほど回復できんって言ってる香具師。
回復能力の比較に、なんで回復+MP補助の2人分の仕事で比較しとるんじゃ、アフォ。
毎回こんなのが湧いてるな。ほんと

178 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:52 ID:xH6MnILH
まぁ白魔道士なんだから回復はズバぬけてて当然だろう。
だから時空魔法であろうと思われるテレポなんかはなくしてもいいと思われ
あれは赤か黒だろ。イメージ的に。テレポなくせば白魔法であるリフレもあげていいと思う

179 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:55 ID:WGWOSESG
赤な自分からすれば高位リジェネすごくうらやましいけどなー。
60にもなると盾役にリジェネ1なんかかけててもショボショボだし
サポあげの白やってるときはリジェネ2とか使えることがうれしい。

でも「メイン白」とかいってるサポあげ黒の人とかに潰されることも多いよ。
ちょっとでも前衛のHPが黄色くなると我慢できないみたいで。
天性のヒーラーということなのかもしれないけれど・・・

180 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:55 ID:WmQ8FAdf
リフレが欲しい欲しい言うくせに、リフレタンクにはなりたくないってのも白スレ特有のワガママお姫様現象w

181 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:57 ID:8qBrP8Nb
>>178
イメージ的に言うなら赤にリフレつうか専用魔法があること自体がおかしいなw
百万歩譲って黒にテレポ譲渡はありえても赤だけにはありえないw

182 :既にその名前は使われています:04/03/30 14:59 ID:WmQ8FAdf
先生、エンとファラはどうなりますか?

183 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:02 ID:QmtmFjAS
>>178
個人イメージで語られたらまとまるものも、まとまらん


184 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:02 ID:YNq/W3gK
ここは後衛が脳筋を叩くスレだよ
後衛同士で仲間割れしちゃ駄目!

前衛にはExRareアイテムで前衛が装備できるもののみロット可能
素材系は競売処分後、後衛で均等配分

このくらいでよくね?
金稼ぎだって前衛ソロで十分できるわけだし


185 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:02 ID:ZNhvRLVx
>>178
だとしたら時魔d(ry

186 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:02 ID:/y84Mq+U
>>176
結局、白やってるプレイヤーがアホなわけだ。
で、アホなクセに自分に責任があるとは認識しないで
「安易な方法で最高の回復がしたい!」


白スレだいすきwww


187 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:04 ID:MVGSqXEo
>>184
それが許せないから白叩き→赤たたきに誘導してるんじゃないかな?

188 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:06 ID:/y84Mq+U
イメージ論で語るのは馬鹿な証拠だ。

そして、白が自分のスペックの大半を腐らせているのも、
イメージ論の賜物だ。


189 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:07 ID:YNq/W3gK
このスレは前衛優勢です

190 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:08 ID:FWsuHPKC
>EL3eeX31
>回復能力の比較に、なんで回復+MP補助の2人分の仕事で比較しとるんじゃ、アフォ。

お馬鹿?
なら印ケアルガIVすりゃ赤なんて軽く追い抜く回復量じゃんwww


臼ってやつぁ・・・

191 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:10 ID:WmQ8FAdf
ExRareアイテムって金稼ぎの対象にならないのがムカツクんだよ。
例えばだ。癒しの杖やエンハンスソードやミスリルテインは、脳筋様がロット勝ちして
数百万で後衛に売ってウッハウハ
でも、朱雀脛当とか青龍刀とかは
当然脳筋のみロットで、後衛にとってはドロップしてないのと同じなんだよ

192 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:11 ID:p0mGsHO4
それで結局白はどうしてほしいんだよ?

193 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:13 ID:JnRB/omT
>>191
そこで分解ですよ

アサルトジャーキン分解したら何のなめし革が出るかな ^^^^^^

194 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:13 ID:WmQ8FAdf
ベヒ皮を白優先にしてもらいたいんじゃね?

195 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:15 ID:/y84Mq+U
>>192
白スレを読むと
「ジョブ特性:魔法防御力アップ」を「ジョブ特性:ケアル回復量アップ」にしてほしい。
ってのが、大半占めてるな。

で、「その変換をしたら、赤も魔法防御アップあるんだから、回復量アップがつくじゃないの」と指摘すると。
「白だけなんだよ!! 赤になんかつかないんだよ!!! 白は特別なんだ!!!」
と、ヒステリーが起こる。

196 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:16 ID:WmQ8FAdf
「赤からアップ特性を全部削除して魔防アップはナイトにあげればいい」ってのも白スレで見たぞw

197 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:17 ID:wmsMzF7e
このスレでニダ臼の事を言ってる奴らは、白スレのネタ師すら見抜けないのか?

198 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:25 ID:/y84Mq+U
>>197
>「ジョブ特性:魔法防御力アップ」を「ジョブ特性:ケアル回復量アップ」にしてほしい。
えーーーwww

これ、ネタなの?www

スレ総出でネタやってんのかいww


199 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:27 ID:wmsMzF7e
>>198
いや、後半部分はどこから持ってきたよw

200 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:31 ID:/y84Mq+U
>>199
結構最近の過去ログだよ。
百魔とその他数人がこの趣旨のレスを返してる。

201 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:33 ID:/y84Mq+U
「百魔の主張は全部ネタで本気ではない」と切り捨てるなら、
それはそれでいいよww


202 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:33 ID:WmQ8FAdf
臼はハイブリッドジョブのくせに「回復能力だけは全ての場面で一番であるべき」とか言いやがりますのでww
だったらプロテア赤によこせよw


203 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:35 ID:1yclaZdz
まぁ現状維持でええんやん?ああ、ハンマーはもうちょい強化してもいんじゃね?

204 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:35 ID:MmUwCFNy
つか白スレをヲチスレに変換しつつあるなココ・・・

205 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:36 ID:wmsMzF7e
>>200
本気でそれ言ってる奴は見た事無いぞ?
大概スルーされるか絡んだ奴をたしなめるかとかばっかで。

206 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:36 ID:WmQ8FAdf
>>204
後衛はHNM狩っても意味なしでFA出ちゃったからねぇ


207 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:37 ID:gNQiypZl
>>195
漏れはジョブスレには行かないからよく知らないけど、
白:ケアル回復量アップ、赤:魔法防御力アップ
にしろってことじゃないの?違うジョブなんだから、
ジョブ特性違っても問題ないと思うけど。
まぁ、漏れはそんな特性よりも、ナース服実装を希望するが。

208 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:37 ID:wmsMzF7e
いやね、ここんとこ本当に煽りが多かったのよ。
白を装った煽り連中が毎日毎日飽きる事無く書き込み続けてた。

最近やっと収まってきたんだけど…また来そうな感じだなこりゃ。

209 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:48 ID:s0lV40xS
ケアルVで過回復しないだけ待てる赤や黒ってどれだけいるのかな。
黒の場合は精霊しか撃たない人も結構いるが、召や赤は盾役のHPがオレンジに突入
したあたりで耐え切れなくなる模様。

210 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:55 ID:1QB+hJxd
黒魔の中には漂白時代に調教されきった人がいるんですよ。ケアルは善、精霊は悪ってね。
だから少々ケアルが被るのは気にしないで下さい…

211 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:56 ID:/y84Mq+U
>>205
過去ログしっかり読め。

>>207
白:魔法防御アップ1〜4
黒:魔法攻撃アップ1〜4
赤:魔法防御アップ1〜2(3?) 魔法攻撃アップ1〜2(3?)
いま、こういう仕様なんだよ。

「魔法防御なんかいらない。 ケアル回復アビよこせ」
 ↓
「赤の魔法防御? そのままだ! ケアル回復は白の特権!!」

ハァ? ってなるだろ?www

212 :既にその名前は使われています:04/03/30 15:58 ID:WmQ8FAdf
奴らは回復量アップを回復魔法スキル依存にすると必然的に赤(とナイト)のケアルまで強化されてしまうので、
どうしても自分だけが強化される方法でないと気がすまないらしいんだw


213 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:00 ID:SKbSqOj9
>>208
まあこんな妬みスレが200もレス続いてるのが現状だ
事実を認識しれ

214 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:02 ID:/y84Mq+U
>>212
つーか、自分だけ回復有利になりたかったら、リジェネの強化を訴えればいいだけなのに
ケアル(III)での回復以外認めないんだよな。 やたらこだわる。

なんでなんだろ?www


215 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:05 ID:/y84Mq+U
そう言えば、AF2が実装された時も
「リジェネ回復量アップかよ _| ̄|○
 ケアル回復量アップが良かった」
なーんて書き込みがイッパイだったなwww

wmsMzF7eさん。 これも「本気で言ってない」わけですか?ww
ネタなんですか?wwww

216 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:05 ID:50546fju
>>211
特に問題あるように見えないけど。
白:ケアル回復量アップ1〜4
黒:魔法攻撃アップ1〜4
赤:魔法防御アップ1〜4
にしてもいいんじゃないの?

217 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:06 ID:EL3eeX31
>ハァ? ってなるだろ?www

魔法防御アップを回復量アップアビに 入れ替えろって
アビ自体の差し替えと考えるから、赤はどうたらって勘違いしてんじゃないの?、

回復量アップアビを新設。
白についてるジョブ特性の魔法防御アップを回復量アップに変更 ってことで
魔法防御+回復量アップまでくれとまで クレクレしてんじねぇんだ、
魔法防御は消してもいいから回復アップのジョブ特性つけてくれねぇかなって話だろ。
赤の魔法防御まで回復アップに変えるかどうかなんて、全然別の話だ。

218 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:09 ID:WmQ8FAdf
実際には赤には

赤:ファストキャスト1〜3

があるのはナイショだw
さらにファストキャストがAFで1段階、AF2で1段階強化されるので、
実際にはファストキャスト1〜5を持ってるのもナイショだw


219 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:10 ID:l/H8LXGo
リジェネはアフォみたいに強化されない限り上からいつでもケアルでつぶせるからね。
ケアルでさえ、赤のファストキャストで潰されたりするわけだし・・・
現在のいくらいってもきかねーーって状態(黒赤我慢できない)だと、
リジェネ強化はそれほど白にアドバンテージ与えないからだと思われ。



220 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:11 ID:/y84Mq+U
>>216-217
魔法防御アップが白に着いてる。 コレを「防御系の魔道士」の証として考え、
それゆえに「ケアル回復量アップの方がいいんじゃないか」と発展するわけだろ?

で、赤にも「魔法防御アップ」がついてるわけで
■eから「防御系魔道士としての能力も持っている」と評価されてるわけだ。

で、防御系の能力を回復アップにすりかえるなら、
赤にも回復アップがつかなきゃ、筋が通らないだろ?

221 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:13 ID:WmQ8FAdf
まぁ実際に白のケアルだけが強化されたとしても

白:「強化ケアルIIIで1発で回復するから黒さんはケアルしなくていいですよ^^;」
黒:「黄色くなったら反射的にケアルしてしまいますw」

になると思うけどね


222 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:13 ID:/y84Mq+U
>>219
・忍盾も協力しなかったらすぐ剥がれるからメリットじゃない
・フイダマも協力しなかったら成立しないからメリットじゃない

「いくら言っても聞かない」だって?

結局、自分の折衝能力のなさを正当化してるだけだろ?
白スレこんなのばっかりww

223 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:14 ID:9Hk1bnHi
>>217
赤がMatkUPとMdefUP持ってるってのは戦士がAtkUPとDefUP持ってるよーなもんじゃないの?

224 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:14 ID:l/H8LXGo
オートリジェネを1から2に増やされたりしても・・・
それで寝なくなるならいいけどそれもないしなw

あ〜赤は魔攻、魔防、ファストキャストとみっつも特性もってるってことか・・・
うらやましいな〜〜
白も効果が目に見える特性ほしいよorz

225 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:15 ID:gNQiypZl
>>216
それだと、赤の精霊がますます役に立たなくなるんじゃね?
まぁ、漏れはその特性がどの程度の効果かも知らんのだが。
それより、白は白魔法ファストキャスト・コスト減、黒は(略
の方が現実的だと思うが。誰も下方修正ないし。

226 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:15 ID:9Hk1bnHi
>>219
流石にピーアンとリジェネを潰してきたジョブが言うと含蓄があるね。


227 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:15 ID:WmQ8FAdf
劣化魔法しか使えないんだから
劣化特性を2つ、独自特性を1つくらい許してくれよ


228 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:16 ID:jwWDxQ/V
なんで後衛スレになってんだよw

229 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:17 ID:WmQ8FAdf
リジェネ効果がピーアンしかなかった時代は
詩人:「ピーアンで全員150回復するので白さんケアルガしなくていいですよ^^;」

って感じだったんだけどね


230 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:17 ID:/y84Mq+U
>>223
正解。

で、ナイトが「防御アップじゃ意味がねえ!! ダメカットにしてくれ!!」と主張して
「じゃあ、戦士にもダメカットIがつくね」と言ったら

「ナニ言ってんだ! 戦士のは防御力アップのままだ!」

白の主張はこういうことね。

231 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:17 ID:EL3eeX31
>で、防御系の能力を回復アップにすりかえるなら、
>赤にも回復アップがつかなきゃ、筋が通らないだろ?

なんでやねん。
魔法には白魔法と黒魔法の二種類しかないから
アビにも攻撃系と防御系は2種しかないといけない って発想なのか?

別に赤が得意なのは強化・弱体系、白は回復・神聖、黒が精霊系って
それぞれ別れてんだし、アビが3種得意なの別々に設定しなおしたって
悪いことないだろ。
赤は白・黒の劣化魔法しか使えない、特化した役割・能力がなきゃ PTの6枠に
席なんてねぇぞ って散々要望だして、 専用魔法いろいろ追加してもらった過去も
あるのに、なんで設定変更にそんなにかみついてんの?

232 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:18 ID:MVGSqXEo
>>228
HNM戦を後衛が参加するメリットが無いでFAでちゃいそうなんで、
それを隠す為のタゲ外しかと。

233 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:18 ID:w3ZUTBey
HNM狩ってる暇あったらハローワークいけよ
ぽまえらの外の世界は計り知れない敵ばかりだぞwwwww

234 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:19 ID:WmQ8FAdf
フロントミッションみたいに
盾の性能は回避+になればいいのに。

235 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:20 ID:MVGSqXEo
>>234
盾スキル+のある盾がマスターシールド位しか無いが笑えるよな。

236 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:21 ID:/y84Mq+U
>>231
>>230参照。

>>232
とっくの昔にFAでてるだろww


237 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:21 ID:WmQ8FAdf
赤の強化はスキルBだし、プロテアやバ〜ラ使えないから
赤は「弱体強化」じゃなくて「弱体と単体強化特化ジョブ」な。
範囲強化は白、もっと言えば詩人の領域

238 :初心忘るべからず:04/03/30 16:22 ID:cVA11eA3
HNMLSでのアイテム配分が脳筋有利多すぎ
最近のHNMLSって後衛定着率低いのを見ても明らかだが
ExRare含めて前衛アイテムはいっぱい出るのに
後衛で欲しいものっていいとこバミクロくらいだし、
このあいだも「ベヒ皮は前衛で^^」とか抜かしやがるし・・・
いっそのこと素材は換金して後衛に配るとかできないのだろうか?


239 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:23 ID:9lhkvOIT
ケアルVを活用するために…。
Lv61でケアルVを覚えた時点での回復量は600強、ここでは620と仮定する。
盾役のLvを61、種族をタル、全身AF以外のHPブーストをしていないと
いう状況を想定する。
ナ盾の場合、HPは980。残り490で橙、245で赤になる。ケアルVを使うために
は残り360まで待てばいい。この場合、メイン白がいれば赤、詩あたりは
待っていてくれると思うが、盾自身が自己ケアルしてしまう場合も
多いのではないだろうか。

240 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:24 ID:9lhkvOIT
忍盾の場合、HPは883。残り441で橙、220で赤になる。ケアルVを使うために
は残り263まで待てばいい。この場合、バーサクは盾役自身が切るとしても
食事は族長山串あたりが一般的で、被ダメも多いのでここまで待ってくれる
赤や詩はなかなかいないだろう。最悪黒までケアルしてくる事も考えられる
状況であろう。
癒しの杖については持ったことがないので分からないが、回復1割増で682
と仮定するならば、後者の場合、HP201まで待つことになり、回復遅い臼とか
文句を言われる可能性まで出てくる。
ケアルVの赤に対する優位性として挙げている人はみな、ここまでケアルを
待てるのであろうが、実際のヴァナではそうでない例も多い。

241 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:24 ID:/y84Mq+U
>>231
つーか、大体、「回復アップくれ」のスタート地点が
「魔 法 防 御 力 ア ッ プ な ん か 使 い 物 に な ら ね ー よ !」
なのに

「白は回復アップにすり替え、赤は『個性』を出すために、魔法防御で」

正気かよww


242 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:25 ID:EL3eeX31
赤が、弱体と単体強化特化ジョブってのは同意だが
強化Bだから特化ジョブじゃねぇって主張だと
歌唱、楽器ともにCしかないから、詩人は歌特化ジョブじゃないって主張になるぞ。
強化B以上のジョブ、他にねぇんだから。

243 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:25 ID:WmQ8FAdf
なんで盾がタル前提なんだよw


244 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:27 ID:0zi6Chgq
>>/y84Mq+U
さっきからお前一人で騒いでるが、お前が白スレで煽ってた奴じゃないのか?

245 :既にその名前は使われています :04/03/30 16:27 ID:gNQiypZl
混ぜっ返すようで悪いが、戦:防御力アップ、ナ:ダメカット
でも全く問題ないように思えるw
この辺は個人の感覚なんじゃね?法則云々よりも、色々あった方が
楽しそう、と漏れは感じるんだが。サポシステムのおかげで、
ジョブの個性が半分死んでるんだしね

246 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:29 ID:MVGSqXEo
まあ、どっちにしても今の白のジョブ性能は十分過ぎるものでしょ。

247 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:29 ID:9lhkvOIT
>>243
Lv70〜は別だが、60程度だと盾役足りないのが現状。メイン盾がタル戦なんて
状況は珍しくない。ユニクロ装備のタル盾でケアルVの優位性を証明できれば
特定の状況に限定されずケアルV>ケアルV連射であることが示せると思っただけの話。

248 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:29 ID:pfP73sLs
ジョブのクレクレはジョブスレ池
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/

ここは【HNM戦での脳筋優遇反対】スレだ

249 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:29 ID:/y84Mq+U
>>245
「使えないからマシなものにしてくれ」と主張して
同一特性を持っている他者のほうは
「そのままでいい」っての凄すぎだろwww

250 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:30 ID:WmQ8FAdf
タル戦に盾やらせるくらいなら
ヒュム白にでも盾やらせたほうがまだ安定するし固定も楽だろ

251 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:32 ID:ifHNjbOK
前衛:できないwwww
後衛:じゃ、いかないwwww

2行でおわっちゃうよ・・・w

252 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:32 ID:EL3eeX31
>つーか、大体、「回復アップくれ」のスタート地点が
>「魔 法 防 御 力 ア ッ プ な ん か 使 い 物 に な ら ね ー よ !」
>なのに

正気かよwwって、そもそもこのスタート地点が喪前さんの勝手な決めつけじゃねぇか!
白の設定、イメージで魔法防御アップなんぞなんも関係ない。
スキル設定とかで見るジョブの得意なもの、役割でみたら 回復アップの方が
しっくり来るだろって論調だったぞ。最初の意見は。

なに、勝手に一人で決め付けてんだか >>241 >>249

253 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:34 ID:CYT24fDh
まあ何かを得たいと言うならそれに見合った何かを失わねばならないと思うぞ。
魔法防御力UP?釣り合ってね〜ってw


254 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:34 ID:KOdAZjJl
このスレ見てると赤スレが殊勝に見えるな


あいつら片手剣・ボパの解放だけで昇天しそうだ

255 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:34 ID:/y84Mq+U
>>252
「魔法防御力アップなんか使い物にならない。
だから、ケアル回復量アップにしてほしい」
コレは、過去ログ読めばわかるが、多くの白が主張していることだ。

決めつけも糞も、実際にそういう書き込みが多数だからネタにしてるんだよ。

いい加減、過去ログぐらい読めよ。 したらばは過去ログが只で読めるんだし。


256 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:36 ID:WmQ8FAdf
いや、昇天するにはスウィフトの開放が必要
レベル2属性が分解しか出せないのが「赤とシーフだけ」だからw


257 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:38 ID:MmUwCFNy
/y84Mq+Uは白スレに精通した白スレ専門煽り屋だな・・・
とりあえず混ぜっかえしたいだけっぽい。
なんか白にうらみでもあるのかねぇ・・・w



258 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:43 ID:YNq/W3gK
【脳筋様出入り禁止】

259 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:46 ID:KOdAZjJl
>>256
そんなに無茶なクレクレでもないと思うんだけど

「ソロ最強の赤が何言ってるんですかこのヴォケガwww」

ってのがたまに沸くからなぁ

260 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:54 ID:/y84Mq+U
白に恨みというか、白スレに住んでる
「自分のジョブを研鑚する努力もせず、ジョブ能力の大半を自らドブに捨ててる怠惰な連中」
が、キライなんだよww

上にも書いたが、漏れは白だし。

>>132にもある
>今の白スレが全くもってネガティブで腰が重くて受身で超保守的なのは認めるとこだな。
だな。 コレが嫌いなんだよ。

つーか、
「自分のジョブを上手く活かすにはどう立ち回ったらいいか?」
などの話題が煙たがられるのは、白スレだけwww


261 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:55 ID:0zi6Chgq
能動的な動きが基本のジョブに、立ち回りも糞もなぁ。

262 :既にその名前は使われています:04/03/30 16:58 ID:/y84Mq+U
>>261
どうでもいいが、「受動的」といいたいのか?

「能動的」だと、日本語が成立しないぞ。


263 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:09 ID:FWsuHPKC
赤シ:分解のみ
白:核熱、分解、重力

これで赤がスウィフト解放願ったら

臼「あんなにソロ強いのにまたクレクレですか^^;ヘキサ?夢見るのもいい加減にしろ
  ヘキサ弱いってw LV2属性3つ?クレリックだからおかしくないじゃんw
  テレポ?テレポ屋頼めw高位レイズ?死ななきゃいいじゃんw
  クリマン神強化?ヒーリングMP+装備?エラントは赤も装備できるw(なぜかクリマンには触れない)
  白弱い赤強すぎw」

こう返って来るんだよな。意味ワカンネ。

264 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:11 ID:my8QAvAc
「自分のジョブを上手く活かすにはどう立ち回ったらいいか?」

簡単だよそんなものは。

「黙ってケアルだけしてろ」

でFA。

265 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:16 ID:WmQ8FAdf
>>264
プロシェルもレイズIIIも、あなたの大好きなブライナもかけないようにしますww


266 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:16 ID:CYT24fDh
>>263
単純に嫉妬だろ
自分達が持ってないヒーラー的能力を持ってる唯一のジョブが許せんのだろうさ

267 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:23 ID:cfChnA10
>>260
実際には野良で組む他の後衛なんてバカばっかりだし、
気の利いた後衛と組む時以外は適当にやってればいい。

俺はリジェネ3やケアル5は3回潰されたらそのPTでは2度と使わんし、
下手糞な赤と組んだら歩調を合わせたりしないね。
コンバを視野に入れたMP温存もやめるかな。
コンバして突っ立ってればいいと思うね。

268 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:39 ID:my8QAvAc
>>265
うまく立ちまわれてるならレイズなんざ必要ない。下手糞め。
プロシェルブライナなんざ無くても余裕で狩り出来るわ。

269 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:50 ID:WmQ8FAdf
プロ無くても狩りできるなら串も喰うなよw

270 :既にその名前は使われています:04/03/30 17:58 ID:yQnATkxW
>>267 陰湿な考えしかできないなら固定組んで野良に出てくるな。

271 :既にその名前は使われています:04/03/30 18:00 ID:/y84Mq+U
>>267
こんな答えしか返ってこないからダメなんだよな。
「気の効いた奴を増やそう」とは微塵も思わないんだもの。


272 :既にその名前は使われています:04/03/30 18:09 ID:pFqMBZmv
>>267
君は正直言ってネトゲに向いてないよ。
おとなしくオフゲでもやってなさい。

273 :既にその名前は使われています:04/03/30 18:14 ID:YNq/W3gK
黒の立場から言わせて貰うと結局問題点は

※黒の不満
高価な属性杖は自腹。
バミ欲しがっても「ブラクロあるじゃんwww」
魔法は自腹。
免罪符もらっても呪い装備のお金が無い
その他の素材ロット(ベヒ皮、劇毒)は前衛優先
後衛用アイテムは大多数を占める詩白赤黒で取り合い

基本的に自腹で調達なんだから、素材はお金かかる後衛に分配するべきだと思う

274 :既にその名前は使われています:04/03/30 18:18 ID:FWsuHPKC
赤シ:分解のみ
白:核熱、分解、重力

これで赤がスウィフト解放願ったら

臼「あんなにソロ強いのにまたクレクレですか^^;ヘキサ?夢見るのもいい加減にしろ
  ヘキサ弱いってw LV2属性3つ?クレリックだからおかしくないじゃんw
  テレポ?テレポ屋頼めw高位レイズ?死ななきゃいいじゃんw
  クリマン神強化?ヒーリングMP+装備?エラントは赤も装備できるw(なぜかクリマンには触れない)
  白弱い赤強すぎw」

こう返って来るんだよな。意味ワカンネ。


275 :既にその名前は使われています:04/03/30 18:20 ID:5+rPpbdS
どう考えても自分に得が無いと思ったら素直に行かなければいい。
得は無くても狩るだけで楽しいってんなら文句なんか言うんじゃない。
「フレに誘われて…」なんて言ってる奴。
得が無いのに誘う奴はジョブだけで誘われてるんだって事を気付け。

276 :既にその名前は使われています:04/03/30 18:33 ID:V1joPtzi
>>274
75になれば垢様もクリマン3ですよ^^
頑張ってリフレ回してレベル上げして下さいね^^

277 :既にその名前は使われています:04/03/30 18:37 ID:/y84Mq+U
>>274
同じ事を二度書くな。 阿呆。

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