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黒強すぎ弱体汁

1 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:09 ID:ewKilpOE
猫シ
1800
天誅を釣るためのスレッドです。

2 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:09 ID:lR1likAd
2222222

3 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:09 ID:m/XObi9L
あー確かに同感かも

4 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:10 ID:Bqd8edLU
@400;;

5 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:11 ID:Lnq8GSbP
>>1
お前は間違っている
何故ならタイトルを「黒」にしたからだ
あいつら釣りたいのなら「墨」にすべきだったな

6 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:17 ID:fG+CIdYf
なんで黒を恨むかな?
魔法買ってくれるお得意様だったじゃないか
フレア以外店売りだねぇ最近は


7 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:19 ID:ewKilpOE
ウォータ4は20万程度で安定してるけどな。
猫シに因縁つけられんようにサポ召にしてるゾ。
つっても召喚あげるためにケアルだから何の意味もない気がするけど。

8 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:21 ID:z0ao8odg
ケアルの回数>>>>>>>挑発の回数

9 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:21 ID:ewKilpOE
ケアル5の回数<挑発の回数らしいが。

10 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:24 ID:swTFwgNw
猫シって何?

11 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:26 ID:UqNZ3bVK
TP報告の回数>ケアルの回数

12 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:29 ID:1wn6sweo
質問スレよりこっちの方が人多そうだから貼る。

Yahoo!BBで接続してる人に聞きたいんだけど、POLとかの接続設定は全部自動取得でいけるよね?

13 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:30 ID:2ExH+O0A
強いっていっても60以降だろ
30〜ぐらいはMBもしょぼいし、ダメではふいだまシーフや狩人にも全然負ける
この期間はケアルマシーンに徹したほうがいい
召喚より使えねぇ
60以降でも連携だけで沈むことあるから活躍する時が限定されるわけだが
開幕連携なんぞやられるとMBダメでタゲくることあるから本気出せねぇんだよ

14 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:32 ID:ewKilpOE
>>12
行ける。
教えたので黒強すぎに一言コメントを。

15 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:33 ID:aDgaQqb8
60後半の後衛の構成は白黒吟これだね
ナイトはジュース飲んでろw

16 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:35 ID:5AylJ51v
13は黒なのか?だとしたら下手糞な黒だな・・。

17 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:35 ID:1wn6sweo
>>14
強すぎでいいじゃない、弱いより強いほうがいいでしょ。
他のも強くなればいいのにね。

ありがと!けどなぜか繋がらないんだなぁ・・・。
BBナビのバージョンアップはできるから断線してるわけでもなさそうだし、直でPC繋いだらネット繋がるから設定も間違ってないだろうし。
メンテ情報とか見てみたけど、■eにもYahoo!にもそれらしいのはないし・・・さっぱり分からん。

18 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:36 ID:srqGvp2j
教えて、クレクレですまないが。
猫シってなんだい? なんか悪い事でもしたのかな?

19 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:37 ID:1wn6sweo
コテハンじゃないの?

20 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:39 ID:aDgaQqb8
14 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/03/28 00:09 ID:HM4AmE5x
こういうスレって意味あるのかな。。。

24歳♀ 既婚(赤ちゃんまだいないです)
シ75 ミスラ (ノ゜ο゜)ノ

とりあえず黒は弱体すべきだと思います…

こいつの粘着ぶりは糞ツーフも顔負け
黒キラー

21 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:41 ID:ewKilpOE
猫シ

コテハンとして名乗ったことは無いが自分のジョブをシーフと名乗り、
墨対猫シの構図で無駄にスレを消費しまくり、
帰り際にミスラであることをレスしていったため。
基本的に黒は弱体するべき対象と考えていて、
黒がケアルするとヴァナが平和になると考えている。

似たような人物に通称「1800」、コテハン「天誅」などがいる。

22 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:48 ID:FnZEG5TT
猫シの黒弱体案として

・精霊撃つたびに課金
・精霊撃つたびに経験値減少

といった黒を人として認めない発言が多々有り

23 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:52 ID:FnZEG5TT
猫シ発言例

511 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/03/28 00:24 ID:HM4AmE5x
詩人はまず楽器スキルをどうにかするのからはじめないとダメかな…
(レジ多すぎ 味方に掛ける歌だけでモチベーション保つのは無理でしょ。。。)

やるべきことは黒の弱体かな レジ率見直して 精霊の印以外では
一切魔法が効かないように 裏世界でもBCでもミッションでもとにかく
役立たずにしないと 納得行かないです…


一応言っておくけど、上の行と下の行、省略していないからね

24 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:52 ID:XmM/SNpf
そこまで弱対しなきゃいけないっていうのなら、
殴りとか装甲の弱体で手を打てばいいんじゃない?

25 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:53 ID:i8FdMpMA
既婚者らしいな

26 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:58 ID:ewKilpOE
黒のHP500未満で良いよ。
1000越えるとかどうかしてるだろ。


27 :既にその名前は使われています:04/03/29 02:58 ID:1wn6sweo
よく分からんのだが、1は弱体してほしくない人?

28 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:00 ID:ewKilpOE
1はもっと黒を死にやすくして欲しいマゾです。
今のとこ890回くらい死んでる。
数え間違えも多少あるが。

29 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:02 ID:1wn6sweo
なるほど。
たしかに死にやすいほうが上手いか下手かがより顕著に分かるからいいかもね。

30 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:21 ID:wOTuXrdG
死にやすくなればそれだけPT中に精霊撃つ量を減らすだけだが
そしてMBの時しか精霊撃たない漂白墨が大量発生して、
PT全体の弱体に繋がると・・・

31 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:23 ID:ewKilpOE
ギリギリが楽しいと思う奴にしか黒はオススメされないジョブになると俺は非常に嬉しい


32 :暗黒:04/03/29 03:25 ID:ENLDzizs
>>22 どっかで聞いたような発言だな・・・
こういうむちゃな弱体案はなぜか伝染しやすいな

33 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:28 ID:1wn6sweo
>>30
じゃあその分威力上げてヘイト下げればいいんでないの?

34 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:38 ID:1wn6sweo
とりあえず黒というジョブのバランスを取るために必要な要素になるのは

魔法の威力、ヘイト上昇率、消費MP、その他HPや防御力などの装甲

か?

とりあえずこれに数字を割り振って、たとえば10になるようにすれば・・・。

威力&ヘイト : 消費MP(高いほど実際は少量で使用可) : 装甲 = 5 : 3 : 2
現状はこんなんか?やってないから超適当。

これが 7:2:1 とかになったら楽しそうって言いたいのか?1は。

35 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:46 ID:BHHpZNwn
おまいらいい加減こういうスレにマジレスすんのやめませんか

36 :既にその名前は使われています:04/03/29 03:56 ID:swTFwgNw
>>35
だなぁ
でもFFXIがこんな仕様だからな・・
最初の弱体って戦士の格闘スキルとかだっけ?
弱体じゃなくて強化でバランス取れん無能■eが悪い
アビ、魔法も追加少なすぎ
そりゃうっぷんたまるわ

37 :既にその名前は使われています:04/03/29 04:16 ID:RBvfrSpH


38 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:18 ID:h+TEfp4w
高レベルの墨マジ調子のってる

*** Lv72墨魔道士/Lv36臼魔道士
@23000 移動○
1時間も誘われません;;
こんなに強いのに;;


誘いませんでした

39 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:29 ID:XbYXYnz9
どうしてFF厨は
○○強すぎ、俺の××も強化汁!じゃなくて、
○○強すぎ、○○を弱体汁!となるのか?
馬鹿すぎ。

40 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:38 ID:ApVURpog
伝統

41 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:41 ID:Q+/MyCOq
>>38
SS録ってこないとそんな超捏造っぽいもの信用されないぞ

42 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:45 ID:XbYXYnz9
>>38
それの何処が調子乗ってるのかが理解不能。

43 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:47 ID:h+TEfp4w
>>42
梅干くらいの脳味噌使ってよーく考えな

44 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:49 ID:pTTc5Kk/
長いこと漂白されて、誘われるからいいだろと言われ続けて
MBすら撃たせてもらえなかった黒が、多少強くしてもらえても
誰も文句を言っちゃいかんと思う。

次はお前の番だ。耐えろ、Mikan。

45 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:50 ID:XbYXYnz9
>>43
すまん、マジで判らん。もしかして、本当に梅干程度しか脳味噌無いのかも((((;゚Д゚))))

46 :既にその名前は使われています:04/03/29 05:57 ID:Q+/MyCOq
1800の詳細 自称黒
168 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/03/05 15:18 ID:XFF81Nxn
バランス崩しすぎて弱体必至の暗黒がどれだけがんばっても最高ダメは1000。
黒は簡単にいつでも好きなときにいくらでも最高ダメ2000が可能。

バランス崩してるってどうしてわからないのかな?

これのほかに
MP消費無しで打てる、何回でも連発できる、どこでもできる、金もあまりかからない、レジも無し
2000ダメは無理だが1800ダメは可能という発言から
簡単にいつでも好きな時にどこでもMP消費無しレジ無し精霊単発MB無し1800ダメージが出せる方法を知っているらしい
さあ!みんなも教えてもらおう!


47 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:02 ID:1wn6sweo
>>46
出せるか出せないか、実際のところどうなのか俺にはわからないが、
要するに出した後どうなるかも考えに入れないと、ってことかい?

48 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:07 ID:Q+/MyCOq
書き忘れ1800の特徴、独り言が大好き、2,3行レス多い、脳筋墨という言葉が大好き、人の話は聞かない

天誅! 自称詩人
『黒強すぎ弱体汁』スレをたてる、最初からいきなりコテで光臨
後衛は全員前衛のサポーターになるべきだから黒はサポート役に回れというのが持論
顔文字多い、!が多すぎ、煽り口調すぎ、誰が見てもまともに議論する気がない口調
まあサポーターとして残すあたり劣化ヒーラーにしようとした猫シよりはましだが目糞鼻糞


>>47
int、精霊威力アップの廃装備、、ソウル知恵エチュ、雷曜日、雷の天候マーク2個
レベル3連携MBでサンダガVうてばもしかしたらいけるかもというレベル
まあ絶対に簡単でもないしいつでも好きな時にでもない

49 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:16 ID:1wn6sweo
>>48
それは・・・基本的に一人じゃできないことはできるとは言えないわな。
そんだけ人の力借りて、それでも出せるかどうか、のレベルか。
そりゃその1800ってやつがアホだな、というかたぶんなんかの勢いで書いたっぽいけど。

けどこれってそれで終わりじゃねえの?
出せるかどうか分かってるのに、まだ追求しようとするのは、同じぐらいレベルの低いことだと思うけど。
それともあんた・・・はどうか知らないが、>>1はそいつに「嘘ついてすみませんでした」って言わせたいのだろうか。

50 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:21 ID:Q+/MyCOq
みすった 天誅!がたてたのは
【安定感】黒魔弱体スレ【抜群】だったな
>>49
まあ
589 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/03/28 15:32 ID:V7oguomH
>>585
また脳筋墨か
MBが2000では少ないですか?(ヤレヤレ

660 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/03/28 22:48 ID:V7oguomH
>>659
>>657のような基地外墨の粘着のほうがキモーだぞ
ここに住んでる脳筋墨は24Hでこの板に張り付いて
いるようでキモチワルイよ

まあこんなやつだからな、前のスレでもどんどん発言がおかしくなっていったのがおもしろかったし

51 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:23 ID:1wn6sweo
>>50
君は面白いことが好きな人ですか、ちょっと安心

52 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:28 ID:792951Gh
黒は防御紙な上にMPというリソースを消費してる
ぶっちゃけ今の1.5〜2倍ダメージ出せてもいいと思う(冗談じゃなく本気)
殴ってチンコポイント溜まったら発射するだけの脳筋にWSなんて下手な火力与えるのが間違い
削りは紙装甲かつ有限のMPや矢弾を消費するjobが最も高いのが極自然だ

53 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:40 ID:Q+/MyCOq
1800 2000は楽々出せます
住民 2000出せる方法マダー
1800 粘着ウザイ、さすが脳筋墨
住民 粘着ってひどいですよね、なんであんなことをするんでしょう、ところで2000だせる方法教えてくれませんか?
1800 俺には楽々出せる、でも君たちには無理なんて不思議だな、普通だろう
住民 そんなことができるなんて神黒ですね、ぜひ私たちにその方法を教えてください
1800 おかしいなあ、普通だろう、君たちの装備を教えてくれ
住民 装備教える
1800 無視
1800 すいません、1800なら普通にいつでも出せますと逃げ発言
住民 1800いつでもどこでもマダー
1800 脳筋墨はうざいですね
住民 うざいんですか、すいませんでした、で1800出せる(略 でループ 見ててかなりおもしろかったよ




54 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:42 ID:1wn6sweo
たしかにそりゃ笑えるな

55 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:42 ID:N6/AyzBG
2000なんてTP300暗黒スパイラルとかしないと出ないと思ったり

56 :既にその名前は使われています:04/03/29 06:53 ID:Ku+n+yX5
雑魚リンク狩りなら2000ダメくらいそりゃ余裕だろ とか誰か言ってなかったっけか

57 :既にその名前は使われています:04/03/29 07:02 ID:N6/AyzBG
>>56 物理系WSならそうかもしれんけど 魔法系の攻撃は一定のラインよりダメが増えたりしないから厳しいと思う

58 :既にその名前は使われています:04/03/29 07:07 ID:7IApeC8M
普通に出るだろお前らの装備がショボイだけ
リアルでもFFでもしょぼいって悲しいね藁

59 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 09:58 ID:/vqj8U4A
精霊で2000ダメ出すための装備&強化なら、
武器なし(属性杖orINT杖・盾なし)防具のみの状態で、
サンダガ3で1100出せればいいんじゃなかったかな。
その状態で、
武器に雷杖HQを装備して3段以上のLv3連携にサンダガ3MB。
これに、雷曜日効果、天候雷x2が運良く全部乗れば、理論上は2000。

雷曜日+天候x2自体、全部乗ることがめったいないけど、
それ以前に防具のみで1100ってのは、タル+免罪orAF2くらいじゃないと
無理なんじゃないかなぁ・・・

60 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:06 ID:pYvEX5/v
ごめん、2000はウソ^^;
1800は出るから自分で装備探してみて^^

61 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 10:10 ID:/vqj8U4A
>>60
1800ですか。2000じゃないのはちょっと残念ですが、それでもすごいですね!
雷杖+モルダバ+エラントじゃ出ませんでした。あとなにがいるのか教えてください!

62 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:12 ID:7ZDG0eR6
まぁ実際黒が鬼のように強くなるのは70〜75だけどな。
実際は10〜LV以上で覚える魔法をキャップに合わせて詰め込んでるから。
サンダー4なんて実際は80代後半で覚えるハズなのに75で覚えてりゃ、そりゃ強いわな。

63 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:14 ID:yQHAWa2q
墨の粘着力がもはやキモイレベルにまで達してる事だけは理解できた

64 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:14 ID:7ZDG0eR6
>>61
あとはAF2手のMBダメボーナスか、ゼニスミトンの魔攻+5かな?
それでも無理だと思うけどwww

65 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:16 ID:pYvEX5/v
伝説の原文引っ張ってきた。>>324がワロタ


323 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/03/05 17:34 ID:XFF81Nxn
ごめん、正直に言うと、2000は無理だけど、1800は簡単に出せるから、
頼むから弱体しないでください^^;
324 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 04/03/05 17:35 ID:gPeQjlvG
   -タイムサービス開始-

まずは10%引きです

66 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:25 ID:z7Lj2FeW
ま、1800は簡単にはだせないってことだろ
装備で最大にブーストしてすべての条件そろえて・・・・
っておいおい、MBって連携ないと1800いかないってことは
WSで1200出す方が、本当はダメージ出してるってことじゃないのか・・・

67 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:26 ID:ah03o8ON
>>66
いまさら何いってるんだ?


68 :既にその名前は使われています:04/03/29 10:29 ID:2+OIEKBB
俺タル黒75だけど
HP400ぐらいでMP1500ぐらいあって精霊魔法のヘイト思いっきり高くてもいいから
瞬間ダメ最強ならそれで満足
黒の役目は瞬間的に敵のHPを減らして戦闘時間を減らす事によるチェーン管理
デジョンもいらねーよ 呪符でいいしな

69 :既にその名前は使われています:04/03/29 11:16 ID:ySHFgCxP
あーもうこういうスレって毎回毎回思うけど
弱体汁!じゃなくて強化汁!て要望にしようよー
そのほうが健康的だよー

…て、釣りスレだったのね…

70 :既にその名前は使われています:04/03/29 11:22 ID:zlQx8+76
みんな知ってると思うけど
黒より暗黒のが強いよ

71 :既にその名前は使われています:04/03/29 11:23 ID:oQPb+mLJ
RainDD精霊追加
DoT強化
古代をFastDDに変更+超強力なDoT効果追加

魔法に関してはコンナモノだな

72 :既にその名前は使われています:04/03/29 11:41 ID:SKb4KVe9
じゃぁ、どこのHNMLSでも暗黒だらけになっているはずですね。
オワライ

73 :既にその名前は使われています:04/03/29 11:57 ID:MB88z10Z
(´・ω・`)

74 :既にその名前は使われています:04/03/29 12:02 ID:7ZDG0eR6
黒75、アクエリをソロで撃破。織物独占でウマー。
暗黒さんにできますか?

75 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 12:05 ID:/vqj8U4A
>>74
暗黒はどうか知らんけど、戦士はアクエリソロでいけるぞ。

76 :既にその名前は使われています:04/03/29 12:07 ID:FSctuYiA
>74
スリプルあるしアスピルドレインあるし、できないことはなさそうだけど。

77 :既にその名前は使われています:04/03/29 12:08 ID:XMua25gx
そういう自慢を聞くと、サポ白弱体〜って叫びたくなるねぇ
ブリスト付きの黒は賢者だしな


78 :既にその名前は使われています:04/03/29 12:47 ID:bSkKqj58
ジョブバランススレに1800氏ポップしてる?

79 :既にその名前は使われています:04/03/29 12:53 ID:aDgaQqb8
ってか、黒AF2にMBダメージUPっていうステータスあるの知ってるか?^^;
あれ装備するとMBサンダガ3で2200出るぞ

80 :既にその名前は使われています:04/03/29 12:54 ID:6KmuEVSZ
>>79
AF2はユニクロじゃないじゃん。

81 :既にその名前は使われています:04/03/29 12:55 ID:q29Xl0qk
猫シって脳みそイカレテル?w
すげー思ったんだがw

82 :既にその名前は使われています:04/03/29 13:03 ID:bSkKqj58
そもそも、MBしてるならいつでもどこでもじゃないでしょ

83 :既にその名前は使われています:04/03/29 13:06 ID:ww5vR7cI
>>76
アクエリは寝ないですよ

84 :既にその名前は使われています:04/03/29 13:11 ID:7ZDG0eR6
>>76
アクエリは寝ない、バインドきかない、グラビデは入る。


>>79
藻前AF2手、絶対持ってないだろ?w
MBダメボ−ナス+5%でFAでてるぞwww

85 :既にその名前は使われています:04/03/29 13:15 ID:44hva0SL
寝ないバインド効かない相手に
黒ソロでどうやって勝つんだ?

86 :既にその名前は使われています:04/03/29 13:21 ID:neQUTlTZ
魔法たけぇよ、自動で魔法おぼえさせてくれ・・
装備も魔法もそろえてるとお金たりねーyp

87 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 13:23 ID:/vqj8U4A
>>86
黒スレ見ると、魔法を全部そろえた上で、
属性杖何本とか、HQ装備がどうとか、100万使うとか150万使うとかいう話が
ごろごろしてまふヽ(´ー`)ノ

88 :既にその名前は使われています:04/03/29 13:52 ID:neQUTlTZ
知ってるよw

89 :既にその名前は使われています:04/03/29 13:52 ID:7ZDG0eR6
>>85

サポ赤でブリンク・ストスキ・ファランクス。
で、グラビデ入れて開幕。
距離をとってサンダー4、ドレイン、アスピル。
グラビデきれたらブリンク・ストスキ残ってる間にグラビデ入れる。
はいったらブリンク・ストスキかけ直し。

ちなみに黒樽、雷杖無し、ジュースはヤグドリ2本で。

赤のように数時間もかけて狩るのではないので、グラビデ耐性も気にならない。

90 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:00 ID:pAEqqmZt
まぁ>>87の言ってるような廃神クラスの黒なら2000出してもいいと思うよ
努力して報われないよりはマシだと思うけど

91 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:00 ID:agWhKiaH
黒つよいわけじゃないよ

ほら、くろまほう一発一発つよいようにみえるじゃない?でもあれ違うのよ

「実はあれ、黒の精液なのよ」

92 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:04 ID:44hva0SL
>>89
黒のストスキファランクスなんて一瞬で剥がれるだろ。
グラビデリキャスト待ちでブリンクが切れた瞬間に糸冬

それ以前にMPが持たない。アクエリがHP5000とかなら判るけどな。

93 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:11 ID:ewKilpOE
どんな素人だよw
ファランクスはバファイみてーに五分程度かかりっぱになってる奴だ。
ブリングは6回殴られる内の3回避ける、って感じになるな。
ストンスキンが一撃で剥がれるのは同意

さらにMPは死んでももたねぇのもハゲドウwwwwww
ヤグドリ2本じゃなくてバイル20本の間違いじゃねーの?

94 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:12 ID:ewKilpOE
ごめ、ブリ6回のうちの2回だわ…orz

95 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:16 ID:bSkKqj58
いつでもどこでもコストなしでダメ2000の精霊連発できる神黒なんでしょww

96 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:20 ID:bzXWSfOJ
>>94
そこも突っ込み所だが、「ブリン”グ”」もね。
頑張れ玄人さん!!

97 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:20 ID:IfVzc6im
ええと、ちなみに、光曜日、雷マーク2個で空のゴーレム(とてとて)に雷ガ3系で1800近くでました
ちなみにヒュームだったから、タルタルなら2000は切るかも知れないが、それに近いもしくは2000いくと思うぞ

98 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:25 ID:7vkP56Ie
70以降の赤は寄生虫

99 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:27 ID:ewKilpOE
>>96
ペドーみてーなもんだからきにすんなwwwww

100 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:28 ID:6yIFD4yF
>>98
リーダー以外はみんな寄生虫みたいなもんじゃん。
おまかせー、おまかせーって。

101 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:29 ID:oZ061+w8
>>77
賢者なんてご大層なもんじゃねーよ。
・・・そうだな、大魔道士とでも呼んでくれ

102 :89:04/03/29 14:36 ID:7ZDG0eR6
なんで2人ほどにこんなに必死に反論されてんのか知らんがw
ストスキのダメカットの計算式知ってれば一発で剥がれるなんて言葉でないだろ?w
まぁ、強化スキルはしっかり青にしとかなきゃダメだがナーw
まぁ2発めでは確実にはがれるがな。
あと泉はさすがに使うけど。

で実際漏れ何回か倒して織物一枚ゲトしてるんでwww


103 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:38 ID:6pERY0Wj
おまえらイライラしすぎ
ちなみに黒エルでも雷杖+雷曜日+雷マーク2個で印つけて全てINT+装備にしたら
光連携MBでロメーブのゴレムに1900行った
だけどそのあと完全に張り付いて死にかけた
一撃で殺せないならダメなんか出しても意味はない

104 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:40 ID:ewKilpOE
>>102
よく黒で強化スキル青に出来たな…俺120しかないや。

105 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:45 ID:ewKilpOE
>>102
ついでにWA対策はどうやってるんだ?
サファイア亀ごときにWA連発されてあっさり逝ったもんで。

106 :既にその名前は使われています:04/03/29 14:46 ID:7ZDG0eR6
>>103
MBの話などしてないw
 簡 単 に ・ い つ で も ・ 2 0 0 0 ダ メ
だせると言った某氏の意見だ。

>>104
1LV上がる毎に石の区モグ前でバ系連打。誰もいないのでお奨めの場所。

107 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:31 ID:GpcEUdOs
暗/シで山串TP300ja暗黒ラスリゾアブゾーストアブゾバイト不意スパイラル(長っ)でも
2000くらいしか出ないのに;;

108 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:33 ID:5jH8EvaS
75黒だが、Lv上げの敵で普通の敵なら通常削りで600-800、MBで800-1200出る。
天候、曜日が重なればもうちょっと上乗せは出来る。

Ws連携のがダメージは大きいが、黒の最大の特徴は瞬発力だ。
WsがTP貯めないと出せないのに対して、黒はMPがあれば好きな時に大ダメージを出せる。
ここに黒の大きな存在価値がある。
連携で沈みきれなかった、チェーンを伸ばすのに早く敵を倒さなければ、こんな時に黒は真価を発揮する。

109 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:41 ID:1UdLXaiH
>>108
そんなくだらないはなしはどうでもいいんだよ。

漏れたちが捜し求めているのは
MB抜きでユニクロで簡単に2000出せる方法だ。

110 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:45 ID:5jH8EvaS
>>109
なんつーか、黒を理解しないでダメージダメ−ジ言ってるお前さんは黒に向いてないと思うが。
黒止めた方が良いよ。
向いてない。
つうか、黒を使いこなせないと思う。

111 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:48 ID:1UdLXaiH
>>110
過去ログも読まず、ネタも理解できないお前はネ実に(r


112 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:56 ID:6uhf7hFW
周りが強いと頼もしい、じゃなくて妬ましいなんだな
すげーな

113 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:59 ID:KilKsN9P
>>101
ポップがポップしますたヽ(゚∀゚)ノ

114 :既にその名前は使われています:04/03/29 15:59 ID:yESUVMEZ
>>110
モ前、バカだろ?wwwwwww
1から話の流れよみかえしてこようなwwwww

ここでは黒が一人で1800ダメだせるという脳筋にたいして盛り上がってるんだがwwwww

115 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:00 ID:qqBH27ll
>>110
ちょいまえに簡単に2000出せると豪語してた香具師居たよな…
ちょっと叩かれたら1800にスケールダウンしてたようだが

漏れらはそれを出す方法を聞いてるんだよ

116 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:02 ID:MB88z10Z
200の魔法を10発撃てば2000じゃないか。
実際やったとしても10発じゃ2000無理だけど。

117 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:04 ID:1UdLXaiH
>>116
ユニクロ装備で単発で
簡単に2000出せる方法があるらしいんですよ奥さんwww

118 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:04 ID:bSkKqj58
>>116
おまえのID、MBで88しかダメージだせてないぞ

119 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:27 ID:EGPAZtd5
age

120 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:46 ID:MI3g0zI2
>>117
そういえば1800だす方法に一つだけ条件があったな。

サポ忍。タゲきたら空蝉だそうだ。

あとはユニクロで簡単に出せるらすい。


121 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:50 ID:yESUVMEZ
神代の錫*2でINT+18か?
魔法攻撃力+10の属性杖のほうがすごいじゃんwwwwwww

てか獣すごいな…劇毒うまーかよwww
漏れも前衛から金絞りたいなwwwwwwww

122 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 16:54 ID:/vqj8U4A
>>121
後衛に金策能力がつくと、
「便利能力があって誘われやすいのに金を稼げるなんて優遇されすぎ修正汁」
という意見が出るので無理。

123 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:54 ID:1UdLXaiH
>>121
神代の錫のNQは+8だから
二刀流でも+16だろ。

ユニクロ装備なんだからwwww

124 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:58 ID:1UdLXaiH
つーか、どうでもいい違いだなwww

2000のだしかた、教えてクレーーーwwwwwwwww

125 :既にその名前は使われています:04/03/29 16:59 ID:bSkKqj58
サポシャントットをつければ余裕だよ

126 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:08 ID:AG+TVdBG
>>124
ガ系あとは分かるな?

127 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:12 ID:1UdLXaiH
>126
それだけじゃわかんねぇよwww

ああ、そうそう
「ガ系で範囲攻撃して全員のダメージ合計すれば2000超える」とかいったら
チンコ切るよ。

128 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:12 ID:6uhf7hFW
サポシャントットは年取りすぎて走れないから移動が辛い…

129 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:17 ID:G7MjxWrn
ちゅうか
黒75ってあほみたいに強いぞ
HNMLSの構成みりゃいっぱつでわかるべ
黒より弱体叫ばれてる暗黒のが多いLSなんてみたことあるか?
利に聡い連中の構成が=答え
HNMLSには最早、ナ忍狩黒赤詩しかいらん
白もとうに席が無い

130 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:17 ID:AG+TVdBG
>>127
てか俺もあのアホ(1800)の荒くれざまをリアルタイムで見てたが
奴の主張してた条件とその屁理屈は確か問題なく整合したはずだったから
てっきり落ちがそれだと思ってたんだよな
結局なんら落ちなしで逃走したようだったが


131 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:19 ID:1UdLXaiH
>>129
いや、だから 黒75になって強くなったかと思ったんですが
2000なんてとても出ませんwww

でも、あるお方が言うには、まだまだ上があるそうなんですよwww

知りたいとは思いませんか?www

132 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:20 ID:1UdLXaiH
>>130
範囲合計で2000程度なら、モンクでも白でも出せるじゃん。
アースで。

133 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:23 ID:AG+TVdBG
>>132
だが条件は黒がいつでもどこでも単発の魔法でユニクロ装備でサポ忍で
2000ダメ出せる方法を知りたいって話だったよな確か?
問題なく整合しているじゃないか

134 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:23 ID:3jJ2ET8i
MBダメージは連携ボーナス含んで、
WSダメージは連携ボーナス含まず

これで比較してる奴は全員脳筋

135 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:23 ID:1UdLXaiH
>>133
サポ忍が何の意味を持つんだよww

136 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:26 ID:MI3g0zI2
>>135
よくわからんが、タゲがきたとき空蝉で処理できるから最強すぎなんだそうだ。


137 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:26 ID:AG+TVdBG
>>135
いやいやあの時彼が並べていた条件ですよ、それに何の意味があるかなんて
俺の知ったこっちゃねw

とりあえずこれで黒のいつでもどこでも2000問題は回避した・・っと

138 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:28 ID:G7MjxWrn
>>131
上があるんならその方法は知りたいわなw

けど、このスレタイの通り黒は強すぎ、修正必要と思う
うちのLSの黒も調子のりすぎてこまってんのよ
HP6万以下で、寝るかバインド入るor魔法レジ少な目の敵なら
HNMだろうとなんだろうと黒18人で全部倒せるってさあ
Bune黒9人で1分かからず倒したとも言ってたな
ちと強すぎるべ、白も最早用無しだし

139 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:34 ID:6KmuEVSZ
>>138
それ赤でもできるよ。
むしろ赤のほうが安定して勝てる。

140 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:36 ID:wz4vMAqj
黒の強さを挙げると、絶対すぐに否定してくる香具師いるよねwww

141 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:37 ID:5jH8EvaS
>>139
赤は3系まで、しかも精霊スキル低く魔攻アップも低く、威力も無いだろ。
黒/赤で印グラビデすりゃいいんだし、NMにおいて赤<<<<<<<<黒。

142 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:39 ID:XJj4FaHt
だからあまり騒ぐのやめろっつんだよ
今俺が上げてるんだからさぁ

143 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:43 ID:mOr90YRC
そういえば暗黒が不意だまスパイラルで
ダメ1500+連携ダメ2500出してたな。
TPはいくつだか知らんが。
ひとりで4000ダメ稼いでそのあと俺のMB1100ショボw

144 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:47 ID:VymgRntW
黒強いほうがレベリングが楽でいいだろうが。赤の嫉妬はホント見当違い。オマエラ、十分優遇されてんだから黙ってろ。

145 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:49 ID:greRAIRV
皆このスレの主旨を勘違いしている!

146 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:55 ID:6KmuEVSZ
>>141
ちゃんとスキルやステータスブーストしてる?
精霊4はないけど連続魔で黒より瞬間ダメージは高いんだけど。

147 :既にその名前は使われています:04/03/29 17:59 ID:6GYygk2N
ここは前衛アタッカー共の嫉妬すれじゃなかったのか?弱体汁だけ訴えて赤に転嫁するなよw

148 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:09 ID:d48ay83N
このスレは釣り用スレです。語り合うのはスレ違いですよ

149 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 18:10 ID:/vqj8U4A
>>138
4系スペックがだいたい、消費MP160、詠唱8.5秒として、黒魔のMPが800とすると、撃てる弾数は、スリプル・バインド撃つなら4発。
精霊は順番撃ちでリキャスト隠蔽した場合、4発撃つのに34秒。

簡単に言えば、この34秒以内に敵が沈まないと負ける。

1度でも魔法中断があってはいけないし、レジがあってはいけない。
中断やレジでダメージがばらつくと、Hateが偏って死者が出る。

速攻戦をするのは、速攻戦でなければならない理由があるわけで。

とはいえ、それを誇張して自慢するのはアフォですな。
まー、「急いで倒さないと死ぬ」と必死で戦闘をするわけだから、勝ったときには自慢したいっていうのはわからなくはないけどナー。

黒PTは、手近なBuneクラスのNMで空の四聖獣やファブなみの緊張感が味わえる、つー意味では安上がりでお徳かもしれないけど、
アイテムが欲しくてNMを倒すのなら、普通のPTで確実に倒した方がいい。

150 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:35 ID:VymgRntW
>>147 そうなのか!ごめん!

151 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:37 ID:P66OeVD9
>>143
黒専用暗黒魔法デス実装するしかないなw

152 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:39 ID:zyPOtlfz
デスの効果=呪い、とかで終わったら笑えるなw

153 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:49 ID:d48ay83N
デス・印使ってやっと命中率25%、MP500消費
ミスるとヘイトがインビン並、とか

154 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:57 ID:/wlKuBNl
>>144
もっともなんだが、黒/赤は誘わない


155 :既にその名前は使われています:04/03/29 18:58 ID:wz4vMAqj
この前友達がエチュエチュで2000出たって言ってた。

156 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:00 ID:1UdLXaiH
うそつきはチンコ抜きます

157 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:01 ID:wz4vMAqj
ソウルエチュエチュだったのかなあ。黒たるで雷杖だって。

158 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:02 ID:d48ay83N
さっさとお姉さんにチンコ抜いてもらえ

159 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:05 ID:XMua25gx
俺がモンスなら
黒樽(オスメス関係なし)に精霊打たれたらスゲームカツイテ殴りにいくね
樽以外のメスキャラならゆるす


160 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:09 ID:tHsTgPXn
黒にもファストキャスト、リフレシュ、ファランクス、
多段WSを開放しろ!!
あとコンバートと空蝉、NMPOP釣りのための挑発、
素材狩りのためのトレハンと盗むも最低限追加しろ!!!
広域スキャンもだ!!!!あ、トンズラもwww

161 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:09 ID:d48ay83N
そろそろモシャスがほしい

162 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:10 ID:wz4vMAqj
なんか2000ダメ出るって言ったら急に話そらしだしましたね^^;

163 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:12 ID:1UdLXaiH
>>162
いや、だから。
エチュードで上がるのは「INT」であって
ソウルエチュエチュで+20とかされても、
精霊のダメージは少ししか上がらないんだよ。

切り口が素人丸出しで相手にする気力が湧かないの。

164 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:13 ID:d48ay83N
>>162
それは事実上の釣り失敗宣言だな

165 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:15 ID:wz4vMAqj
精霊ダメに関係あるのはINTなんだけど…。

166 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:17 ID:NIRyB5LT
1800の人って最後には「黒はサポ忍でアタッカー性能を落とすことなく盾役が可能」とか言ってなかった?

167 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:20 ID:1UdLXaiH
>>165
INTブースト程度じゃ引っくり返らないんだよ。
だから、ネタ書くにしても、皆、アイテムや曜日持ち出してくるんだ。


168 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:26 ID:YLwtPF6g
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1080288451/755-
>いわば黒魔は前衛のオートアタックを「食って」+αしているユニットであるが故に、
>よく理解していない前衛系アタッカーにとっては癌としてその目に映る。

169 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:28 ID:Dj7FN/DB
>>167
黒に限らず、どのジョブも多少ステータスブーストしたぐらいじゃ
何も変わらないよのね。シーフの不意玉ぐらいか、効果があるのは。
正直ステータスを+5するのって、装備で考えるともの凄い金がかかることだから
エチュって本当はもっと使われても良いはずなのに、糞歌の代表みたいになってる


170 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:32 ID:1UdLXaiH
>>169
例えばマドリガル。
アレと同一の効果をエチュで出そうとするとDEX+40くらい必要になるが
実際にエチュつかっても1桁しか増えないからな。

171 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:43 ID:wz4vMAqj
やってないのに言ってる墨が多いな^^;

172 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:45 ID:1UdLXaiH
素人丸出しのネタ書いたのは許すから、
粘着してないで新しいネタ考えろ。

173 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:46 ID:wz4vMAqj
ごめ、おれメイン黒20で解約した素人w
ネタ考えようにもしらねっす。

174 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:47 ID:Ejg7KVhW
MB以外で1800以上出すのは無理
でFA?

175 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:48 ID:Dj7FN/DB
>>171
ソウルエチュエチュはした事無いが、エチュ重ねがけしたぐらいじゃ
殆どダメなど変わらん。増えたとしても2桁程度だ


176 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:51 ID:1UdLXaiH
>>174
MBでも普通じゃ出ない。
連携連携連携連携……>LV3
とか
曜日や天気の力を借りなきゃ無理だ。

177 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:52 ID:wz4vMAqj
INT+2で魔攻+1くらいいかんの?

178 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:54 ID:1UdLXaiH
>>177
全然違う。
魔攻+1ってのは「%」だ。
 例えば素で1000でる魔法なら、魔攻+1で約1010ダメージになる。
INT+1ってのは、実数だ。
 例えば素で1000でる魔法なら、INT+1で約1002ダメージになる。
 ※I〜II系の精霊はINT+1でダメージ+1


179 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 19:55 ID:/vqj8U4A
>>174
無理でFAだすと夢が無いじゃん

180 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:55 ID:Ejg7KVhW
>>176
いやだからMB以外では出ないでFA?

181 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:56 ID:1UdLXaiH
まあ、ジョブ特性:魔法攻撃力アップがあるから、
ピッタリこの値通りには行かないが、おおよそこういうものと把握すればいい。

要するにサンダガIIIを雷杖HQ(魔攻+15)とモルダバイト(魔攻+5)を持って使う
これで魔攻+20 ダメージ1200
INT換算だとINT+100相当だ。

182 :既にその名前は使われています:04/03/29 19:58 ID:1UdLXaiH
>>180
まあ、そういうことだな。
 MB以外では出ないでFA
ではなく、
 特殊な条件を積み重ねたMB以外では出ないでFA
と書くのが適切だな。


183 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:00 ID:wz4vMAqj
INT+5で魔攻+1なの?
でも装備とソウルエチュエチュで+100くらいなら行きそうだけど。

184 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:01 ID:oZ061+w8
そこでラナリオンですよ。
天気を操って雷の魔法の威力をあげる

185 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:01 ID:1UdLXaiH
>>183
だからちゃんと文章を読め。
INTと魔攻には相関関係が全くないんだよ。

ちなみに、全然行かない。
ソウル併用しても+15が+30になる程度。

186 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:06 ID:SnuEGlO/
シャントット様くらいだよな、2000出せるのは。

187 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:06 ID:wz4vMAqj
>>185
関係ないんですか?
黒魔メモに書いてあったのに…。
デュナミスで拾ったダメうp装備じゃないと無理なんですかねえ。

188 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:07 ID:1UdLXaiH
あんなババァどうでもいいよ。

つーか、シャントットがへたれな事は
黒AF2でバレバレじゃん

189 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:08 ID:1UdLXaiH
>>187
黒魔メモをもう一度読み直せ。 阿呆。


190 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:09 ID:wz4vMAqj
>>189
あ、もう解約したんで結構です^^;

191 :◆srrIJ.orz. :04/03/29 20:09 ID:/vqj8U4A
>>186
Lv1キャラで、口の印の3本の杖クエでシャントット様のトルネド食らっても死にません(゚▽゚)

192 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:27 ID:1UdLXaiH
詰まらないネタを書いたり取り繕ったりするとスレの勢いが殺がれる典型例だな。
このまま落ちそう。

193 :既にその名前は使われています:04/03/29 20:36 ID:wz4vMAqj
まぁもともとキミ一人でがんばってただけだから、どっちにしろ落ちてたろ。
1800なんて今さらって感じだし。

194 :既にその名前は使われています :04/03/29 21:01 ID:uXeV6HuD
ちょっと強くなると厨が殺到して
糞な事ばかりしてはDQNジョブにしてしまう
何も今の墨に限ったことではないわけで
精霊弱体したらその厨共は別のジョブに流れるだけ
で、そのジョブの弱体要望スレが立つ
以下無限ループ

195 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:05 ID:VDQdn8+k
自ジョブの強化修正願望よりも
他ジョブの弱体修正願望が先に来るのって
今の自分の不遇な状態を優遇ジョブに味あわせたいって
思いから来るのかな?

196 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:30 ID:XJj4FaHt
黒の殴りスキルをBにまで上げた意図はなんだったんだろうか

197 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:39 ID:PODyptda
スレタイが泣いてます…
>>1 さんの思惑はどうあれ ネ実のスレは有限です
ここをしょうもないネタスレにして 消費してしまうよりも
マジメに黒の弱体について 考えないといけないのでは無いでしょうか?

198 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:41 ID:Q+/MyCOq
>>197
猫シさんがきたということは釣られたということですね?

199 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:42 ID:VDQdn8+k
フィーッシュ

200 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:42 ID:uoyctG3B
>>198
1の目的達成だなw

201 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:44 ID:PODyptda
まず 黒に必要な修正について これには三つの道があると思います

1 今の方向性を維持したまま 明らかに強すぎる現状から
普通のバランスへ

2 ヒーラー不足を補うためにも 精霊の徹底無効化 回復能力強化

3 逆にジョブイメージ通りにするために 徹底的なサポ白能力の
弱体 精霊自体は微調整で現状維持に(アタッカー化)

私としては2がいいと思うのですが黒の人は1か3を望むと思います
ですから 1 3 を前提に話を進めることにします  

202 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:45 ID:MXByInWe
シーフにMPとケアル付ければいいんじゃね?

203 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:45 ID:greRAIRV
>>1
おめでと〜

204 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:48 ID:PODyptda
1 について
これは黒の賢者性を受け入れ そういうジョブなのだと割り切って
ハイブリッドとしての修正を施す形です いわば攻撃も出来るヒーラー
といった位置づけで

修正としては 精霊のダメージダウン(現在の八割程度 
レジも三割程度上昇の方向で)
ケアルのスキル依存度を高め回復能力の弱体
ドレイン・アスピルの威力低下 
デジョン2の習得レベルを37にしてサポに開放
スリプガ スリプガ2も引き下げる あるいは赤にも習得可能にし
黒の突出した売りを無くす こういった方向がベストかと

205 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:48 ID:WqlS6FhQ
ホントに猫シ来ちゃったね〜w
こういうときは徹底的に反論するのと戯れるのと
どっちがいいんでしょう?

206 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:49 ID:oY5wtPCO
>>202
シーフには攪乱系のアビをつけて欲しいね。
詩人とは違った方向性でパーティに貢献できるような。
ただし不意だまのダメは徹底弱体化。

黒はなー。70代に入ると確かにかなり強いけど、
黒のダメヘイトが前衛のヘイトを越えないのが条件だからね。
まずはサポシを弱体して、サポ白での高位リジェネを解放
すれば、黒も回復してくれるんじゃね?
黒には精霊撃って欲しいけどナー。

207 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:49 ID:VDQdn8+k
まぁまぁ、まずはマジメに弱体案を聞きましょうや

208 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:52 ID:PODyptda
3について

これは正直とても危険だし 黒以外の誰も喜ばない修正だと
思うのですけど 世間の荒波に揉まれる事も必要でしょう
いわば黒をアタッカー枠として考える修正です

ケアルを完全スキル依存とし、黒での回復能力を完全撤廃
ブリンク・ストンスキン・ファランクスをサポ時徹底弱体し
柔らかいが攻撃力の強いアタッカーという位置づけに
状態回復が加えた敵のレベルと自らの回復スキルによって
成功判定が行われるようにして 黒サポ白ではほとんどレベル上げの
敵では成功しないように修正

209 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:54 ID:0Hyusjb4
>>204
現状の8割ダメの3割レジって言ってるが、それって実効ダメ56%になるって意味なんだけど
理解して言ってんのかな?

210 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:54 ID:PODyptda
もちろん これだけでは弱体が足りないと思う方も多いでしょう
私だって正直 不満です でも今必要なのは拙速です
一刻も早く 黒を修正しなければ この壊れたバランスが当たり前だと
錯覚してしまう黒が増えてしまいます ヴァナの未来のためにも
彼らを救うためにも まず必要なのは黒の修正なのです

以上です 長々と失礼しました。。。

211 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:54 ID:VDQdn8+k
枕詞に黒に対する感情がモロでてるね

212 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:55 ID:PODyptda
>>209
ええ 1案ですと 今の何でも出来る黒をそのままに と考えてますので
全部 中途半端なジョブになるのを想定して修正案を出しています

213 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:56 ID:MXByInWe
黒以上に瞬間ダメ出せる狩は無視カヨ(藁



214 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:56 ID:gcymKdws
まぁ、さすが電撃でスタッフが
「黒を強くするとユーザの反発があるので云々」と言うだけの事はあるな。

215 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:56 ID:0Hyusjb4
>>212
同MP消費して56%しかダメ出ない
→仕方ないの試しに半分ケアルに回すと、28%しかダメ出ない。


えーと、何処が何でも出来るのか教えて欲しいんだが。

216 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:56 ID:oY5wtPCO
黒弱体より詩人の歌スキルアップ、
竜と召喚の上方修正のほうが先だな。
これ以上ダメージソースが減るとチェーンできなくなるぞ?

217 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:57 ID:VDQdn8+k
で、現状のまま黒だけを弱体すると殲滅速度が落ちる組み合わせも
ありうるわけで、他ジョブの強化修正も必要になるよね。

たとえば、シーフはどのように修正されるべきかな?

218 :既にその名前は使われています:04/03/29 21:57 ID:Nv6lpF/D
弱体しないでくれ!俺は強いままでいたい!

219 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:00 ID:PODyptda
>>213
狩人は銭投げもありますし 黒のような多様性は無く 
完全な前衛アタッカージョブです
しかも現状でそこまで強力では無いと思います
むしろ不遇かと…

>>215
MB以外で精霊を撃つのをやめる(または精霊の印の時だけ撃つ)
という形にしたら よいのではないでしょうか? それだけでも
十分 強力だと考えてます


>>

220 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:03 ID:PODyptda
>>216
あ です 詩・竜・召は最優先事項だと思います
でもスレ違いかなっと…ジョブバランスでももっとその話題が
出るべきなのにまた墨が暴れてますしね。。。
ホントにやつらどうにかならないのかなぁ…

>>217
今こそ4:2の復活では無いでしょうか?
実際の人数比から行っても それがベストであるのは皆わかってます
白さんの回復能力強化 赤さんの弱体能力強化で そういうバランスに
ならないかなって思うんですけど…

221 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:06 ID:9ReLLCk1
>>216
とりあえずここは黒魔さんについてのお話なので
それ以外のジョブについてはもう片方のスレでですね〜

>>220
現実問題で単純にサポ白の弱体をするといくら白を強くしても
白必須かつ回復役不足になるだけで4:2のバランスになったところで
きつくなるだけだと思います

222 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:06 ID:yJfXRr9D
>>208
ところで攻撃力と防御力は反比例するというクラス設計の黄金律についてはどう考えるね?

223 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:08 ID:VDQdn8+k
>>220
でも、その3つ弱体案のどれかに当てはめられた黒には
4:2パーティにおける居場所、全然無くなっちゃうよ?

224 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:10 ID:XJj4FaHt
サポ白問題は、他人にかける場合のみスキル依存によるレジの概念を導入すればいいんじゃないの
自己ケアルが現状維持ならソロは保護される
ただ、サポ白だけで渡り歩いてる召還が死ぬから
召還獣の梃入れも同時に行うとして

225 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:10 ID:oY5wtPCO
>>220
自分はナイトなんですが、横だま時代のシーフは相棒だったよ。
ただしどのジョブからかはしらないけど横だま廃止の声が
高まって、現在のような状態になった。ナイト自体はフラッシュが
貰えて1人でも固定できるようになったけどね。
突出したジョブの弱体を望むより、不遇なジョブの上方修正を
望む方が建設的だとは思わない?

自分は黒の強さはいま良いバランスだと思います。上手い黒は
無理矢理大ダメージ出してタゲ取る事もないし、オーバーキル
も少ないでしょ。

ジョブ単体が出すダメージよりも、パーティ全体のTPやMP、
ヘイトなどを考えていくのが「バランス取り」なのではないかと。

226 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:11 ID:PODyptda
>>221
えっと デフォルトでケアルを使えるのは白さんと赤さんです
この二つの回復能力は低下しませんし 逆に白さんの回復能力強化
や攻撃無効化としてきちんと機能する弱体を操る赤さんが実現すれば
よりお互いジョブらしい動きが出来るのでは無いでしょうか?

>>222
今の黒の攻撃力から考えれば 3案くらいで十分かなっと…

>>223
3案が実施されれば黒は誘われないでしょう(誘うとしても侍さんくらい?)
もちろんオートリーダーで4人の枠の残り三人と後ろの二人を集める形に
なります それがアタッカーというものです

227 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:12 ID:zyPOtlfz
>>225意訳
一人でタゲ固定出来るようになったらシーフみたいなカス職はいらねwwwww
何が元相棒だよ、とっととのたれ死ねwwwwwwww

典型的な逆内藤の意見ですな。

228 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:14 ID:Q+/MyCOq
>>226
質問なんだがこのスレを発見した時どういう気持ちだった?
そして1を見てどういう気分になった?

229 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:14 ID:9ReLLCk1
>>224
回復でレジの概念は危険だと思います…
というより今の精霊もそうですがレジではなくて相手の耐性や魔法防御力を計算して
一定値を与える感じ…今の魔法での期待値にランダム値を与える感じなふうに
安定できるようにするほうがいいかなと思います
同様にサポだと回復スキルが小さいので効果も少なめで一定みたいな

召喚はまた別に攻撃を防ぐ履行とか回復履行の強化が必要ですが
それはこのスレで話すことじゃないですね

230 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:15 ID:PODyptda
>>224
あ なるほど…それでもいいかも。。。
召還さんの場合 サポ白依存が強すぎる時点で明らかに
異常なんですよね・・・劣化白みたいな立場になっちゃってますし

>>225
ありがとです
確かにあなたのおっしゃる最初6行は正しいと思います
ホントに同感です でも黒だけは修正すべきなんじゃないかなって思うんです
今の黒はまずすぎるってどうしても感じてしまうんです。。。

231 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:17 ID:PODyptda
>>228
スレタイトルを見て小躍りしました
そして1を見て すごくイヤな気分になりました
でも おちこんでいても理想で実現できないし
前向きな気持ちでヴァナを救おうと思って今カキコでます。。。

232 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:17 ID:9ReLLCk1
>>225
私的にはシーフは横だまの修正ではなくて
だまダメージの修正が良かった気がしますね
アタッカーよりもヘイトコントロールでの補助という役割が面白かったかな〜と

単純に強化弱体ではなくてバランスで言うなら具体的な数字じゃなくて方向性を打ち出して
その方向性が偏らずバランスよく…が
最低条件かなとも思います

233 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:20 ID:9ReLLCk1
>>226
回復=ケアルの固定観念を外して
以前のFFのように色々なアビでメイン回復は出来ないけど
回復サポートが出来るような感じも良さそうですよね
チャクラも本人だけじゃなくて全体とかそんな感じでの
狩人のどうぶつなんかもあっても良かったかなとも思いますし

234 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:20 ID:VDQdn8+k
>>226
うん、確かに黒でリーダーやってる人にとっては今までと変わらないね。
でも少し気になったのが
>黒は誘われないでしょう(誘うとしても侍さんくらい?)
この言い方には少々疑問があるな。
黒を誘われなくするために修正するのかい?

235 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:22 ID:wi3nlYAG
なんかさ、このスレに限らないけど、なんで自分でまともにやってもいない
ジョブの弱体を得意げに語れるんだろう?

マジレスすると、サポ白が糞になっても黒は精霊だけでやっていける。
アタッカー枠に収まるだけ。ますますシーフその他の前衛の居場所が無くなる。

>>1
【おめでとう!】【よくやった!】

236 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:24 ID:9ReLLCk1
>>235
ですよね〜
やったことのないジョブの弱体をただ言うだけじゃ私怨にしか見えない…
というより私怨なんでしたっけ

237 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:24 ID:R4bJFTB+
んで、
せっかくの黒強すぎスレなので黒の弱体案を。

レベル75でHP500未満にしろwwwwww
馬鹿はガンガン経験値減って黒止める良案だぞ。

238 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:25 ID:wi3nlYAG
必死に自演する藻前のことだ

239 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:25 ID:PODyptda
>>233
ええ 昔ジョブスレでも言われてましたけど
延々と無抵抗で殴られ続けて 常時ケアルシャワーが降ってないと
死んでしまう って基本設計が間違ってるんですよね
例えば パライズは一定時間完全麻痺(でもリキャスト長い)とか
そういう劇的な妨害効果(今のフラッシュは面白い魔法だと思います)
の魔法やアビで個性が出れば もっと戦闘が面白くなりますよね…

>>234
あ いえ そういう意味じゃなくて アタッカーやるからには
玉だし放置も当たり前ですよ 今までの温室じゃありませんよ って
意味です リーダーされる人ならわかると思いますけど
誘われ待ちの愚痴って 正直ちょっとうざくありません?
私そういうのすごくキライで・・・

240 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:26 ID:/ZqOjmqf
まだやってたのかー。
旬を過ぎたゲームの負け組みどもがいまさら何いってるのーーーーー????
ケアルなんてしませんよ。MBをして差し上げますよーーーー!!!!
といってもダルイ。FF飽きてるしナ。
シは暗黒のサポで生きている。別にいーんじゃないの?それで。
ま。大丈夫だよーーー。チンポ小さいだろ?ダメも小さいで釣り合ってるじゃないか?

241 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:26 ID:MI3g0zI2
>>239
黒が温室ってのははじめて聞いたな。
かなり苦労してる黒なら知ってるが。


242 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:26 ID:R4bJFTB+
>>236
立派に私怨だな。
フレの黒が漂白に嫌気がさして止めたから黒を粘着するという意味がわからん私怨だが。


私怨はしえんって読むんだぞ〜。よい子は覚えておこう。

243 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:28 ID:Q+/MyCOq
>>236
完璧私怨
本人も前に認めたしな

黒は嫌いなので自分が使うわけないらしいしな

244 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:28 ID:9xFPfKw8
>>226 65キャップや70キャップの時、
黒が精霊を打つと晒され叩かれてました。
あなたはこの時の黒についてどう思いますか?

245 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:30 ID:R4bJFTB+
はいはいはーい。
俺苦労してる黒でーす。
サポジョブ遍歴

lv37まで暗黒>lv42まで白>lv68まで赤>現在サポ召

246 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:30 ID:9ReLLCk1
>>239
そう…その基本設計が間違っているんです
前衛ジョブにサポート能力を持つジョブがほとんどなくアタッカーばかり
さらに前衛ジョブが無駄に多い
これじゃケアルと前衛みたいなバランスになって当然です
黒の純アタッカー化もそうですが今ある前衛のサポート能力付加や
回復ジョブのいろんな意味での強化など色々必要だと思います

247 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:30 ID:PODyptda
>>240
下品で最低な墨さん 弱体スレへようこそ
いま心のそこから修正を願ってます!

と 時間より少し早いけど そろそろ帰ります
私は私怨とかじゃなくて ヴァナ全体のバランスを考えて
黒の修正を提案してます

それとそのジョブをやってない人が修正案を考えてはいけないのでしたら
絶頂ジョブはいつまでも最強のままではないでしょうか?
そのへんをちょっとだけ考えて客観的な立場から黒の今はどうなのか?
と考えてもらえれば・・・って思ってます それでは皆さんお騒がせしました
おやすみなさい

248 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:31 ID:yJfXRr9D
>>226
> >>223
> 3案が実施されれば黒は誘われないでしょう(誘うとしても侍さんくらい?)
> もちろんオートリーダーで4人の枠の残り三人と後ろの二人を集める形に
> なります それがアタッカーというものです

これがわからんのだが。
基本的にあるクラスの攻撃力と防御力は反比例し、制約の量と攻撃力は正比例する。
故に低いHPと防御力、MP消費や詠唱中断などを考えると
黒魔はあらゆる前衛を凌駕するダメージを与えるのが自然だ。
そしてFFのダメージディーラーは与えるダメージ量しか差がないので
結局一番ダメージを与えられる黒魔はオートリーダーをする必要がない。

249 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:32 ID:9ReLLCk1
あらら〜もう帰っちゃうのかぁ…

250 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:32 ID:lsMH78OM
黒のD2強すぎ!!!即刻弱体汁!!!!

251 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:34 ID:MI3g0zI2
>>250
■e>D2が強すぎるので修正しました。本人しかデジョンできなくなります

252 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:34 ID:Q+/MyCOq
>>250
おkwwwwwwwwww
じゃあデジョン2受けた人は金が減るか経験値が減るでよろwwwwwwwwwwww

253 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:34 ID:9xFPfKw8
来週までこのスレ残しとけよw

254 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:34 ID:XJj4FaHt
精霊打って叩かれる黒なんて実際見たことないわけだが
以前でも使う黒はしっかり古代だって使ってたよ
それでPTの雰囲気や稼ぎが激変したわけでもなし

つーか黒は被害妄想強すぎ、ってか2chやしたらばに毒されすぎ

255 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:34 ID:9ReLLCk1
来週までには無理そうw

256 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:34 ID:yJfXRr9D
もういなくなったのか。
ID変えて降臨マダー?

257 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:38 ID:R4bJFTB+
>>247
そのジョブをやっていない人はやっている人の現状ってものを飲み込めよ。
現状しらねーんだからよ。それじゃまた明日も馬鹿な発言期待してるぞ。

258 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:41 ID:wJ1JG0gU
(^^;

259 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:44 ID:9xFPfKw8
>>254じゃあ、まだここを覗くほど未練タラタラなのに晒されて解約したオレは
どうすればいいんだ?!!!!!! まぁネタなんだけど

260 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:48 ID:9ReLLCk1
全くやってないジョブについておかしいと思ったら言うのもいいけど
利点ばかり見ないでリスクとかコストも聴いて知る必要はあるよね〜
ただ弱体だけ言っても根拠がないから説得力がない感じ

261 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:53 ID:VDQdn8+k
その前に、黒をやってる人間を同じお金払ってるプレイヤーとして
認めてないよね

>これは正直とても危険だし 黒以外の誰も喜ばない修正だと
>思うのですけど 世間の荒波に揉まれる事も必要でしょう

ここまでよく言いきれるなぁ

262 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:54 ID:wJ1JG0gU


263 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:55 ID:VDQdn8+k
↑今度は1800が釣れた?

264 :既にその名前は使われています:04/03/29 22:55 ID:Q+/MyCOq
>>261
そりゃ精霊うつたびに経験値減るとか課金が増えるようにするとか素で言う人だからな

265 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:14 ID:R4bJFTB+
素で言う人だからな ×
素で言う猫だからな ○

266 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:15 ID:JJcONdKc
黒弱すぎ!今すぐ修正汁!
MPを消費し発動まで時間が掛かる上に防御力も低い。
おまけに詠唱中断までさせられる。
これだけのリスク,デメリットをもってしても得られるリターンはWSに毛が生えた程度。
最低でも詠唱時間+ヒーリング時間に前衛が与えられるダメージ+WS分ぐらいのダメージは与えられるようにして欲しい。
もちろんMBもあんなゴミみたいなボーナスではなく連携ボーナス並みのボーナスにするべき。
表記も魔法のダメージとボーナスのダメージは分けて表記に変更すべし。

はっきり言って黒弱すぎ。

267 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:16 ID:bwaVWjGi
湧いてたのか…出遅れたorz

268 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:17 ID:NMh36XZr
禿糞同意
ただでさえ弱いのにこれ以上弱体してどうするんだよ・・・

269 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:22 ID:9ReLLCk1
>>268
弱くもないでしょ〜
黒は強さとしては今くらいでちょうどいい気がします
あと黒に必要なのは少しのベクトル変更じゃない?
もっと魔法らしさをつける感じで

270 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:22 ID:R4bJFTB+
黒弱いって言ってる奴ら馬鹿だろ。
こんなもんだってNukerなんて。
常時大ダメージ出したいんだったらROとかシール逝け

271 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:24 ID:Q+/MyCOq
>>270
多分天誅!あたりを釣るための餌だろ

272 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:38 ID:C6drSmQ/
結局、見事に釣り上げたわけだな。

>>1は天才だ。

273 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:45 ID:MXByInWe
>>271
そんな安っぽい餌で釣れる訳がないっ!

274 :既にその名前は使われています:04/03/29 23:52 ID:WXyefjpx
とてとて相手なら黒は最強。WSはしょぼい。
敵が強〜とて連戦とかになると、とたんに前衛のWSの威力が
増えるからそういうPTには黒ははいりたくない。


275 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:04 ID:vNqf+5DK
猫シ祭りに乗り遅れた・・・・・・・・・・・・・orz

お前ら、猫シにエロネタと過去の黒フレ煽りは厳禁だといい加減悟れw
折角、久しぶりに釣られて煽り返して楽しもうと思ったのに速攻で
帰っちゃって出来ねーじゃねーかw

ついでにいつものメルヘンな黒弱体案以外は真っ当な事言ってたなと言ってみるテスト。

276 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:17 ID:4nDmjcfD
黒の問題はNuker以外の能力が使えるのもが多い上に
他がもってないものがかなりあることが大問題である。
すなわち万能ジョブなである。故に黒PTが他ジョブPTを
あらゆる意味で凌駕するのは当然の事実がある。
墨はNukerと主張するなら、その多彩な能力を捨てないといけない。
そして他のアタッカーと違いHNMで唯一有効な攻撃方法であることも
修正すべきだろう。

277 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:24 ID:50JlUdPg
↑この暗黒は頭がおかしいんだにゃ(><)

278 :◆srrIJ.orz. :04/03/30 00:24 ID:xpeG7MCK
せっせと解約者を増やそうという姿勢は、ある意味感心に値するところでありますな。

279 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:35 ID:+eI8Q4ah
黒の弱体には反対しない、ただ精霊魔法の威力を下げるだけだとつまらない
故に、精霊魔法のヘイトを35%上乗せする
これでモンスターにもてもてになり、よりNukerになれる

280 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:36 ID:Pgf3OFUH
黒はラクチン!!これに尽きるねー!!!
MBだけでOKなんだから、まいっちゃうよ。
金もかからん。ブラクロ+神代の錫だけでOKよ。
ドカーーーーーンとMB決めて、あとは座ってビールをぐいっと。
あ?納金のHPが減ってる?あほ。ほっとけ。プハーっうめー!!!!

281 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:49 ID:SQi7eAsC
やはり、暗黒の弱体を最優先にしなければ…

282 :既にその名前は使われています:04/03/30 00:53 ID:CUmtNLPn
黒にデス追加
敵に即死効果確率15%。レジスト時は100%敵に5秒タゲられる。


283 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:04 ID:A20LKbx+
暗黒騎士を早く何とかしろよ
サポシでシーフの上位ジョブ
サポ戦で戦士の上位ジョブ
サポ白で赤魔道士の上位ジョブ

なめてんのか?

そもそも最強アタッカ−のくせにスタン、バッシュ等妨害弱体
のエキスパート、一体何なんだよ!

魔法持ちの癖に単純な物理能力で戦士を上回る
なんだよこのバランス!

重装甲金かからなくて、紙装甲、銭投げの狩人に迫る総合、瞬間ダメ
開発者頭大丈夫か?

284 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:21 ID:4nDmjcfD
暗黒も修正すべきだ。

・全ての攻撃精霊(〜4系、ガ3系も含む)は現状の1/10程度な
 正常な威力にする。

・暗黒から攻撃精霊を削除

・暗黒に命中UPアビ追加


285 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:23 ID:4nDmjcfD
追加
 攻撃がHNM戦(裏も含む)に通用するにしろ

286 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:25 ID:3X8OufsC
>>285
つーか、裏で通常攻撃効かない敵はボスと石像だけだろ?

お前は石像殴ってるのですか?(藁


287 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:26 ID:CUmtNLPn
昔の詩人必須状態に近いからだろ?

288 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:28 ID:fqD2QVeV
>>286
ユウシャサマは自分が主役なのだから
従者の後衛ごときが主役になるような戦闘は嫌いなのです








マジでオフゲーでもやってろよ脳筋は

289 :既にその名前は使われています:04/03/30 01:49 ID:N/uXCVtk
暗黒は放置でいいよ。
戦闘早く終わっていいじゃんか?みんな!そうでしょ?
だからお前ら納金って言われるのよーーー。
白が何時までケアルやってんの?チマチマ糞ダメで殴るなよなーーー!!!
ほーら、お前ら!敵が範囲WSやってきたよー!!!TP溜まったみたいだね。

290 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:06 ID:yWbmohSw
あれ?猫シわいたん?

291 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:09 ID:pWg/TDcZ
>>290
ああ、1に釣られてきた
>>231のような気分だったらしい


292 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:10 ID:MoRdj/TW
すごい電波っぷりだな

293 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:16 ID:yWbmohSw
お〜わいたのかw
見直してみたけど、相変わらずですねぇ

294 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:17 ID:CUmtNLPn
あれで自称人妻だかんな

295 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:20 ID:yWbmohSw
妄想妊娠ってあるらしいしな・・・
まぁ今度はリアルタイムで猫シの電波っぷりを見れる事を期待しつつ
おまいらおやすみ〜

296 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:22 ID:uf2KZLd5
      ∧_∧  
     ( ゚ ∀ ゚ )
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  /ファイアー!ヽ
      |   / /  |ヽ(゚∀゚)ノ |
      |  / /  ヽ(   )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


297 :既にその名前は使われています:04/03/30 02:22 ID:yWbmohSw
想像妊娠だっけw
そんな事はどうでもいいですか、そうですか・・;;;orz
そいじゃ、おやすみたいむ

298 :既にその名前は使われています :04/03/30 02:22 ID:dpIN9IQf
それを言うなら想像妊娠
まぁどっちでもいいが

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