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【お金】後衛のソロ能力何とか汁!【ないよ】

1 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:03 ID:5RcTNdUs
後衛の圧倒的なソロ能力の低さから満足に
雑魚狩りが出来ずにお金がたまらない。

何とかしてくれYO


2 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:06 ID:0iddZIBf
お金も、まぁ必要だがソロでも、まともに経験値を稼げるようにしてほしい
前衛後衛共に

3 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:08 ID:FDOP1w7E


4 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:08 ID:36olDRur
>>1
サンダーU一発で雑魚を沈めていく黒を見たことありますがなにか?

5 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:09 ID:bwRDD+Pr
>>4
お前は何も分かっちゃいない・・・!

6 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:10 ID:wuoEU9aJ
後衛にソロボーナスみたいなのが欲しい。

7 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:12 ID:JmxghhpO
自分のジュニア眺めれば答えが出るかもよ!ガンガレ

8 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:17 ID:sN6MvWYF
いつものことだけどお前等前衛やれ、どうせ誘われやすいとか
そんな気持ちで後衛やってるんだろうから。

9 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:18 ID:ZiJ/m0yL
ガ系で狩れや!そして晒される罠

10 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:19 ID:fxho4CFd
>9
あかんがな。

11 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:21 ID:GdeL0Yp6
>>1

 前 衛 や れ


−−−−−終了−−−−−

12 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:26 ID:5RcTNdUs
発売日から始めてやっと40まで上げた樽だが
前衛なんかやりたくないぞ。

13 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:31 ID:f6GViwCv
まぁ、FF辞めるのが一番
ネットゲーは色々あるから試すのもいいし
俺のやったネットゲーの中で回復系の人が思いっきり前衛並の
機能果してるのもあったし、面白いのも色々ある
FFはバランスが終ってるからジラート出ても多分なんも変わらないだろ
うしな・・・

14 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:33 ID:sN6MvWYF
初め厨房が多いMMOやっぱり前衛が多い。
     ↓
前衛が多く、後衛が足りない状態。後衛はログインしたらすぐに誘われるように・・・。
     ↓
初め前衛を選んだ厨房が、特需を羨ましく思い後衛に転職。
     ↓
初めは誘われまくってウハウハだったが、同じような奴がこぞって後衛になり特需に陰りが・・・。
     ↓
ウワァァァァァン、前みたいに誘われないよぉぉぉ!納得できない!あっそういえば後衛ってソロで効率悪いよな!
     ↓
スレ立てにいたる・・・。


15 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:39 ID:f6GViwCv
FFにはサポジョブが有るし簡単にジョブチェンジできるからな・・
この時点でそれぞれの役割が余り果せない気もするな・・・
まぁ、色々ネットゲーやってみな>1
君のフィーリングに合うのもあるだろうしPC持ってればだけど・・・

16 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:53 ID:5RcTNdUs
時間があまり無いからMMOやらないほうがいいかもしれんな…。
Lv上げやめればお金かからないからいいのかも…。
何しようかな。

17 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:54 ID:gqe4SFEr
>>16
フォークリフトの免許でもとれば?

18 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:56 ID:BYjEHOgB
それだ!

19 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:58 ID:f6GViwCv
>16
他にまったりできるMMOならあるから探してみな
FFだけがネットゲーじゃないんだし

20 :既にその名前は使われています:03/02/18 18:58 ID:sN6MvWYF
>>16
うむ、勉強してなんか資格でも取れ。

FFは終わったら何も残る気しないけど、資格は一生付いてくる...

21 :既にその名前は使われています:03/02/18 19:00 ID:e1a4kEBT
運転系資格とかヒッキーにはアクティブ過ぎて危険ですのよ!!うちの子は病弱なのに変な事教えないでくださる!

22 :既にその名前は使われています:03/02/18 19:04 ID:lkYXcyM+
喪前等優しいな

23 :既にその名前は使われています:03/02/18 19:13 ID:GIa+5kvh
合成で前衛からぼったくれば良いだけの話だが何か?>>1

24 :既にその名前は使われています:03/02/18 19:14 ID:xh+pj93u
何でもかんでもスレ立てればいいてもんじゃないだろ

25 :既にその名前は使われています:03/02/18 19:18 ID:/cc8Ilnm
お金を稼ぐ方法は雑魚狩りだけでなし。智恵出して工面したくなければ雑魚狩りに落ち着くかもなー。
額面にもよるだろうけどな。まぁガンパレ

26 :白樽:03/02/18 20:08 ID:GIa+5kvh
確かに金稼ぐにはザコ狩り以外にも色々あるが、
ザコ狩りが一番安定してるんだよな。
まぁ、前衛がジュノ周辺でザコ狩りばっかりやってくれれば漏れも安泰なんだが・・・

最近じゃ、テレポタクシーでザルカや氷河まで来るアフォ前衛もいるから安心できん。
しかも偶に徒歩で氷河まで虎狩りに来る怒アフォまでいるからもうね・・・
こいつら効率考えてるのかと小一時間(ry

27 :既にその名前は使われています:03/02/18 20:15 ID:5oNvq4a+
>>14とか>>11とか
なんで関係ない話してるんだろ…

28 :既にその名前は使われています:03/02/18 20:25 ID:uQTWdyek
>>4 >>9

お前等馬鹿か!サンダーUやガ系魔法のMP消費とか考えられないのか?そんなもん撃って雑魚狩ってたんじゃヒーリング時間の方が長くなるんだよ!この脳みそ筋肉糞前衛!!





…と怒りにまかせてカキコしてみた漏れは黒タル(´д`)

29 :既にその名前は使われています:03/02/18 20:30 ID:f6GViwCv
>26
>最近じゃ、テレポタクシーでザルカや氷河まで来るアフォ前衛もいるから安心できん。
だったらFF辞めろ
2度と前衛と組むな

30 :既にその名前は使われています:03/02/18 20:37 ID:/cc8Ilnm
>>29

大変だ!!内藤さんがお怒りのご様子です!((((゚Д゚))))プルプル

31 :既にその名前は使われています:03/02/18 21:10 ID:a946umP5
資格が取れる能力なら、とっくに職ついてFFやってないよ

32 :1:03/02/18 21:36 ID:zhZv9lLW
>>31
偏見はいかんな。
せっかくだがおいらはリーマンで職にはついている。
週末しかできないからぜんぜん進まないんだけどな。

33 :白樽様 ◆C39sd2Zzhg :03/02/18 22:04 ID:knRNEscF
アース覚えてリンク狩り。
ひゃほーい

40の時砦でやったら
アボンしますた

34 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:15 ID:TpCDNGkV
ガ系魔法でリンク狩してる黒樽がいました
低レベルがいっぱいいたのに・・・

35 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:16 ID:QkM8xlN0
前衛と同じ敵狩ろうとせず、狩る敵のランク落とせば?
俺は前衛が誘われないって言うと、だったら自分から誘えって言われるのと同じ


36 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:19 ID:AThmXymY
>>1 あほか?後衛はデジョンとテレポで伐採やりまくりだろ?
前衛:特に戦士/モクソなどは具志堅から出るのにも必死だぞ!

37 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:21 ID:ujtRK9JH
ガルカとタルタルで持てるアイテムの容量が同じというのが納得いかない
タルタルなんて鉄鉱1つ持ったら潰れるだろ

38 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:22 ID:IT/tJ4hb
>>36
デジョンはサポ黒つければできるわけで
テレポはタクシーを頼めばいいわけで

39 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:23 ID:r/YCT0c7
俺4週6休の仕事についたけどさ
連休の時でもFFはやらなくなったぞ、あれほどハマッてたのに
コツコツ続ける奴ってある意味凄いな

40 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:52 ID:DSsr2//7
>>35

ふーん(´_ゝ`)

脳内筋肉黙っててねWW

41 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:55 ID:wNTwnI89
>>38
前衛雇った乱獲してもらえば?
といおうと思ったが、そんなことしてくれる奴いないわけで

わかった!!
白黒詩のみ時給、GMのレベル×50ギルにて
指定したレベルに改造したGMが乱獲してくれるサービス汁!
どうせGM暇だろwwww

42 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:58 ID:H00t7eE6
漏れがレベルageしてたのに
糞獣文句がスピンアタックで全部消していきやがった!!許せない!!

43 :既にその名前は使われています:03/02/18 22:59 ID:H00t7eE6
>>37
筋肉馬鹿は荷物を持つが
頭脳派のTarutaru様は魔法で荷物を運ぶのです

44 :既にその名前は使われています:03/02/18 23:04 ID:YzVJfxh0
>>42
獣はスピンアタック使えないだろ

45 :既にその名前は使われています:03/02/18 23:13 ID:zKstUM0O
せめてFFXIの中にテトラマスターと麻雀(名前失念)があれば
もうすこしマッタリ出来たのかもな〜


46 :既にその名前は使われています:03/02/18 23:25 ID:snu795ss
黒魔は65になったらサポシでダンシングエッジ使えるようになるから我慢しる!


さんざん言われてる事だが、前衛の誘われにくさ、HNM狩り、後衛のお金稼ぎ等、、
仲のいい同レベル帯のフレンドが数人いればな〜んの問題もないわけなんだがなぁ。
足りない所は埋めあえばいいわけだしね。
結局、友達作れない内向的なヒキオタはオフゲーやってなさいってこった。


47 :既にその名前は使われています:03/02/18 23:44 ID:MGx2bgqi
>>46

ハァ(゜Д゜)ヘェー

48 :既にその名前は使われています:03/02/18 23:45 ID:7S7vMIdC
>>4
頭使えよ前衛厨房
>>8
PT誘われるから後衛にした奴と、最初から後衛の奴を一緒にすんな
>>35
全然同じじゃねぇよ
誘われなくても、自分から誘えば結果は同じ
でも狩る敵のランク落としたら稼ぎが下がる
同じか?

つーか高レベルの前衛に、限界越えした後衛のソロを体験させてぇよ



49 :既にその名前は使われています:03/02/18 23:55 ID:EWoQyjZr
後衛でソロ乱獲を考える方がおかしいと思うのだが・・・
普通に戦えたら前衛やってるだろ?守りが弱く物理戦闘に向いてないから後衛なんだから。
タルタルで戦士やって弱すぎるとほざいてるのと一緒。あきらめれ。
そして別の金稼ぎ方法を見つけるべし。

50 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:00 ID:7/TqZBCV
>>48
合成やれって。
自分が少しでも、ささいなことでも有利な場面でお金稼ぎすべし
■のことだから修整は期待すんな

51 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:09 ID:7n0D9+l2
>>49
別な方法考えないで済むからいいなー前衛はーwwwwww
超うらやましーwwwwww
どーせ白黒詩なんて奴隷ジョブだもんねwwwwww
奴隷は奴隷らしく苦労して金稼ぎますよーwwwwww
苦労して高い魔法買ってもソロじゃ効率悪くて活かせないあたりも奴隷らしーwwwwww
前衛様は文句タレる後衛をどんどん叩いてくださいねwwwwww
前衛様はカッコイイ勇者だから奴隷の苦しみなんて味わう必要無いしwwwwww


52 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:12 ID:GpLFQZ3B
前衛ソロ 伐採、採掘、合成、転売、モンス乱獲、NM狩り
後衛ソロ 伐採、採掘、合成、転売
同じレベルではこうなる。
モンス狩りも可能だが果てしなく時間がかかり、前衛より10くらいレベルが高くないとイカン。
よって前衛60ソロだと狩れるモンスを後衛は一生狩れないって事。 これ重要。
幼稚なヒッキーが後衛は誘われやすいから我慢しろとか言うが、玉だして何時間も放置してるなら
リーダーやんなさいリーダー。

53 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:14 ID:7/TqZBCV
>>51
この手スレが立つと、かならずお前みたいな糞前衛と普通の前衛をいっしょくたにして
煽る馬鹿と、お前みたいな馬鹿とまともな後衛をいっしょくたにして語る馬鹿前衛が出てくるな

いい加減にしてくれマジで。
これ以上前衛と後衛の溝を深めるな


54 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:15 ID:49yvTvlo
>>52
前衛と後衛でソロでは狩れないNM狩りなさい。

55 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:15 ID:Sqbw14+c
前衛パーティ  誘われない、HNM狩りいけない
後衛パーティ  すぐ誘われる、HNM狩りきてくださいおねがいします



56 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:19 ID:6H6/ZOQj
んーおれは全然誘われなくて、しかもソロの狩りがしにくい某ジョブだが、

前衛=リーダーするにしてもしないにしてもPT組むのに労力かかる、金稼ぎは楽
後衛=PT組むのに前衛ほど苦労しない、金稼ぎはきつめ

いいじゃねえか、と思うが。

57 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:21 ID:R6M/Nbh1
さて、赤は前衛なのか、後衛なのか。 とりあえず魔法を揃える程度はできてるが。

58 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:23 ID:49yvTvlo
赤はソロ能力に限っては十分だろ。
てか文句いってるのは黒様だけよ。

59 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:25 ID:3arnwzko
どんなに騒いでもまず■は修整してくれないだろうから、
後衛の為のお金稼ぎスレに路線変更キボンヌ

60 :52:03/02/19 00:26 ID:GpLFQZ3B
>>54 >>55 のようなお馬鹿ちゃんが必ず現れるなぁ・・・
なんで金稼ぎしに仲間募って行くのか理解できん。
わたしゃ前衛なんだが、黒樽に毎度毎度金稼ぎつれてって頼まれるの大変よ。
ソロなら時給10万いくとこが、二人なら5万になっちゃうのよ・・・
はっきり言って金稼ぎするならソロで行きたい訳よ、黒樽には悪いがな。
あとな、ほんと誘われないって文句言ってるヤツはリアル社会で友達沢山作ったほうが良いよ。
もっと自分からアピールしろよな。 ヴァナでの誘い文句書いてやっから試してくれよ。
「お暇でしたら巣でレベル上げしませんか。獣42です」 な、簡単だろ。


61 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:27 ID:T8RZ2OJA
>>52

後衛は防御力が低いんだから、モンスター相手の金稼ぎができると考えるのも
おかしいし、できるようになったらゲームバランスが崩壊するよ。
後衛が魔法使えて殴られても大丈夫になったら前衛いらなくなるからね。
前衛ジョブが皆、白・黒・歌を使えるようなものです。

魔道士しかできないお金稼ぎがあれば良いのにね・・・その辺を追加してもら
うよう運動したほうが良いと思う。魔法でクリスタルつくったり、魔法を凝縮
したアイテムがつくれるようになったら面白い。魔道士専用合成とかね。

62 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:28 ID:3arnwzko
>>52
>>60
共にしたらばからのコピペですね^^


63 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:30 ID:49yvTvlo
>>60
いいかげん糞前衛騙るのやめてください黒様・・・。
いまが不満ならどんどんメール出してください・・・。

64 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:32 ID:7n0D9+l2
>>53
ハァ?
前衛視点でしか考えない奴がウゼーだけなんだけど
俺の事馬鹿って言うけど、>>46みたいな奴見て何も言わないもは何故?
それともアンタも前衛だから文句無しってか?w

「これ以上前衛と後衛の溝を深めるな」
↑こんなクソ寒い事言うから意識してない奴まで意識しちゃって余計溝が深まったんじゃね?w

65 :52:03/02/19 00:33 ID:GpLFQZ3B
>>62
あら、お恥ずかしや・・・アレ書いたの私です。
2chでも同じ事書くのはどうかと思ったんだけど、同じようなスレたってたんでつい・・・
とにかく後衛には一人歩きできるだけの強化が必要だと思う。
ジラートでたら差がつく一方になる気がしてさ・・・そこんとこ考えてる人いるのかな。
樽は後衛しか出来ないような種族なんで、樽選んだ人は悲惨だと本当に思うよ。

66 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:37 ID:wQ2WHX9Q

てか
後衛は前衛やってみれ。
前衛は後衛やってみれ。

相手のことをよく知りもしないのに妬んだり馬鹿にしたりするな。
おまえの想像と現実が完全一致するほど世界は単純じゃねえよ。

67 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:37 ID:49yvTvlo
>>65
樽でもナイト、赤、暗黒あたりなら十分強いと思うが・・・。
樽を選んだひとが悲惨なわけでは決して無いと思うよ。

68 :52:03/02/19 00:42 ID:GpLFQZ3B
>>64 金稼ぎ連れてってくれない?って言われた事ないのかい。
ほんと面倒なんだけど、アレ。 一人で狩れるNMを黒樽連れて狩るんだよ。
一度や二度なら良いけどさぁ・・・はっきりいって時間の無駄。
俺が黒だと思ってるならソレでも良いよ。 とにかく後衛中心に狩れる金稼げるモンス希望。
そうすれば俺の稼ぎが減る訳じゃないしね。 とにかく自分の時間を自由に使いたいんだよ。
以上。 おやすみ

69 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:43 ID:T8RZ2OJA
>>65

>>とにかく後衛には一人歩きできるだけの強化が必要だと思う。
練習相手以外なら大抵の種族・ジョブでも撲殺されるのが現在の仕様ですが?
白・黒・詩だけではないですよ。戦わずに逃げるなら後衛の方が生存率高いです。

>>樽は後衛しか出来ないような種族なんで、樽選んだ人は悲惨
解ってて選んでるんだから仕方ないと思うが。変わりにMP大幅ダウンでおk?
それに一人歩きの救済措置としてスニークやインビジが追加されてるだろ?
後衛は大抵の場合、白は高レベルだからな。無問題。

金稼ぎに関してはモンス乱獲をする事自体無謀なので救済する必要なし。
戦いを挑まなければいいのだから。

70 :52:03/02/19 00:46 ID:GpLFQZ3B
スレ汚し何度もすまんです。
>>63 だったね・・・

71 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:47 ID:wQ2WHX9Q

69が正しい。

72 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:50 ID:7n0D9+l2
「後衛PTはすぐ誘われる」「他の方法考えろ」「後衛だからモンス狩りは無理」とか言う奴ウゼー
乱獲シーフが「PT誘われない」とか言ってんのと大差ねーっつの!
格下は大人しくしてろってか?奴隷はPT組んで魔法で奉仕してろってか?
自分本位な発言する前衛見てってイライラすんだよ!!実に不愉快だ!!
スゲーイライラする!マジうぜー!マジ死ね!高レベル前衛なんて後衛の事考えてねー!
あーーもマジで前衛PKしてーよ!しねーとおさまんねーよ!クアァァァァァァ!!!

どーせ前衛にゃ勝てねーんだろうな・・・・


73 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:51 ID:r7It04Gg
というか、FFやめて他のゲームやったほうが解決する


74 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:54 ID:M44qQ/RL
後衛
・PTすぐ組める→レベル上がるの早い
・雑魚狩りキツイ→金稼ぎ能力低い

前衛
・PT組むのに数時間かかったり→レベル上がるの遅い
・雑魚狩り楽→金稼ぎウマー


バランスとれてるんじゃない?
後衛も今の前衛並に雑魚狩り出来たら今度は前衛が「後衛優遇されすぎ」って怒り出すだろ?

75 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:56 ID:7n0D9+l2
2月になってもクソシーフ問題が解決されてないからやってないよ


76 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:57 ID:h/pgAAtH
樽:白黒60
首:戦モ60シ30
所持金430万
漏れは元前衛だったが、後衛の気持ちを理解しようと樽を育てた
そしたらなぜか後衛にハマってしまい・・今は樽がメインなんだが
このスレ立てた輩も、このスレに書き込んで「後衛は金稼げねー!」とか
言ってる奴、お前ら努力しろ、後衛だったら前衛育てるなんなりしろ
漏れは廃人じゃないから無理。とかほざく奴は解約しろ、やる気ない
輩はFF続けてる意味ないよ、まじで

77 :既にその名前は使われています:03/02/19 00:58 ID:egIuHhlh
スライム狩れ

78 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:00 ID:ZclKlCNH
もしかして>>74は知障ですか?

PT組める速さ>ジョブ人口の問題
雑魚狩りのキツさ>ゲームバランスの問題

この二つはまったく別の問題だということが判らないんでしょうか

79 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:00 ID:T8RZ2OJA
さてそろそろ時間なので結論言っちゃいますけど・・・

モンス乱獲できたとしてもはした金、自給1万!万々歳!
しかし欲しいものは数十、数百万が当たり前、乱獲しても劣勢必死なこのご時世
他に良い方法ないでつか?■はもっと金稼ぎ手段増やしてちょ

以上

80 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:01 ID:/ZRwCjjj
エレ狩ってりゃ食うにこまらんけどな

81 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:02 ID:c9B2HW4v
そういや、後衛というか黒か赤?に聞きたいんだが
スライムってどの程度の表示のやつまで狩れるの?
俺は楽に余裕でまけたんですが
べつにスライムでどうにかしろと言ってるわけじゃなくて

82 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:05 ID:M44qQ/RL
一日5時間プレイするものと仮定

前衛
・PT組むのに1時間
・3時間レベル上げ
・余った1時間金稼ぎ

後衛
・PT組むのに10分
・3時間レベル上げ
・余った1時間50分金稼ぎ

実際、前衛と後衛で同じ雑魚狩りした場合、どれくらい時給の差が出る?

83 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:11 ID:7n0D9+l2
>>82
ラリった発言してんじゃねーぞ糞馬鹿野郎!
PT組むのに1時間ってリーダーやれよタコ!
後衛は10分とかゴールデンタイムのバラU覚えた詩人か?
糞前衛らしい発言のいい例だなコラ

84 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:12 ID:T8RZ2OJA
>>82

1時間で組めたら楽な方ですね。リーダーやっても1時間はかかりますよ。
希望だけで入ろうものなら・・・てか入れない時もありますね。
そう言った短時間での計算は余り参考にならないと思います。
後衛と言う事は白・黒・詩のいずれかがいるPTに必ず入れる訳ですね。
よって自給も安定する事になります。LV60までにする時間などを考えたら倍近く
差が空くのではないでしょうか?

85 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:12 ID:h/pgAAtH
>>82
後衛は誘われるのに1分もかからないと思うよ

86 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:14 ID:gcI3c3Ev
>>78
だからその「ジョブ人口」で「ゲームバランス」取ってんじゃないの
アフォ■はw

87 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:14 ID:7n0D9+l2
>>84
>>85
マジ死ねマジ死ね
死ね!死ね!死ねーーーーーーーーー!!

88 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:15 ID:ZclKlCNH
85 名前:既にその名前は使われています :03/02/19 01:12 ID:h/pgAAtH
>>82
後衛は誘われるのに1分もかからないと思うよ

DQNがDQNを呼んでしまいました(((( ;゚Д゚)))

89 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:16 ID:49yvTvlo
後衛ってか黒の中のひとも大変だな。

90 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:16 ID:7n0D9+l2
>>89
同情するなら古代魔法くれ

91 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:17 ID:M44qQ/RL
>>83
あ、貴方様のような後衛でも誘われにくい低レベル帯の話はしてませんので

92 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:19 ID:gcI3c3Ev
ちなみに「ソロ能力」って点だけを取って見れば
印スリプル、バインド→デジョンという最強の逃走能力をデフォで備えている黒は
けっして不遇ではないw

93 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:23 ID:M44qQ/RL
最強の逃走能力は連続魔エスケプorデジョンだと思うが

94 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:25 ID:tyMPKbMZ
この板にも、とうとうシタラバ厨が漏れ出して来たか・・・

95 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:27 ID:BiUEvXwd
タルタル臭いスレだな

96 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:28 ID:7n0D9+l2
>>91
限界2回越えてるんだけど〜

10分で誘われるとかほとんど無いから
事実を知ってから言い返そうね^^
君みたいにラリった発言すると他の前衛まで糞に思えるよ^^

97 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:29 ID:ACoEqHO4
おいおまえら!
詩人酒場で高く売るコツを教えてくれ!
バスのヤツには負けたくないんだ!!

98 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:30 ID:r7It04Gg
FFの年齢層から考えれば普通の考えがDQN状態のやつはいっぱい居ると思う
何度も言ってるけど解決策はFF辞めるしかない<1よ

99 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:32 ID:7n0D9+l2
文句言っただけで解約言うなよな〜w
そんな事してたらヴァナはシーフだけじゃねぇ?w

100 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:35 ID:SwDqH5nM
LV50以上で全身種族装備でソロきついとか言ってる糞黒樽いるよな。



101 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:36 ID:Uv7igHZZ

Lv60の人がラテで大きい羊をすごい勢いで狩りまくってたのですが‥ ひょっとして、Lv60くらいになっても、一番おいしいお金かせぎは大きい羊なのですか ?

だとしたら、お金かせぎのターゲットが高Lvと低Lvが同じターゲット、てことは‥ このゲームってすごくバランス悪くないですか ?

102 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:37 ID:IZaOCNK3
罵りあってないでさ、前後衛一緒に金稼ぎに行こうよ……
俺、暗/戦40だけどさ、一人で金稼ぎのために延々と籠もるより、
二人とかでやった方が楽しいよ。
よく組むのは赤と黒。フレとかを誘ってまったりやろうよ。

103 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:38 ID:r7It04Gg
>99
シーフだけと言うのには笑ってしっまった;;
そだね、解約、解約って言ってるだけじゃ解決策にはならんね
その他に他のネットゲーやってみるとか最初の方で書き込んでは
いたんだけどね・・・


104 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:39 ID:r7It04Gg
>101
気づくの遅いです・・・
大羊に限らず他のNMでも、そこら辺で起きてる状態・・・

105 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:41 ID:7n0D9+l2
居るな〜、そーゆう糞♀タルw
そーゆうのに限ってPT組むとミスで人死なせて
「ごめんなさいTT」連発、んでロットは遠慮無しなのw
強欲な♀キャラは超ウザイ

106 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:42 ID:7n0D9+l2
ヤベ・・>>100って付け忘れた・・

107 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:48 ID:r7It04Gg
結構質問板行くと初心者の質問みたいなのが多いって事は
ユーザーが以外にも増えてるって事なのかな・・・・
荒らしとかも入ってる可能性あるけど・・

108 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:51 ID:7n0D9+l2
>>76
時間なくて他のジョブを上げれない奴はFF辞めろって凄い電波ですねw
そろそろ3ジョブ目のAFに挑戦って感じッスかぁ?w

109 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:52 ID:2CbAJtOt
後衛を最初に確保することはよくあることだから
リーダーやれば組むまでの時間はほとんど変わらない気がするんだけどな。

110 :既にその名前は使われています:03/02/19 01:54 ID:HfTffXe/
>>93 正解

>>92 一定の強さ以上の敵から逃げる場合は印スリプルの詠唱すらできないわけだか、、

111 :白詩人60黒42総時間37日:03/02/19 01:56 ID:EZmEUkPJ
>>1の様な[資金稼ぎ]=[雑魚乱獲]って思ってる馬鹿後衛が多いので晒す

黙ってシャクラミで骨掘りしてろ。
サソリの爪、甲殻等がばんばんでてウマァ〜だからな。
あと、骨ポイントは即POPだから人数いても取り合いならないし。
一概には言えないが、(運だしね
時給は20000〜50000かな

112 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:01 ID:7n0D9+l2
>>111
名前が寒ぅ!痛ぁ!

113 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:04 ID:UJvnGMkC
>>111

ポカー(゚Д゚)ーーン

114 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:16 ID:EJqv7fC9
お金稼ぎにソロ能力いらないな。

雑魚狩りで前衛だけでやった方がいいとかいうけど、
移動手段を与えられる後衛なら移動時間短縮できるわけだし、
一概に効率が落ちるとは言えないと思うけどな。

ただ、詩人様は・・・

115 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:17 ID:z7ifCd6e
>>110
待て。
一定の強さ以上ってのがどの程度なのかイマイチわからんのだが、
スリプル詠唱すらできないって一体どんな状況なんだ?

116 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:22 ID:7n0D9+l2
>>114
デジョンとかテレポの事言い出す前衛ウザー
そんなダイナミックな差にならねーし
タクシーしてもらえばいいんじゃん?(行きのみ
てか前衛を50まで上げるよか黒を17にする方が全然楽

117 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:24 ID:bflSZDBj
>>115
逃走するような相手?たとえばとてやとて2

118 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:29 ID:EJqv7fC9
>>116
移動手段はメリットの1つに過ぎないよ。
組むメリットには一方がサポシで行けることや、ヒール時間短縮
等もあるわけだし。

組んでいくときに1人でやる金稼ぎと同じ事をやるだけなら確かに
組む意味ないよ。

119 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:37 ID:6lCVYKvN
>>115
たとえば…
複数の敵から攻撃を受けている
とて、とてとて、クラスの敵に攻撃を受けている

↑スリプル唱えられない状況な

120 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:43 ID:z7ifCd6e
>>119
複数に囲まれている状況というのはまた違う話な。
とて、とて2あたりが相手でも、スリプル覚えたてでドラグーンレベル、みたいな
アホみたいに極端な状況でもないかぎり普通に決められると思うが?

121 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:43 ID:md1D0O5X
自分後衛ですがフレの白と二人で大羊狙ってます。
漏れ:黒/シ フレ:白/狩
行きは白のテレポ、帰りは漏れのD2。
やっぱ一人で出来ることって限界あるからね。
たしかに後衛ってお金稼ぐの辛いね。
ベドーで練習相手に半殺しでつよ(;´Д⊂)(当方Lv60)
白鎧様どうかホーリーファイアルの相場下げてください(´・ω・`)


122 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:48 ID:49yvTvlo
>>121
あれなら白でも自力でとれるべ。

123 :既にその名前は使われています:03/02/19 02:49 ID:BgbRllYb
ダボイでモルボル狩れよ。どのジョブでも時給同じ

124 :>>121:03/02/19 02:59 ID:IB/G7d7f
おいおい。ファイアルなら白60なら余裕だぞ。挑発に負けるとか妄想するなよ?あそこならディアで張れるぞ。携帯だから改行できん

125 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:01 ID:ABbNfuhB
>>120

とてとての攻撃を受けても詠唱中断しないのか?    
それとも回避が物凄く敵の攻撃を受けないのか?
どうやったらとてとてから逃げれるのか知りたいな。

126 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:03 ID:49yvTvlo
>>121
というか白がカンストしてるなら、シーフあたりを育てみてはどうか。
サポ白は宝箱あさるときには必須サポだし、この先を考えても損は無いと思う。

127 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:06 ID:fmH4GzlF
>>121
むしろ白/シにしてホーリーファイアルで稼いでた漏れ

128 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:07 ID:md1D0O5X
>>122
>>124
そうですか。1度狙いに行ったのですが丘の上?にいる練習相手に
ぼこぼこにされたあげく白鎧様が何人も張ってたので3時間いて諦めました。
今度は早朝にポイズン片手に狙いに行ってきます。

129 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:12 ID:49yvTvlo
>>128
白だけに釣りやリンクに関することは疎いのかもしれんな。
まぁとりあえず壁際で戦わなければ、よっぽど上からリンクしてはこないぞ。
あとソロならサポは黒よりも戦士のほうがいいぞ。

130 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:13 ID:/JEJQ72r
>>120がおとなしくなりました

131 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:15 ID:z7ifCd6e
>>125
えっと・・・スリプルくらいの詠唱時間でも中断させられるへタレでしたか・・・

後衛のソロ不遇を憂うのは結構だけどさ、
それ以前にそのソロも満足にやったことないんじゃないの?

PTで前衛の後ろで魔法撃ってるだけじゃ磨かれないスキルってのもありますよ?

132 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:21 ID:IZaOCNK3
というか、話が根本的にずれてますね。

133 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:23 ID:HfTffXe/
>>92に釣られすぎww>>93 >>110 >>115 >>117 >>119 >>120 >>125 >>130 >>131

134 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:26 ID:z7ifCd6e
まあね


てか、NHKの実況が忙しくてあんまり相手してられないwwwwwwwwww

135 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:29 ID:fmH4GzlF
>>128
お節介でコツだけでも・・・
挑発に負けないためにもこちらも挑発かディアが欲しい
サポに戦士、白、赤をつければ取り合いも五分でいける
立ち位置も真ん中ではなく少し端
pop時間は大体1時間だがたまに30分とか1時間半のときもある
あとNMだけを狙うのではなくold亀も倒してヘルムも空き時間に狙え

金稼ぎには前衛後衛(シーフ除く)の差はないよ
一番重要なのはいかに頭を使うか
一日中乱獲している廃人シーフには勝てんがなw

136 :120:03/02/19 03:45 ID:md1D0O5X
色々とアドバイスありがとうございます!
フレと一緒にサポ戦士で2つ頑張って取りに行こうと思います。
1度真ん中で狩ってて3匹リンクして死に掛けたので壁際で狩ってました・・
前3時間張ってるときにNM見なかったのですが、きっと雑魚狩ってる最中に狩られてたんですね

それと地道に前衛ジョブも育てて行こうかと思います(`・ω・´)

137 :既にその名前は使われています:03/02/19 03:46 ID:md1D0O5X
名前120ではなく121でした(;´Д⊂)

138 :既にその名前は使われています:03/02/19 08:07 ID:F3gnrVWq
前衛は金策に困らない
      ↓
後衛減少
      ↓
PTで必至な後衛が少ないためPT組めない
      ↓
ジュノで無駄に目玉出し続ける
      ↓
■的にユーザに無駄な時間潰してもらってウマー(・∀・)アヒャ!

139 :既にその名前は使われています:03/02/19 08:14 ID:T8RZ2OJA
古代魔法を買おうと思うな、取りに行け
自分でPTつくってレベル上げPTで行くのも悪くないぞ。空いてるからな。

140 :既にその名前は使われています:03/02/19 09:54 ID:7/TqZBCV
って言うか、>>60がさらっとものすごい事言ってるぞ!!
時給10万ってなんだよ、、
いくらナイト、シーフでもそれは無理だろ。
瞬間最大風速なら有り得るが、3時間やって30万とか無理だよ。


つーわけで>>60は前衛のフリした糞魔のただの煽りでFA

141 :既にその名前は使われています:03/02/19 10:08 ID:FsNUSO+I
なぜ後衛に金がないのか
それは、お前らがログイン即誘われるからだ!
あまりいい気になるな!
利益の出る合成をする
雑魚から素材を集めるなど方法はいくらでもある!魔法取りツアーで古代やレイズ2覚えてるくせに、もう一度取ろうとするな!


142 :樽樽:03/02/19 10:12 ID:7nbux5UN
俺なんかモンスター倒して金稼ぐってのはほとんどしないな。モンクだけど。
合成して出品してPT組んで、帰ってきて履歴確認してまた合成して・・

143 :既にその名前は使われています:03/02/19 10:14 ID:nn8DiqPh
後衛は、前衛と同じ雑魚を同じ速度で狩れない
→一匹一匹を時間かけて倒すor敵の質を落とす(どっちにしても時間はかかる)

前衛は、後衛のようにすぐ誘われないのでなかなかレベル上げに行けない
→そのまま長時間待つorリーダーになって自分でPT作る(やはり時間はかかる)

要は金稼ぎに時間かかるかレベル上げに時間かかるかの違いだろ

144 :既にその名前は使われています:03/02/19 10:28 ID:nn8DiqPh
それと、後衛だとHNM狩りLSに勧誘される確率高い
前衛は知り合いとかのコネなしじゃ絶対無理
この違いはかなり大きいと思う
サポ上げの時PT組んだ後衛(そいつはそれがメイン)が
いつの間にか廃人HNM狩りLSのメンバーになってて
今では自分なんかより遥かに大金持ち、ってパターンを数人見た

>>143は訂正だな
後衛は金稼ぎに時間かかるんじゃなくて雑魚狩りに時間かかるだけだ


145 :既にその名前は使われています:03/02/19 10:41 ID:7/TqZBCV
後衛は今はお金苦しくても、4月まにキャップ到達させれば一発逆転も
ありうるわけだな。

かくいう俺もデモスラ欲しさにHNMLSから声かけてもらう為に詩人育て中
暗黒キャップ到達に5ヶ月かかったのに詩人は1ヶ月で50になれたよ、、

146 :既にその名前は使われています:03/02/19 10:43 ID:kAhcwGSF
>>135
差は明確にある。

差が無い稼ぎ方もあるが、差がある稼ぎ方もあるので、
総合的には結果、差が出てくる。


お金の話をするときは前提条件で
いくらをどの程度の期間で稼ぐか、を設定しないと何とも……

基本装備の為のお金であれば、AFがある昨今10万Gもあれば、
後衛は十分だし、魔法に関しても似たような金額を、
レベル10毎に稼げば良いわけで。

で、レベルが上がって品物が高価になっても、
その頃にはまた稼ぐ手段は出てくるわけで。

147 :既にその名前は使われています:03/02/19 10:54 ID:7/TqZBCV
それとお金の無い後衛さんへお金稼ぎの方法をひとつ

シーフは15まで上がってるよな?これは当然だとして、、
とりあえず2週間かけてシーフ30にすべし
1日2,3時間ログイン出来れば余裕でいけるはず。

んで、サポ狩つけてラテーヌ、コンシュへ
雄羊狩りをする。NMが出たら負けるのでNMが湧かない方のポイント
ではること。時給10000は最低でもいく。
シ/狩だと取り合いに負けることはほぼ無い

そのお金で革スキルあげるべし!
最初は赤がきついがスキル18くらいでダルメル狩りで時給2万越え、
スキル30くらいで雄羊狩で時給3万越え出来るようになる。
あとは革職人道まっしぐら〜がんばってね。

148 :既にその名前は使われています:03/02/19 11:00 ID:g9Yb4uPx
>>147
それだと闇クリ自力調達じゃないときついよ。

うちの鯖ではダース5k(;´д⊂)

149 :既にその名前は使われています:03/02/19 11:01 ID:qwK4PlW0
>>144
すごくよくわかる
うちのLS、HNMなんかとは無縁のマターリLSなんだけど一人廃人LSとかけもちの白樽がいる
うちに顔出すのは聞かれててもいないHNMの倒伐報告など自慢話ばっか

150 :既にその名前は使われています:03/02/19 11:14 ID:7/TqZBCV
>>148
革スキルあげるのにあまり闇クリはいらんぞい

0〜4 羊毛、、(黒字)
4〜7 ラビットマント (赤だが微々たるもの)
7〜10 ソレア (赤、ややきつい)
10〜14 リザードグローブ (赤だが、とかげ乱獲すれば余裕)
14〜21 ダルメルのなめし革 (黒字、ここで一息つける。ブブリムで時給2万)
21〜24 サンダル (赤、きつめ)
24〜27 羊皮紙 (赤、きついけどもう少しで黒字ゾーンがんがれ)
27〜35 雄羊のなめし革 (大黒字ウハウハ)

なめし革と、羊皮紙だけだな。羊皮紙も他の物で代用可能だし。

151 :既にその名前は使われています:03/02/19 11:19 ID:dBrircxh
黒60ヒュムですが。
サポシ30まであげて
装備借りたりして、防御力や攻撃力、DEXなどを上げる装備をして狩りしています。

PT用のMP/INT増強装備とかのままソロで行くのとぜんぜん違いますよ。

152 :既にその名前は使われています:03/02/19 11:26 ID:kAhcwGSF
>>151
最近だとAFで十分なのでは?
まぁ、指、耳系で強化計る方向性はあるけど…
元が黒だし、指と耳系装備で強化しても全然違うというところまでは、
行かないと思うのだが。

特にDEXは武器のスキル青近ければ雑魚相手には殆ど効果無いし。

153 :既にその名前は使われています:03/02/19 11:51 ID:2Gv/ZPvu
たまに「後衛だけど言うほど誘われない」って言う奴いるけど、それって単に嫌われてるだけじゃないの?

154 :既にその名前は使われています:03/02/19 11:56 ID:qUs958lB
>>153 それアホな前衛だと思うw 黒or白が誘われない?wwwな馬鹿なwwwwww


155 :既にその名前は使われています:03/02/19 12:12 ID:+Mb24TUp
>>154は文盲くさい。

156 :赤樽51:03/02/19 12:22 ID:VTiT4naF
81〉
亀レス、レベルにもよるが、40前半までの赤なら楽弱スライムは狩れる。
MPは2/3ほど消費。

そのあたりのレベルならエレも楽弱まで可。

後衛でも時給一万程度は簡単にかせげると思う。
既出だが、雑魚を数狩るから効率悪いんだよね。
蠍みたく次のPOPまで休めるのがオススメ。
友人の黒も峠でひたすら蠍狩りしてたしね。

157 :既にその名前は使われています:03/02/19 12:32 ID:Tr3zoRwz
>>140 まじで言ってんの?プププ
オマエは鉱山でも籠もって一生石堀りでもしてなさい。
ちなみに漏れは60ではないが、わしの鯖だと前衛なら時給10万はレベル50から可能。
後衛(白、詩人)は60ないと危ないかな・・・黒はしらん。 多分できないと思うがな。

158 :既にその名前は使われています:03/02/19 12:32 ID:7/TqZBCV
メリファトのコカもいいよね〜
真中のクリスタルラインの東側の付け根あたりに
ビークが5分ポップ、鳥とビークの抽選で5分ポップするポイントがある。
レベル40前後あれば黒でも白でも余裕で狩れるのでオススメ。
前衛だと石化が怖いのでむしろ黒魔有利かもバインド効くし
当人の運次第だが、時給1万は超えると思う。

159 :既にその名前は使われています:03/02/19 12:35 ID:7/TqZBCV
>>157
まじで教えてくださいおながいします


160 :157:03/02/19 12:36 ID:Tr3zoRwz
あ、時給10万はうまくいった時ね。
うまくいかなくても前衛50だと3万はいくね。
まぁ、140には一生縁のない世界だろうがな。

161 :既にその名前は使われています:03/02/19 12:58 ID:HfTffXe/
>>160

死ね

162 :既にその名前は使われています:03/02/19 13:00 ID:ANpL4bQP
>>160
期待させといてそれかよ・・・それくらいハゲハゲガイ(´・ω・`)

163 :既にその名前は使われています:03/02/19 13:01 ID:O39nL8D6
>>157
サソリだろ

164 :140:03/02/19 13:43 ID:7/TqZBCV
>>157には悪いが巣のサソリが美味しいって晒して回ってるの俺な
骨印加だし。

165 :黒60:03/02/19 14:30 ID:dBrircxh
黒なんですが自分も最初は、後衛だと雑魚できないと思っていました。黒で稼ごうと思ったら、なるべくMPを使わずに戦う必要があります。

たしかにダボイでオーク乱獲とかはできないんですが、
サポと戦法さえしっかりしていれば
ソロムグでの恐竜狩りやオズ蟹狩り、バタ虎狩りなどはぜんぜん問題なくできます。

もちろん、前衛ジョブほどはやく倒せはしないのですが、雑魚狩りって、敵探したりわきまちしてる時間のほうが大きいので、
一戦一戦のスピードはそれほど重要視しなくていいです。(大量にいる敵を次から次へと倒すような稼ぎは不利ですが)

まず、サポ白は雑魚乱獲にはむいてないですね。
1匹の敵を倒すだけなら、パライズやケアルが使えるサポ白がいいのですが
お金稼ぎするなら、打たれ弱くて、ケアル打つ分だけヒーリングに時間がかかるサポ白は効率悪い。

やはりトレハンもあるサポシーフですね。サポシーフ15じゃだめです。きっちり30まであげれば
かなり敵の攻撃もくらわなくなるし、とんずらもあってうまー。

166 :165:03/02/19 14:30 ID:dBrircxh
装備はマホガニーポール。短剣でもいいのかもしれませんが・・。MP吸える敵ならリリスで。
装備はAF一式で、INT増強装備はいらないです。
あとはウイングイヤリングやファング。
指輪は、AGIか防御力があがるのがいいです。(ファランクスとか借りられたらいい)
食事も、AGIかVIT増える方向で

競争相手がいなければ、最初に不意打ちでどかっと減らせば楽です。
競争はげしい場所なら、ポイズン釣りで。オズ蟹あたりなら、真中の高台からなるべく下りずに釣れば、前衛に負けません。
最初にブラインとラスプぐらいいれてひたすら殴ればいいです。
攻撃魔法にMP使うとヒーリング面倒なので、やばいとき意外は殴り殺す方向で。

コカ、ラプ、バタ虎、オズ蟹、シャクラミサソリ、ブブキリン、弱めのモルボル系など。
キリンとかは人いなければ、リンクさせて〜ガ2で。

167 :165:03/02/19 14:41 ID:dBrircxh
あと、乱獲系ではないですが黒でこずかい稼ぎにエレ狩りがあります。
リボン装備しとけば、敵の魔法攻撃はほとんどまともにくらわないし。
(フェアリーあればもっとよし)
塊は必ずドロップしますし、サポシつければ3つぐらい一変に落とすことも。

エレが沸く場所はだいたい決まってるので、それを把握していればOK。
もちろん、エレだけを待つのは効率わるいので、ほかの狩りをしながら
天気かわったらエレ狙ってみる、みたいな方法で。

たかいのは光ですが、これはクフィムか塔でしかみたことないし、
天気が光になること自体がまれ、そしてすぐに天気がかわってしまうので
狙うのはなかなか難しいです。
闇は氷河周辺ですが、これもエリアがむやみに広いので探すのが大変。

おいしいのは、風エレ雷エレ。
見つけるのが簡単で、らくに狩れて、ジュノで競売に出せば即売れします。

168 :既にその名前は使われています:03/02/19 16:14 ID:e38piwsv
バーミリオ着ればMPオート回復するじゃん。

169 :既にその名前は使われています:03/02/19 17:08 ID:uunS6C6v
白専用の1日1回、1〜1.5時間の金稼ぎ。レベル的には55くらいあればOKかな。
サポは黒限定。あらかじめ、アイテム欄の空きを10個以上作っておくこと。
ただし、装備はきちんとしておく。

テレポデムでコンシュに飛んでグスゲンへ。グスゲンの土を取りに行く。
途中、鎌持ちワイトを狩って、運がよければトラクタゲット。さらに、
バンシーも狩って、木綿布、エスケプゲット。これも運次第。

で、土を取るのだが、時間によっては土取ったところの池にNMがいる。
Burned Burgmann だったかな?こいつも狩る。こいつは100%木綿布ドロップ。
運がよければ怨炎の指輪落とす。

で、テレポメアでタロンギへ。そのままキリンをなぎ倒しつつブブリム経由して
マウラへ。マウラに着くまでにアイテムを一杯にしておく。ダルメルの毛皮、
巨大な大腿骨、ダルメルの肉以外は捨てる。肉も場合によっては捨てる。

170 :169:03/02/19 17:15 ID:uunS6C6v
マウラに着いたら、土を渡して2160ギルゲット。キリンから得たアイテムは、
大腿骨以外ルニトモニト(じゃなくてもいいけど)に売り払う。皮も売る。

もう一度マウラに出て、同じようにアイテムが一杯になるまでキリン狩り。
一杯になったらデジョンでジュノへ。またアイテム売り払い、大腿骨や
トラクタ、エスケプ、指輪は競売へ。木綿布は貯めていって、ダース貯まった
時点で競売へ。

これで1日5000〜8000Gくらいの稼ぎかな。運がよければ1万以上になる。
効率はよくないかもしれないけど、毎日安定してできるところがポイント。

171 :169:03/02/19 17:19 ID:uunS6C6v
170の4行目、
>もう一度マウラに出て
じゃなくて、
もう一度ブブリムに出て
な。
ダルメルのケツの穴に頭突っ込んで死n(ry


172 :既にその名前は使われています:03/02/19 17:32 ID:D9PqPbOB
安定してできる割にはトラクタ・エスケプ・指輪が運次第というのは。。
レベル55なら最初からシャクラミいってサソリ狩ったほうが効率いいと思うぞ。


173 :既にその名前は使われています:03/02/19 17:42 ID:1o8iw8v4
お前らヒキコモリの誘われないって騒いでいる包茎連中にだけ特別情報。
>>160 が稼いでいる場所を教えてやろう。
答えはダングルフの涸れ谷にある!! 必死になって探せ。
漏れはライバル多くなってきたんで引退したが、確かにあそこなら10万いく時ある。
うまくいかない時で3万てのでピンときたよ。 

間違いないと思いますので、>>160 さん正解を教えてください。 おながいします。


174 :既にその名前は使われています:03/02/19 17:51 ID:4qzmp/36
>>146
明確にないよ

金稼ぎ方法がいっぱいあっても全部をやるわけじゃないし
同時にできるのは1つなんだから
いくつかある金稼ぎの中から、もっとも有効な方法をとるだけ
結果ほとんど差はでません


効率よく〜でもそうだけど
スルーされてる話を拾うのが設けるこつでしょ
最近だと>>123とか

175 :既にその名前は使われています:03/02/19 18:31 ID:UYt0gj7k
1日1万稼げば10日で10万だろ。

>>169のパクりになるけど
後衛(白)なら思いついた時にふらっとグスゲン行ってマウラ行ってジュノ帰ってこれるわけよ。
それで1万稼いで所要時間1時間ぐらいだろ?

前衛は基本的にジュノで玉出しで、誘われるまではサーチ繰り返してるのが通常だし、
思い付きで今日はちょっと金稼ぎ行くか〜
なんてことはほぼ有り得ないわけ。
玉出し2時間放置でもうどうにもならないから泣きながら鞄を空にして敵をしばいてるわけ。

176 :既にその名前は使われています:03/02/19 18:33 ID:UYt0gj7k
前衛で毎日1時間金稼ぎしてますよ。
なんてのはほとんどいなくて、レベル上げも必死。金稼ぎも必死なのね。
後衛は金稼ぎしつつ玉出して、
サーチコメントにデジョンでジュノに帰れますなんて書いとけば1時間もしないで誘われるしな。

後衛は10日あったら毎日1時間ずつ金稼ぎして10万ためる。
前衛は10日あったら9日レベル上げに費やして1日で10万ためる。
後衛が時給3万の稼ぎとかできたらそれこそバランスどころじゃなくなるね。

177 :既にその名前は使われています:03/02/19 19:46 ID:wQ2WHX9Q

ここはすてきな金稼ぎスレですね。

178 :既にその名前は使われています:03/02/19 20:22 ID:7n0D9+l2
>>176
PT誘われるとかもう聞き飽きたよ
後衛不利で大げさな言い方がウザイキモイサムイイタイ

179 :既にその名前は使われています:03/02/19 20:52 ID:1o8iw8v4
>>175 >>176
誘われないってお前らホント可哀想なヤツラだな・・・
何度も言われてる事だが、自分から誘え。そうすりゃ20分で全員揃う。
無理に詩人や白入れようとすんなよ。
なんで玉出して何時間も放置してんだよ。理解不能。
てか、リアルでヒッキーだろな、そんな事言ってるヤツらは。
宿題ちゃんとやって、おねしょしないように早いとこ眠りなさい。
そんなことより、1時間で10万稼げるトコ教えてくれよ。

180 :既にその名前は使われています:03/02/19 20:56 ID:ebtSIv8p
フルPT完成に自己記録叩きだした時が一番うれしい

181 :既にその名前は使われています:03/02/19 21:02 ID:CeMiunqZ
>>178
情緒不安定な一部の黒様はFF止めて病院いったほうがいいよな・・・まじで

182 :既にその名前は使われています:03/02/19 21:31 ID:7n0D9+l2
>>181
うっせーんだよ!ザッてーんだよ!ムカツクんだよ!
大きなお世話なんだよボゲェ!

183 :既にその名前は使われています:03/02/19 21:42 ID:BkmX2wzG
糞スレ

184 :既にその名前は使われています:03/02/19 22:01 ID:R2kvdz9y
>179

>おねしょしないように早いとこ眠りなさい。


185 :既にその名前は使われています:03/02/19 22:08 ID:PniiobYF
後衛なんてテレポで金とるから挑発しないでおk?

186 :樽樽:03/02/19 22:34 ID:7nbux5UN
効率よくお金稼ぎするスレの効果かどうかはしらんけど、とうとうウォルナット4000になった。
これでフットマンスタッf(ry

後衛はな、モンスター狩りだとどうしても不利だからな・・
やっぱ移動能力をいかして採掘とか伐採とかに精を出してくださいな
NM狩りとかは前衛と一緒に行くと吉

・・・るーp




187 :既にその名前は使われています:03/02/19 22:35 ID:0rVrJS/X
知り合いの白が30万とか普通に5時間で手に入れてるんですが…
その人39レベル。

188 :既にその名前は使われています:03/02/19 22:56 ID:14J4FmeP
穴場を見つけたり、合成上げてたりする奴には前衛後衛、関係なし

189 :既にその名前は使われています:03/02/19 23:27 ID:TFUuNdJt
穴場見つけたら挿れろ

190 :既にその名前は使われています:03/02/20 01:39 ID:0/54Fu2O
「誘われないなら自分から誘え」とか言ってる奴がまだいるとはな
んな事言われなくてもほとんどの前衛がやってる(やらざるを得ない)っつーの
要するに前衛が言いたいのは
「PT完成して狩りに出発できるまでの時間」
が後衛に比べて遥かに長い、って事


191 :既にその名前は使われています:03/02/20 01:47 ID:l78zWAHB
しかしテレポ相場高いよな。うちの鯖だけか?

192 :既にその名前は使われています:03/02/20 01:48 ID:lC+Ew7cR
さよなら、って事。

193 :既にその名前は使われています:03/02/20 01:56 ID:0/54Fu2O
てか、後衛は金稼げなくていいよ
魔法は必要最低限のものだけで
装備なんて、ぶいっちゃけ素っ裸でもおまえら誘われるだろ?


194 :既にその名前は使われています:03/02/20 02:01 ID:aVHOo2+X
お前、何気に文盲

195 :既にその名前は使われています:03/02/20 02:08 ID:X4On0XwI
テレポで金もらったことないYO!
そのため、フレ登録してね♪とヒュム♀との出会いが多々あってウマー

196 :既にその名前は使われています:03/02/20 02:17 ID:9I1C4/pR
後衛をなめるなぁ!!後衛に金稼ぐなって言ってるヤシほどPT組む時、白様にペコペコなやつ

197 :既にその名前は使われています:03/02/20 05:30 ID:R5VH7W9M
>>7n0D9+l2←リアル厨房
もう春休みの季節なんですな〜

FFで金稼ぎなんぞせんと外で遊べ外で。

198 :既にその名前は使われています:03/02/20 06:44 ID:057+Ye1u
>>195
テレポで金もらったことないYO!
そのため、フレ登録してね♪とヒュム♀(ネカマ)との出会い
が多々あってウマー

199 :既にその名前は使われています:03/02/20 06:45 ID:wTBDMTWH
>>195
ネカマと知り合いになって何がうれしいんだ?(´_ゝ`)

200 :既にその名前は使われています:03/02/20 06:51 ID:7M7ouy9u
>>1-199

 前 衛 や れ


−−−−−終了−−−−−



201 :既にその名前は使われています:03/02/20 07:11 ID:799X3BCA
>>200
金貨コファー開けが羨ましいならシーフやれっていうのと
同じレベルだぞ

202 :既にその名前は使われています:03/02/20 07:13 ID:g6B1soOI
>>200

 も う や っ た

−−−−−再開−−−−−


203 :既にその名前は使われています:03/02/20 07:18 ID:R5VH7W9M
つか何言われても後衛君たちはまともにソロで戦えてお金稼ぎが出来ないと満足できないみたいだから議論するだけ無駄。
こんなところで愚痴ってないで■にメールでもしなよ、こんなもんこのゲーム全体でみれば些細な不満だけどな。

204 :既にその名前は使われています:03/02/20 07:43 ID:gNgZlW1L
>>201
同じレベルとか言われてもそれのどこが間違ってるのか逆に聞きたいのだが

205 :既にその名前は使われています:03/02/20 07:53 ID:057+Ye1u
>>203
ゲーム全体ってゆーか・・お前全体でみれば些細な不満ってなワケ
なんだろが・・w
明らかに前衛さんの言い分だねぇ・・

206 :既にその名前は使われています:03/02/20 07:56 ID:799X3BCA
>>204
間違ってるってどこにも書き込んでないが?
ただ前衛やれっていうのは余りにも身も蓋も無い
そんなので解決したらシーフ問題なんぞとっくに解決してるだろ

207 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:05 ID:rFeLspWU
まだ騒いでるんだ・・・やれやれ
後衛は物理戦闘に不向きだから後衛と呼ばれるのであって、ソロで戦いを挑む
のは自殺行為。移動魔法を駆使した金稼ぎをしてくださいな。

→前衛もサポ黒にしたらできるじゃないか!
 →では藻前らも前衛ジョブやってそれで稼げYO!

後衛でも稼げる奴は稼げる。前衛でも稼げない奴は稼げない。
騒いでる奴らは金策の才能が無いだけですわ。
「お金が全く無いよー。漏れは何も悪くない、悪いのは後衛ジョブが弱すぎるから
だ。そうだ、そうに違いない。死ね糞■、乱獲前衛どもー」プ

208 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:09 ID:ZABCUPds
>>207
ここまで頭が悪いレスだと、何だか清々しいな。

209 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:13 ID:Vo50WBRU
>>208
まったくだ。207のヤツ3行目で止めときゃいいのに。

210 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:22 ID:jEXMvxeF
まあ俺から見ればここで騒いでる(全部見てないから知らないかが)奴ら全員頭悪いけどな。

こんなのは議論する事は何も無い訳で、答えはとっくに出てるんだから。

ここでレス入れる暇あるならメール送りまくれ、と。

211 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:23 ID:KlFB1MMB
まともにソロで戦いたいなら前衛やればいいのにね。

212 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:25 ID:tKfsz+IP
やっぱ前衛ってヴァカだな(藁

213 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:27 ID:wTBDMTWH
仮にソロの能力が見直され、強化される事があるとしたら、PTでの能力下げられるのは当然なんだけど?
しかもいくら強化されても戦士や暗黒を食う事はありえない。
ソロ強いけど空振りしまくり、MP消費しまくりの持久戦かつPTでの明確な位置のない赤魔の様な存在になりたいと?

214 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:27 ID:j6Ni9Lvy
修正されたら
「後衛がソロできるのはおかしい!後衛は弱くて当然」
とか、電波ゆんゆんだろうな。
根拠は「誘われやすいから」とか、これまたゆんゆんなんだろうなwwww

215 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:29 ID:j6Ni9Lvy
>>214
さっそく馬鹿前衛が電波ゆんゆんだwww
「後衛がソロで使えるようになったら、PTでの能力下げられるのは当然」
すごいなぁ。ここまで馬鹿とわwwww

216 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:32 ID:j6Ni9Lvy
のわ ミスだ
>>215 修正

>>214 ×
>>213 ○

217 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:33 ID:MoCB7nW+
前衛がソロ強いのって、PTでの能力が後衛より低いからなんだ〜
へ〜

218 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:33 ID:jEXMvxeF
白、黒、詩は圧倒的に誘われやすい。
これは事実だろ?
だったら武器防具なんて買わず魔法だけ揃えてさっさとレベル上げろ。

ジョブチェンジシステムというものを用意されてるんだから前衛上げろ。


正直無駄な魔法と必要な魔法を選んで、安く買えばなんとかなる

今できる事があるなら愚痴る前に実行しましょう。

219 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:33 ID:tKfsz+IP
後衛が誘われやすいのは数が少ないだけ
別に後衛ジョブの能力がとてつもなく優れている
訳じゃない
で、なんで後衛が少ないかっていうと・・・

220 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:37 ID:s6KCLaoO
>>218
前衛勇者様って、明確な反論が出来ないから
結局、「誘われやすいから」という全然理由にならないものを根拠に
後衛強化を必死に阻止してるつもりになるしか、ココロのバランス取れないんだろうなw

221 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:41 ID:mmAST6na
何で馬鹿前衛って(誘われやすい)=(強い)とアフォすぎる式しか思いつかないんだろうな。
後衛がもっと強かったら、多すぎて後衛余ってたろうよ。

222 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:47 ID:tKfsz+IP
白はPTに3人もいらん
しかし戦士は3人いても別に問題にならない
最大人数からいうと戦士の方が需要があるんだよな
だから、むしろ白より戦士不足になるハズなんだが・・・(藁


つまり単純に白が少ないだけ。
つーか後衛余ってる時間帯ならいくらでも
目玉出しっぱなしの白黒詩いるぞ(藁

223 :218:03/02/20 08:49 ID:jEXMvxeF
ここで俺が白だと言ったらどうするんだ220は?
白は基本的にサポ次第でソロはシーフ辺りより効率がいいし。
だいたい■は雑魚狩りはしてほしく無いんだからこんな修正入る訳ねえだろ。

採掘系とか後衛に適した金儲け手段あるんだから、ただ騒いでるだけなのは同じ後衛(ただの厨かもしれんが)としてみっともない。

後衛が苦痛ならさっさとジョブ変えて乱獲でもしてろ、と。

224 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:49 ID:8fbEmD7w
収穫の場所が変わっていてウチュ…

225 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:52 ID:tKfsz+IP
伐採はもうからん

ま、あれだ、あれやれ(藁

226 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:57 ID:jEXMvxeF
>>221
自分で首しめてるのに気付いていても、ソロ強化願ってるんですか?
んで、気付かずアホな事いってるヤツは本当に頭悪いな、と。

227 :既にその名前は使われています:03/02/20 08:57 ID:tKfsz+IP
内藤さまがお怒りのご様子です(藁

228 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:02 ID:YCM7+h1H
ID:jEXMvxeFが頭悪いという事はまず間違いないな。
会話になってないというか、自分の言いたい事しか言ってなくて
レス対象に沿った内容じゃないあたりが、どうしようもなく頭悪いな。

229 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:06 ID:jEXMvxeF
思うんだが、ここのヤツって後衛強化以外の意見の人はみな前衛って決め付ける節があるよな


なんか哀れだな。

230 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:14 ID:jEXMvxeF
>>228
お前には俺の文が会話しようとしているように見えるのでしょうか?

レス対象云々は携帯からだからミスってたらスマソ

ただ、俺はレベル上げやすいという利点を潰そうとするのを、勘弁してほしいだけですよ

231 ::03/02/20 09:17 ID:YkkEQfLz
中衛も参加してよろしいでしょうか?

232 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:26 ID:Y9luO4Ea

わき目もふらずレベル上げばかりの人たちにはなに言っても無駄

でFAでしょう。

233 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:36 ID:hPOXQFuc
まぁ、ただ 黒のソロ能力は悲惨だよな…(詩人はソロでやったことない)
自分 メイン白だが、黒のソロやって 改めて白はまだ恵まれてる方だなって思ったよ。

234 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:40 ID:LJudp3eS
ソロ悲惨?
どうせ18以上じゃソロでレベル上げしない

雑魚狩りがきつい? リンク狩りですか?
タイマン勝負なら差ありませんよ
そもそも一人で金稼ぎしないけどw
金稼ぎはシーフをつれてく これが当たり前



235 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:41 ID:uaQCT3Ry
後衛が「俺らが誘われやすいのは人数が少ないだけ」ってすぐ言うけどさ、
それが何だっていうの?
誘われやすい事には変わりないんだろ?


236 :213:03/02/20 09:43 ID:rIYD66af
俺は前衛じゃないですよ。
脳味噌足りない人間が多いみたいだけど、要するに自分さえ優遇されればって自己厨ばかりだね。
モンクみたいにボコボコ殴れる黒や、鎌持ってサクサク狩れる白になりたいの?アフォですね。
今の自分のジョブに不満があるならジョブ変えろよ。ジョブチェンジってシステム知ってる?
頭の悪い奴には前衛がお似合いですよ。イタイ挑発マクロ付きでな。

237 :既にその名前は使われています:03/02/20 09:59 ID:Jb7FB2lW
>>236
俺もここの後衛はアホっつーか見てて面白いんでウォチしてるんだが

>モンクみたいにボコボコ殴れる黒や、鎌持ってサクサク狩れる白
これは正直面白そうだと思った・・・。
こういうの実現するためのサポジョブシステムなんじゃないのかねえ。

238 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:00 ID:CaxP4r16
後衛がソロで金稼ぐのに前衛レベルの効率欲しがるのが何故悪いのでしょうか。

239 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:08 ID:CaxP4r16
>>237
サポ程度でなんとかなったらこんなスレ立ちませんよ。
むしろサポジョブシステムがあるからこの問題は放置されてきたのでは。

240 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:12 ID:Y9luO4Ea
>モンクみたいにボコボコ殴れる黒や
=モ/黒

>鎌持ってサクサク狩れる白
=暗/白

241 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:17 ID:Jb7FB2lW
>>239
は?
いや、俺は別に金稼ぎ問題についてどうこう言ってるわけじゃないよ。
FF5やTの「かくとう」とか「剣装備可能」とかちょっと思い出しただけさ。
ここの問題に立ち入る気はまったくないよw

242 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:17 ID:GqB6a/jy
お前らダメダメだなぁ
俺は黒魔やってて金稼ぎのためにナイトあげたよ。まぁ黒魔をナイトが追い越してしまったがな…

243 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:25 ID:cJ1Q1frP
とりあえず、もしこのまま放置だったら将来、前衛と後衛の
人数差はさらに広がり、前衛の半数以上はPT組めなくなっていくんじゃないか?
だれが何時間放置されようが知ったことではないのだけどね。

前衛だけでPT組んでも普通に狩りできる修正がされるとは思うが。


244 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:27 ID:SaC6Nv4w
>>229
前衛批判に敏感に反応してるからだろww

245 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:32 ID:tfbpigWh
黒ってそんなにソロ狩り効率悪いか?
ガ系の魔法が何の為にあると思ってるんだろう?

ま、NM狩りして大儲けってのは難しいがな。


246 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:34 ID:Igispjuk
まともな反対意見一つも無いな。
馬鹿の一つ覚えの
「誘われやすいから修正必要なし」
「前衛やれ」

後衛はソロできなくて当然とか、勇者様は平然と言うから困ったもんだ。

247 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:37 ID:ztRbK0Gr
>>245
黒でガ使って狩ってみてから言って欲しいな*脳*無し君。

そもそも、■からダメだしくらって*出来たとしても*やっちゃいかんがな。

248 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:38 ID:32TWgZg5
誘われやすいから変更いらない、つまり今のままでバランスとれているという事。
糸冬

249 :既にその名前は使われています:03/02/20 10:39 ID:Y9luO4Ea
246自体がまともな意見じゃないから、別角度思考できてないだけだよ。

250 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:13 ID:zAE2lUPU
根本的に、「PTに誘われやすい、誘われにくい」というのと、「ソロでの金稼ぎの
効率がいい、悪い」というのは全くの別次元の問題だと思うのだが。

何も、後衛は金稼ぎの手段をソロで雑魚敵の乱獲に求めている訳じゃありません。
採掘でも伐採でもなんでもいいんです。「金目のアイテムを落とす敵を探すのと
同じくらいの手間」で、「mining pointやlogging pointが見つかる」という
のでもいいんです。

もっと具体的に言えば、ダボイでオーク1匹探すのと同じ手間でmining pointが
見つかって、オークが金目の装備品をドロップするのと同じ確率でmining point
から鉱石(千〜数千G以上の価値のあるもの)が出てくれればいいんです。

武器や鎧は壊れないんだから、つるはしやまさかりも壊れないようにな。
そのかわり、つるはし1本数万ギルしてもいいから。

251 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:19 ID:RJuiEVu3
白60/黒30だけど雑魚乱獲でも別にそんなに儲からないとは思わないケドナー
ダボイいっても余り気味なトカゲだのインビジ必要なモルボルだの狩りつつ
インパラビーストライダークラスを狩ってればそこそこ儲かる。
一攫千金には確かに向いてないと思うが。

とにかく毎日PT前に緑玉出しながら競売価格のチェックと
寝る前の1時間の金稼ぎ。サーチして空いてそうなとこへいく。
これだけで経験値稼ぎしながら1日2マソは素で儲かりますが何か?
単価それほど高くなくても移動魔法駆使して鞄おっきくして人のいなさそーなとこ
行き来してればそれなりに儲かるよ。

漏れはジュノでの装備品、ドロップアイテムの店売り価格は全部メモってるぞ。

金稼ぎって個人スキルに拠るとこ大きいと思うのだがな〜
後衛でも前衛でも持ってるやつは持ってるが持ってないやつは持ってないぞ

252 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:24 ID:Y9luO4Ea
つまり
高レベル帯での金銭収支は、私のもつ能力ではやりくりできないので、助けてください。
ということですね。

言いかえると
裏金で入学した学校の授業についていけないので私にわかる問題を出してください
と。

あなたが高レベルに向いてないだけなんじゃない?
いわゆる「限界」ってやつですね。

253 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:27 ID:QbWONTqa
>250 ん?雑魚狩るより効率いい方法たくさんあるぞ?ダボイでオーク追っかけてる連中いっぱいいるけど、あれ普通に効率悪よ

254 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:33 ID:EmB8exta
>とにかく毎日PT前に緑玉出しながら競売価格のチェックと
>寝る前の1時間の金稼ぎ。サーチして空いてそうなとこへいく。
>これだけで経験値稼ぎしながら1日2マソは素で儲かりますが何か?

それだけの事して2万しか儲からないから問題だって言ってるんじゃないのかな?
まぁ、君はそれで満足してるかもしれないがな。

255 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:33 ID:X/TV2zE4
(´ω` ) 合成やれよ。

終 了

っていうか、なんつーか……
ココで騒いでる後衛って、前衛やってもやっぱり稼げないんだろうなあ……

あと、後衛でもLV40まで行けば安定して時給1万出せるぞ?
それじゃ不満なのか?

こちら樽白42

256 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:36 ID:RJuiEVu3
あと誘われやすい誘われにくいって話なんだけど・・・

PT組むのに1時間もかかってるようだと
そのPTに誘われてる後衛も1時間まってたりするんであんまり関係ないかも。
6人揃わなきゃ先に小人数でつよ狩りをはじめて
後でポップ次第補充すればいいんだけどそんなこともあんまりしないね・・・

1時間たっても誘われないよ・・・とかいうのは本当に自分で組めと思う。
漏れメインは白だけど10分誘われなかったらそそくさと勧誘してPT組んじゃうよ。
前衛もやってるけど同じ。
ベストPTを組む事も大事だけど適当に揃えてとっとと狩場いって
構成にあった戦術練って色々チャレンジしてみるのも面白いよ。
白いなかったりすると文句いう奴イルケドナー
黒様とか黒様とか黒様とか・・・

ま、スレ違いなので髷

257 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:42 ID:VElxANvE
時給10万は欲しいって言ってんじゃない?
どこでもそうだけど、能力の無い奴に限って物欲しがるよね。
(田中とか)
社会の迷惑だから、そのまま引きこもっているように!

258 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:47 ID:jf2xjzUh
>>256
黒はFF11の癌だ。もうどうしようもない。
黒が必須ジョブになった11月パッチあたりから一気に増長したものな。
2chやしたらばでみられる前衛対後衛スレも、実際には黒対その他ジョブだろ。

黒様生意気。もう一回弱体化されちゃえ。

259 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:47 ID:+QKtdMsf
>>254
「それだけの事」になるのか・・・別に特に面倒でも何でもないけど。
時給2マソじゃダメですかそうですか・・・(´・ω・`)
つか毎日やってりゃこれだけで1ヶ月で60マソなんだが。
特に金のかかる彫金鍛冶なんかやってない限りこれで賄えそうなんだけど・・・
もっと欲しい時はレベルあげ休んで徹底的にやればいいし。

ここで問題になってる人の欲しい金額ってどのくらいなんだ?
時給いくらとか、全部でいくらためたいとか、具体的目標を聞いてみたくなった・・・

260 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:48 ID:66BQUwHC
後衛が誘われやすい点が優れているとか言うが、
後衛が不遇だから数が少なく、
PTで重要度は高いために誘われやすいわけだが。
ナイトか戦死もいなきゃ話にならんが、
ナイトや戦死は夕方以降は人が多いから問題にならない。
昼とか組もうとすると前衛探しのがつらかったりするんだがね。
後衛である利点はないのに、後衛である不利はある。
それを修正してほしいといっとるわけだ。

しかし前衛様からしてみれば、
後衛は劣っていてほしんだろうな。
優越感を持てる相手がいなくなるから。

261 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:50 ID:/zp95xF7
>>1
まず効率金稼ぎ板を全部読め、後衛がソロでやれるのも十分過ぎるほど晒されてる、
レベルに関係なく出来るのもあるしな。
他レスにもあったが強力な移動魔法があるんだからそれも活用しろ。
全部の競売チェックして売れ筋やら値段掴めば簡単に儲ける事も出来る。
前衛連中がチョコボで走り回ってるうちに幾らでも稼げるだろ。

251と内容被ったsage

262 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:52 ID:X/TV2zE4
とりあえず、ココに書いてる後衛様は、
マズ[要求する時給]を記入してくれよ。

そうしないと話が始まらない。

263 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:57 ID:Y9luO4Ea

なんというか…ゲームの中くらい余裕もったら?

264 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:59 ID:Rwe0focG
話をループさせる前衛様でいっぱいだな。
早くまともな反論が読みたいものだ。

265 :既にその名前は使われています:03/02/20 11:59 ID:KPzAEeIW
宝くじでも発売したらどうだろう? という意見をどこかで
見たがそんなのもいいとおもうよ。当選金額をバカ高い金額
とかにしないで一枚200ギルで1人5枚までとかで一等は5万ギル
くらいだったらいいんでない?
倉庫キャラでも買うだろうけどいんでねーかなちょぴっとたのしくない?

266 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:01 ID:WZqfvAa6
時給別に儲け方の整理でもする?

1〜2マソ/h=普通に獣人でも素材獣でも狩る
3〜4マソ/h=まず残業と休出をやめて内藤レベル上げ
5〜10マソ/h=まず会社をやめてツーフレベル上げ
10マソ↑/h=まず人間をやめて内藤/ツーフレベル上げ

267 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:02 ID:2PhuE4nJ
>>266
小学校行ってやりなおしてこい。

268 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:05 ID:gbbvZFLa
要望スレで
「不満があるなら解約しろ」
とか騒いでる頭のおかしな人並の知障前衛が沸いております。
ご注意ください。

269 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:06 ID:g+gDiVeJ
自分でPT組めって言うけど、自分に回復能力なく、白黒赤とかいない状況だったら、ただ待つしかないんだよ。

270 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:07 ID:63J9fWFB
パンが食べられないならケーキ食べれば良いのに=前衛しろ=アフォ

271 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:09 ID:pVtFNYG6
>>260は相当頭悪いことがわかった。

272 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:09 ID:wdNbWyib
ある程度レベル上がれば必要な分は普通に稼げると思うよ。
問題は低レベルの金策かな。
初めから後衛だと魔法代がかさんでいつも金欠だし。

273 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:09 ID:QbWONTqa
>>266は相当頭悪いことがわかった。

274 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:10 ID:Gdc9X6G3
>>269
前衛様は決まって後衛の要望スレに
このような関係のない不満を書くことで反対意見を書いたつもりになっておりますwwwww

別スレ立てて騒いでろよボケ
後衛能力的に優遇されればその様な不満もなくなるだろうよ。
内藤が後衛に増えるだけで、結局困った事になりそうだがww

275 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:13 ID:0UFAuQmV
200強もレスがあるのに
未だにまともな後衛ソロ強化反対の意見が無い時点で
もう結論でてるけどな。

276 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:14 ID:rIYD66af
>>266
ひ き こ も り

277 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:23 ID:66BQUwHC
ていうか白黒赤がいないから待つしかないって
どんなジョブでも同じだろう…。
後衛だって壁やれる前衛いなかったら待つしかない。

ていうか前衛様は後衛が少ない理由についてどう思ってるんだろう。
後衛が金稼げないと言い出すと「じゃあ前衛やれば」と言う奴がいるが、
前衛誘われないっていうなら「じゃあ後衛やれば」って言い出す奴っていない。

278 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:23 ID:QbWONTqa
後衛もたまにはPT組まないで金集めすれば?デジョンとテレポでタクシーするだけで一回2500ギル稼げるよ

279 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:29 ID:a6F7dnfQ
おいおい、ここの後衛愚痴ばっかだな。
いちいちまともな反論が、とかいってるそこのお前。
馬鹿つうかなんつうか、お前がくだらない事しか言えないからループしてんだよ!
かいとけ(メモっとけ)誘われやすいからどうした?とかも同じ。
共同でのよ、レベル上げ主体のゲームでよ、上げやすいのは一つの利点じゃないのか?
!するほどの、まともな反論を期待してますよ。



280 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:29 ID:hPOXQFuc
>>270
後衛やれないのなら前衛やれば良いのに=前衛しろ
まさにその通りなんですが。

ここで金稼げないってわめいてる後衛は何でそこまで後衛にしがみつくの?嫌ならやめろって。
想像を越えたレスが返ってくるから面白いけどさ。

281 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:32 ID:a6F7dnfQ
ずれたYO!
激しく鬱・・・・・。

282 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:34 ID:SJI1GPxm
後衛の仕事は好きだから。

283 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:36 ID:NtmfhkJE
なんで後衛からソロできないって文句がでてるか考えてみれば答えはわかる。
逆に前衛からソロでかね稼ぎ出来ないって文句ないだろ。
前衛と後衛では後衛の方が金稼ぎの方法の選択肢が少ないんだよ。
つまりこうだ。 黒でもNMソロで狩らせろ!!
まぁ、確かに一回で8万とかの稼ぎ方知ってても指をくわえて見てるだけし
か出来ないからな。 鉱山でセコセコやんのバカらしいもんなぁ。
でも仕様なんで諦めれ。わたしゃ前衛なんで今日もベドーでウマーしてくるよ

284 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:39 ID:vNlD/7iq
まぁアレだ。
後衛は合成しようにも素材集めがつらい。
ようやく虎皮なめせるようになったのはいいけど、
こっちがバタリアで虎倒すのに延々4分かかるのに
隣でガル戦が両手斧とかで、3〜4発で瞬殺してるのを見るとやる気なくす

285 :白樽様:03/02/20 12:39 ID:V16XaX9b
俺も圧倒的な性的魅力の低さから満足に
セックス出来ず溜まりまくりなわけだが…

そういう境遇を愚痴ってもしょうがねーだろ?>>1
自分で選んだ道なんだからさ。

なんなら、今から前衛はじめたっていいだろ。
俺なんか、どんなになりたくても女にはなれないんだぞ? この辛さを慮れ。

286 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:40 ID:SJI1GPxm
>>279
誘われやすいかどうかは関係ないだろ…。
経験値2倍もらえるとか、システム的に優遇されてるなら納得だが
勝手に前衛職が溢れてる中、
好きで後衛やってるヤツに誘われやすいんだから〜とか言われても。
前衛にも後衛にも「PTに誘う」コマンドがある上、
アンタの言うとおり共同作業なんだから上げやすさは同じだろ。

287 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:40 ID:WZqfvAa6
で、いくら欲しいのよ?

288 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:43 ID:SJI1GPxm
実は必要最低限は普通に稼げてるからいらないわけだが…。

289 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:44 ID:GPPnspyA
愚痴ってる暇があったら前衛職育てりゃいいじゃん。痴呆?

290 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:45 ID:66BQUwHC
>279
だから後衛が「パーティー誘われやすい」というのは
後衛が不遇で数が少ないという前提があってのもので、
前衛3後衛3のPTなら同数の前衛も同じスピードでレベルがあがる。
後衛と前衛が1;1ならあがりかたは一緒。
それにいついかなる時でも
前衛より後衛が誘われやすいということもない。
前衛がいないときは後衛だってPTは組めない。
詩人なら常に詩人がいないPTより稼ぎはいいが。

>283
前衛の「PT組めない」て不満はよく聞くけどな。
それでも「後衛増やせ」よりも
「後衛いなくても狩れるようにしろ」って意見ばかりを見かける気がする。

291 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:46 ID:8Gjfw+J0
稼げない金がないと言ってるヤツは、
まさか装備揃えて魔法も買って合成も上げつつ、
更に余剰金が欲しいと言ってるんじゃないだろうな。
どれか一つでも後回しにしてみろ。
漏れ黒36白27戦14、魔法は40LVまで購入済み。
ぜんぜん金に困ってないぞ。

292 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:49 ID:m358tJQX
誘われやすさって言っても
タロンギやブブリムとかだったら
後衛より前衛の方が誘われやすくない?

293 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:49 ID:66BQUwHC
>291
合成はあげてないけど、
装備と魔法で一杯一杯だったな。
今はレベルあげ中止してかね稼いでたからある程度たまってきたけど。
それでも同じレベルの前衛の半分しかねぇや。
前衛はレベル上げしつつ金稼いでたんだけどね。

294 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:51 ID:m1Jt9ejn
時給2〜3万ならどのジョブでも可能なわけだが

295 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:51 ID:SJI1GPxm
レイズ2が競売で100〜150万ギルするんで、それの為になら欲しいかな…。

>>289
愚痴ってる時間とは比べ物にならない程時間がかかるだろ。

296 :279:03/02/20 12:55 ID:jEXMvxeF
とりあえず余裕を持ちましょう。

297 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:57 ID:5e79uMSZ
必 死 だ な

298 :既にその名前は使われています:03/02/20 12:57 ID:wC2u0NUQ
後衛に「誘われないなら自分から誘え」なんて軽々しく言ってほしくないな
PTを一から集める苦労(それも毎回)をわかってるのか?
わからんだろうな
ログインして数秒で、完成間近のPTに誘われる後衛様には

299 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:00 ID:m358tJQX
誘われやすい、.誘われやすいって
オゾン呼ぶぞ( ゚Д゚)ゴルァ

300 :白樽様:03/02/20 13:00 ID:V16XaX9b
時々「後衛はパーティリーダーやらない」ということにしたい香具師がポップするな。

301 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:04 ID:SJI1GPxm
>>298
後衛だってPTに1人だけじゃ狩り行くのキツイ。
こっちだって他の後衛誘ってるんだよ。
一人分、楽になるだけだ。

というか、それならソロでお金貯まらない苦労について
軽々しく言わないでください前衛様。
前衛やったことある後衛は多いけど、
ワザワザ後衛で金稼ぎしてみる前衛いるのか?と。

302 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:05 ID:QODi+P7F
誘われやすいんだからグダグダ言うな!!
金持ってない糞タルどもが!

303 :279:03/02/20 13:07 ID:XxwMKS6H
それとね、前衛も不可欠後衛も不可欠。
それは事実

でも後衛と前衛の簡単な比で2:1かな?
PTによるが美味しく狩るためには後衛3はだいたい確定で

そすると前衛は3人余る訳だ。
やはり後衛が誘われやすいのも事実。

レベル上がれば金儲けもしやすくなる訳で、なんでこれを否定するかな?
シーフ30より白50だろ?

304 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:07 ID:sxgAq7BM
>>298
お前はその後衛様を毎日必死に探しているんだろ?WWW(´_ゝ`)

305 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:09 ID:KPzAEeIW
>>298
分ってないなぁ本気か?、リーダーってのはまず釣り餌の為にも
白黒詩から探すんだよ。むしろ前衛が最後の1人パターンて場合も
ちょくちょくあるのさ。

>>299
ワロタ

306 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:10 ID:X/TV2zE4
>>300
(´ω` ) まったくねえ……
今はサーチして黄色い名前見るだけで済むのに……

この前狩場色々サーチしたら

1位:シーフ 2位:白 3位:戦士 4位:ナイト
だったぞ。

黒リーダは全然いなかったがナ。

307 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:11 ID:o8xncEX7
>>302

中途半端な糞ヒュム前衛は黙ってろよ

308 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:12 ID:X/TV2zE4
っていうか結局、
時給でいくらほしいのよ?

なんで、それ誰も言わないの?

309 :白樽様:03/02/20 13:15 ID:V16XaX9b
ホテル代だしてくれるなら一晩5000円でいい。

310 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:16 ID:8qvg/188
>>305
分ってないのはおまえ
白黒詩を最初に誘っても断られる
もちろん全部が全部とは言わないが9割方はそうだ

311 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:18 ID:WZqfvAa6
>>298
最近リーダー黄色で表示されるようになっただろ
それ見てみ?後衛ジョブのリーダー、わりと多いよ
漏れも後衛(白)だけど半分以上リーダーやってる
リーダーをやる事が苦痛でしょうがないのは個人の好き好きだからしょうがないが、
PT組むには誘うのと誘われるのと選択肢が与えられてるだろ?
それを使うか使わないかは本人の自由だが
誘うという選択肢を避けるとそれだけチャンスの回数少なくなるよ

ちなみに白も黒もやってるが完成間近のPTとまだ1人に誘われる回数からいくと
圧倒的に小人数から誘われる回数の方が多い
1人だろうが5人だろうがちゃんと自分の仕事できそうなとこならすぐ入る。

なんか被害妄想にかられてないか?

312 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:20 ID:5e79uMSZ
>>310
低能

313 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:25 ID:U2iGpYKj
要するに誘われやすさにいい気になって、
誘われるままついて行かずに、
定期的に金稼げってこった。

314 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:27 ID:Y/l8KpQS
>>313
お前の発言が一番ガキ臭いな

315 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:32 ID:X/TV2zE4
>>314
でもまあ、ぶっちゃけるとそんなもんじゃない?

大半の貧乏後衛は、金稼ぎに「行けない」わけじゃなくて、
「行かない」だけだもんな。


316 :白樽様:03/02/20 13:33 ID:V16XaX9b
>>310
白黒詩を最初に誘って断られることがあるのは、
別におぬしが前衛だからという理由ではない。
他の前衛はちゃんと誘えてるから安心せよ。

317 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:36 ID:X/TV2zE4
>>310
誘い口上を貼ってくれ。

普通なら誘えるぞ。
だぶん断られてるのはお前に原因がある。

318 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:36 ID:fLO0WqDf
前衛勇者さま怒りの抗議。
後衛少ない理由を理解できず
今日も「誘われやすいからずるい」
と後衛の要望つぶし。
後衛の人口を減らし
ますますPT組み辛くしてくれる前衛勇者さまに感謝!!!

319 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:36 ID:RJuiEVu3
>>310
ちなみに言うと白黒詩じゃなくても狩りは十分出来る。
後衛2でも問題は別にない。
後衛2の場合は前衛4(もしくは前衛3+狩人)で
攻撃力はたりてるだろうから回復系補充で。
白黒、白白、白赤、赤赤、赤黒、白詩、赤詩、ナ白、ナ赤・・・
ちょっと考えるだけでもバリエーション一杯あるだろ
これで薄けりゃ前衛のサポ白を1人〜2人入れりゃ万全。
白と赤いなけりゃナや前衛サポ白ふやして後衛ナシのPTだって案外いける。
詩人いれば尚よし。
とてとて狩れなきゃつよ連戦いけばいいし。
ジュノで1時間2時間待ってとてとて狩りにいくんだったら
10分で組んでとっとと狩場いってつよ連戦したほうが精神的にもいいぞ

みんな理想にこだわりすぎ。
色んなPT組んだ方がプレイヤースキルも磨かれるってもんだ。

320 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:38 ID:X/TV2zE4
>>319
みんながキミみたいな思考の持ち主だったら
おまP機能も活きていたんだがね……

321 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:43 ID:Lb2ZOVc8
>>317
漏れLv60までリーダー9割以上やってるけど、
最初に白黒詩誘って入って貰えること、てか返事くる事自体かなり稀だ。
赤だとほとんど入ってくれるんだけどなぁ。
人数多い時ほど黒白詩の程取得率は上がる。

漏れの誘い口上は、希望でてるときは
「こんばんわ〜暗60ですがよければPT組んで頂けませんか?」
出ていないときは
「こんばんわ〜希望出てないとこすみません。
暗60ですがよければPT組んで頂けませんか?」

こんな感じ。白黒詩以外は9割方オッケーなんだけどね

322 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:46 ID:q3D2bDCU
物理攻撃はかなりききにくいが、魔法攻撃で(ケアルでダメージ与えるのも含めて)
簡単にやっつけられるような敵を適当にたくさん配置してください。

323 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:49 ID:LxAy9kGh
>>321
君、したらばで晒されてるんじゃない?見てきたほうがいいよ!!

324 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:50 ID:8qvg/188
>>317
「○○Lv○○ですが、よろしければPT集めませんか?」かな
で、結果は
1.「もう決まりました」・・・・・・・・・50%
2.返答なし・・・・・・・・・・・・・・・30%
3.「一人よりPTから誘われたいので」・・・10%
4.OK貰える・・・・・・・・・・・・・・・10%

こんなとこだ

325 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:53 ID:X/TV2zE4
>>321
FF11鯖掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/game/2804/

(σ´∀`)σ 自分の鯖スレをチェックして来い
本当に晒されてるかも。

326 :既にその名前は使われています:03/02/20 13:56 ID:LxAy9kGh
ぶっちゃけ
魔道士様達は、一日に数えられないくらい誘われるから
さっき行ってきた、これから用事がある、などでごまかさないとやってられん
オートリーダーの犬に3回くらい誘われたこともあるしな
挙句の果てに、あ、さっき誘いましたね^^;すみません^^;とかいってんの
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

327 :既にその名前は使われています:03/02/20 14:00 ID:Lb2ZOVc8
>>323
>>325
あくまでPT人数少ない時の話ね。
前衛ある程度揃ってれば当然入ってくれるわけだが
漏れの傾向は324の例で2>1>4>3て順かな

328 :既にその名前は使われています:03/02/20 14:01 ID:zZdt1a7g
前衛だってサポシにしたくらいじゃそんなに稼げないよ(雑魚狩り)
オレ戦士だからサポシにしたら回復時間かかるし
やっぱ雑魚狩りで儲けたいなら数人で乱獲するのがいいんじゃない?

329 :既にその名前は使われています:03/02/20 14:02 ID:SJI1GPxm
こんばん【わ】の【わ】がマズいのかも…

330 :既にその名前は使われています:03/02/20 14:13 ID:v6VOpOwj
随分前に「語尾にwをつけてる奴とはPT組まないからw」と叫ぶ、おでん鯖のMPKツーリストを見たことがありまつ。


331 :既にその名前は使われています:03/02/20 14:17 ID:p05sCNuN
>>321,324
まだ1人ならそれで全然問題ないと思う。
っていうかそれでレベル帯あってれば漏れは入るぞ。
(白黒戦やっとりますがどれであっても)。

あと、白はともかく黒誘う時には前衛とレベル合わせた方がいいぞ。
精霊レジられて入らんから仕事にならない。
そう黒さんに言われた場合、
(ケアル出来るから)別に構いませんよとか言うのはやめた方がいいです。
漏れは白もやるのでケアルはやぶさかじゃないがな〜(´・ω・`)
実際かなりコレに神経質になってる黒も多いので・・・
まぁ、あまりありえない例だけど
戦暗なのにサポ白でケアル中心で連携からは外すねって言われるのと似てる。

332 :既にその名前は使われています:03/02/20 15:10 ID:9YSIU7bu
誘われやすいから金稼ぎしてる時間がないだけじゃないの?
俺黒だけど、金余ってるよ

333 :既にその名前は使われています:03/02/20 15:11 ID:qILMYt0U
★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

334 :既にその名前は使われています:03/02/20 15:11 ID:5oSOzt9W
>>332
いつまでリネンローブ着るつもり?

335 :既にその名前は使われています:03/02/20 15:49 ID:wTBDMTWH
>>334 種族装備まで

336 :既にその名前は使われています:03/02/20 16:29 ID:DfcJzOkY
サポ獣付けてその走り回れ!
そこそこ稼げる場所もあるから

337 :既にその名前は使われています:03/02/20 16:41 ID:X/TV2zE4
クフィム → あやつる:クラーケン → 乱獲 → 切れたらデジョン → (゚д゚)ウマー

338 :既にその名前は使われています:03/02/20 17:34 ID:v6VOpOwj
普通に考えて、
前衛と後衛が同じ収入を得て同じ頻度で装備や消耗品買ったら、
魔法や弾薬の分後衛の方が金かかるよね。
しかも金稼ぎにかける時間は前衛の方が多い(と思う)。
例えソロで前衛と後衛が同じ敵を同じ速さで狩れたとしても何も変わらないんじゃないかと。

339 :既にその名前は使われています:03/02/20 17:46 ID:6j6cM0sW
解決策を思いついた。

Lv30白魔法「アンロク」消費MP300
 Treasure Coffer , Treasure Chestを開ける。

340 :既にその名前は使われています:03/02/20 17:47 ID:FoQDyysG
↑ウッセー!バカ氏ね!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

341 :白樽様:03/02/20 17:49 ID:+VXWFTcq
なんで金稼ぎイコール狩りなのか小一時間ときめきトゥナイト。

342 :既にその名前は使われています:03/02/20 17:49 ID:mxzTqkSG
お金の無い後衛の人が言うところの前衛能力って何?
スレタイ通りソロ能力ってこと?

練習相手ならジョブ何でも肉弾殲滅能力はあまり変わりないんだけど。
しいて言えば赤とか詩人はD高い武器ないから効率悪いけど、
ここで後衛後衛って言ってるのは黒だけ・・・だよな?
白って普通にソロでも不利じゃない方のジョブだし。

343 :既にその名前は使われています:03/02/20 17:54 ID:tKfsz+IP
正直、後衛がザコ狩りで弱いのは片手、両手棍に多段WSが無いか、
現状では使えないからだろ
属性WS最強のアースですら樽がつかっても400止まり。
つまり、後衛に多段WSを追加すればいい訳だ。
どうせSTR、DEX低いからPT戦では使い物にならないしな。



344 :既にその名前は使われています:03/02/20 17:59 ID:arKUtZrX
>>339
意味はないだろうが
LV30白魔法「ロック」消費MP300 
Treasure Coffer , Treasure Chestを開かなくする。




345 :既にその名前は使われています:03/02/20 18:07 ID:6j6cM0sW
>>344
じゃあこんなのも

Lv30白魔法「トラップ」
宝箱を開けると必ずトラップが発動する

346 :既にその名前は使われています:03/02/20 18:07 ID:5zDZYmOu
>樽がつかっても400止まり。

そんなんで砂丘のトカゲ殴ったら破片も残りませんがな・・・

347 :既にその名前は使われています:03/02/20 18:24 ID:ymEoNdix
int.mndが合成で補正ボーナスになるようにすれば良いんじゃない?
前衛が集めて、後衛が合成するって感じで

348 :既にその名前は使われています:03/02/20 18:32 ID:U2iGpYKj
>>339
LV30てあたり、カンスト廃人が
サポ白で使いたいって意図がミエミエ。

349 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:03 ID:Dt2hTTbv
メインで前衛、時々後衛してる樽です
たしかに後衛でギル稼ぎするのは辛いです・・
前衛ジョブでも50まではちょっと辛いけど、それでも後衛よりはもの凄く楽
最近気づいたんですが、後衛の人がゲルスパ砦リンク狩りしてるけど
あれを貶す人いるけどリンク狩りしたくなる気持ち少しわかります




350 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:12 ID:SrtlXAav
>>349
リンク狩りを正当化するなボケ

351 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:14 ID:xKomtpx9
元後衛今前衛やってます。後衛お金たまらないけど、装備とか特別高価なものを
買わなくても結構平気なんで、そんなにお金かからなかったです。
魔法も自分で取りに行けるものは自分で取ってきてたし。そんなにお金は必要ではないと思う。
ただ、後衛やってると、ちょっと空いた時間にソロでちょこっと稼いでこようかなっていう
「ひまつぶし」が非常にできにくい。練習相手でもさくさく狩れませんから。
練習相手から受けるダメだけ格段に減れば、そんなに問題ないと思うな。

352 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:17 ID:Dt2hTTbv
>>350
貴方のジョブは?

353 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:20 ID:lSvhj2Dk
散々既出だが自給2〜3万くらいなら全ジョブで可能だぞ

ここでくれくれ言ってる奴は
自給5万を越えようと思ったら
ジョブの力だけではどうにもならないってのわかってるのか?

それとも金が欲しいんじゃなくて単に雑魚を狩る能力が欲しいのか?

354 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:26 ID:xKomtpx9
>>353
私の感覚からいうとそっちかな。お金にはたいして困らなかったから。
白黒あたりだと、装備しょぼくてもひっぱりだこ。元々装備種類少ないし。
店売り魔法も安くはないけど、買えないほどじゃない。
ただザコ狩ってちょっと小銭でも稼ごうかな、っていう楽しみがないんだよね。
1匹倒すのにもながーいヒーリングが必要で、爽快感がない。
ってことで私は今前衛やってる。文句言い続けてもどうにもならないからな・・



355 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:27 ID:Dt2hTTbv
>>353
貴方が言ってる稼ぐ方法とはモンス狩り?転売?合成?
もしモンス狩りなら質問させてね、貴方は自給2〜3万って言ってるけど
それは狩りを始めて終わってからの時間で言ってないかい?
移動時間とかギルドが閉まっていたら待ち時間とかいれてます?
それとドロップ率が悪かったらそんなに毎回稼げないと思う

356 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:31 ID:uETd7Otn
>>355
おまえうざいな

357 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:34 ID:Dt2hTTbv
>>356
おまえうざいなって言う前に反論してみろ
痛いとこ突かれたら怒るしかできないってお前はガキだろ

358 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:47 ID:Eeip5/oc
>>355は煽りに見せかけて金稼ぎ方法を聞き出そうとしてるだけ。
自分で探せや。

359 :355:03/02/20 19:52 ID:Dt2hTTbv
>>358
>>355を良く読め
理解できなかったらお前は・・だ

360 :既にその名前は使われています:03/02/20 19:57 ID:9YSIU7bu
後衛はマクロ押すのになれすぎて金稼ぎを考える脳ミソが退化してるね

361 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:00 ID:Dt2hTTbv
>>360
俺のこと言ってるの?
過敏に反応ww

362 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:16 ID:Nn8Zc+6i
むしろ前衛は何も考えず雑魚狩ってればお金稼げると

363 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:18 ID:kiORyMNL
ソロが前衛より弱いから何とかしろって話しはわかるが、
それと貧乏となんの関係もないだろ

364 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:20 ID:RB9WT89a
パルブロで金網越しにファイガで大量リンク→集まったらストンガ
→残りHPが少ない亀を両手棍で各個撃破→アイテムが一杯になったら
デジョソでバスに戻って捌く。
これで時給1マソ以上いくんだが…(ヒュム黒)
ブレイブハートも出れば更にゴイスーなんだが…

なんと言うか、黒樽は氏ね。

365 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:23 ID:Eeip5/oc
>>364
おいおい、ID:Dt2hTTbvの思う壺じゃねぇかよ。

366 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:31 ID:ZT/iLI6N
暇だから最初から読んでみたよ。で、このスレで読めば良いところ。
>>2,28,52,60,68,79,111,127,135,146,274,277,283,284,294,353,354
恐らく283の言うとおりNMソロで狩らせろが後衛の本意だろ。
漏れはファイアル取り引退したから別に良いけど、確かにアレはウマかった。
亀pop待ちしてる時に狩る羊毛もあわせりゃ時給10万いくしな、マジ。
鍛治上げてるヤツならファイアル取れたら1時間10万以上は堅い。
で、>>13 がFA

367 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:34 ID:RB9WT89a
>>365
結局リンク狩りだけどナー
あと、黒樽は氏ね。

368 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:34 ID:MBX0IU4d

ああわかった。高レベル帯の物品価格が異常にけた違いなのが問題なんだね。

369 :たびたびスマン:03/02/20 20:40 ID:ZT/iLI6N
暇だから最初から読んでみたよ。で、このスレで読めば良いところ。
>>2.28.52.60.68.79.111.127.135.146.274.277.283.284.294.353.354
恐らく283の言うとおりNMソロで狩らせろが後衛の本意だろ。
漏れはファイアル取り引退したから別に良いけど、確かにアレはウマかった。
亀pop待ちしてる時に狩る羊毛もあわせりゃ時給10万いくしな、マジ。
鍛治上げてるヤツならファイアル取れたら1時間10万以上は堅い。
で、>>13 がFA

370 :366:03/02/20 20:43 ID:ZT/iLI6N
駄目だ>>の後がウマくできまへん・・・スレ汚しすんまそん。
連続して>>するのどうやるんだろ。厨でごめんよ。
とにかく後衛の人辛抱して頑張ってください。
ジラートで良い事あるよ、きっと。

371 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:43 ID:Eeip5/oc
>>368
つまり、合成廃人と廃人ツーフ逝ってよし!だな。
あと、ソロで弱いのを強化して欲しい後衛が電波飛ばしてるだけ、とも言える。

372 :366:03/02/20 20:50 ID:ZT/iLI6N
>>371 お前全然分かってないな・・・
てか、話そらそうとすんなよ。良いかげん後衛の人たち可哀想だろ。
厨な漏れより厨なお前にわかりやすく書いたつもりなんだがな。

373 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:50 ID:MBX0IU4d
お金が無いそれぞれの理由。
1.稼ぐ手段が無い
2.稼ぎ手段を考えられない
3.稼ごうとしない
4.収入に見合わない生活をしている

文句言ってる人たちは2と3と4でしょ。

374 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:51 ID:OdJ8Rnqx
前衛する赤も(弱くて)むかつくし
後衛する赤も(役に立たなくて)むかつく
こんな俺(白)はどうしたら良い?
やっぱ後衛は白黒詩に限るよな


375 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:52 ID:LxAy9kGh
>>367
INTが激しく負けてるからってその言い草はないだろ・・・流石INT低いだけあるな

376 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:53 ID:E+dkdepl
まとめると

黒樽は氏ね ってとこか

377 :既にその名前は使われています:03/02/20 20:54 ID:JNKb7TuI
てきたおすしか金稼ぐ方法ないと思ってる後衛さんたち萌え

378 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:00 ID:Eeip5/oc
>>377
それに絡めて後衛ソロ強化汁!だもんな・・・。ミエミエすぎてちょっとね。
後衛強化は必要だと思うが、こういうスレでもいちいちネガティブキャンペーンするなっての。
普通にメールだしとけばいいのに。

379 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:00 ID:RB9WT89a
>>375
激しくは負けてないぞ。負けてはいるが。
つか黒樽氏ね。

380 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:01 ID:MBX0IU4d
リアルマネー月々+\300-
日々の所要時間は10分
その日の収入=4000ギル強
(阿呆計算だけど時給は2万ちょっとになりますね)
円はあるけど時間の無いリーマン後衛さんにお奨めです。

381 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:33 ID:olazTRkY
まぁ おまいらHNMLSにでも入って、レアアイテム一つでも取れ。
そうすれば一個100万ギルで売って、骨印可にしてウマーだぞ。
漏れはそのくりかえしでいま骨、皮、裁縫、鍛冶目録以上で安泰。
まぁ 彫金だけはどうにもならんがな。

382 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:37 ID:MBX0IU4d
>>381
そこまで行きたいけど行けない方々がここの住人かと思われます。

383 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:41 ID:o8xncEX7
>>376 >>379
(゚Д゚)??

384 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:42 ID:RB9WT89a
>>383
>>376は漏れじゃないぞ、と。
あ、糞樽は氏ね。

385 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:43 ID:RB9WT89a
○黒樽
×糞樽

386 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:44 ID:LxAy9kGh
やきもちにもほどがあるよー
そんなに負けたくないなら転生したほうがいいよ^^

387 :既にその名前は使われています:03/02/20 21:59 ID:5e79uMSZ
>>376 >>379 >>384
>>385 >>386
(・∀・)バカマルダシWWW

388 :353:03/02/20 22:00 ID:lSvhj2Dk
>>355
雑魚狩り、採掘、転売
合成はジョブだけの力じゃないからいれてません

もちろん移動時間とか入れてるよ
平均的にこのくらいは稼げますよ

1個晒すと
メアに飛んでシャクラミのプルナイトのところでサソリ狩り
デジョンして競売に出品、出品しきれないのは倉庫に
メアしてシャクラミに・・・
ドロップ悪いときもあるけど良いときもあるから平均したら2万くらい

389 :既にその名前は使われています:03/02/20 22:10 ID:RB9WT89a
>>387
>>386は漏れじゃないぞ、と。
パルブロはついでに蠍も殺っとくとなおいいぞ、っと。
しかし、黒樽氏ね。

390 :既にその名前は使われています:03/02/20 22:22 ID:o8xncEX7
藻前等!黒樽叩きすぎ






白樽。赤樽。   
↑コイツ等は放置か?

391 :既にその名前は使われています:03/02/20 22:25 ID:dAHfuMD1
リアルで稼ぐ〉初期資金にRMTで百万G位を5万位買う〉通常はLV上げで誘い待ちなど合間に骨・革から合成に投資!漏れは、FF初めて3ヵ月だか今では合成の首領だが

392 :tantei:03/02/20 22:33 ID:lYa+A3m3
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393 :既にその名前は使われています:03/02/20 22:34 ID:lSvhj2Dk
>>391
100万ギルが5万円で買えるの?

結構安いね
それなら買ってもいいな

394 :既にその名前は使われています:03/02/20 22:40 ID:LxAy9kGh
>>389
シツコイYPwww
ヒューム全般氏ね(^^)

395 :既にその名前は使われています:03/02/20 22:58 ID:LxAy9kGh
樽前衛と獣後衛とヒューム全般は( ゚ Д゚)イラネ 

396 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:00 ID:sxgAq7BM
>>395
藻前が一番いらねー

397 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:29 ID:LxAy9kGh
樽前衛と獣後衛とヒューム全般は( ゚ Д゚)イラネ

398 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:30 ID:tKfsz+IP
正直前衛はガル以外要らない訳だが(・∀・)アヒャ!

399 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:35 ID:jEXMvxeF
馬鹿野郎!樽ナだけは別だろうが!!

彼(彼女)はいてくれるだけでいいのだよ!


(*´Д`)激しく萌え

400 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:37 ID:G8eDqUpP
>>399のような社会の底辺のゲーム脳童貞が
タル使ってるオタをつけあがらせるんだろうな

401 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:41 ID:wTBDMTWH
>>399
気持ち悪いYO!!

402 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:41 ID:QbWONTqa
赤って十分ソロ強いだろ。

403 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:43 ID:X/TV2zE4
>>390
( ゚Д゚)y━~~ だって漏れたち稼げるもん。
みっともなく愚痴ぶちまけたりしないよ。

404 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:44 ID:jEXMvxeF
このスレはみんななんでこんなに余裕が無いんだろう?藁

必死すぎに呆れて、ついついネタじゃ無く本音がでちゃたーよ
(・`Д´・)シャキーン


405 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:45 ID:LxAy9kGh
前衛は種族問わないしな・・・
現状ヒュームでも十分。
まぁガル、エルと居ればいいような感じ

406 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:51 ID:tKfsz+IP
しかしアレだな。
後衛のソロ強化に何でこんなに前衛が必死に反対するんだ?

407 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:52 ID:CLzLZt+j
>>404
樽はあきらかに■が「かわいい」と言わせるために作ったキャラだ。
その策略にまんまとはまった愚か者が!










って、俺もミスラにエロのツボ押されちゃったけどナー・・・

408 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:54 ID:NhprfJew
>>406
前衛の回復強化実装されれば後衛は必死に反対するだろ。
それと同じだ。

409 :既にその名前は使われています:03/02/20 23:58 ID:tKfsz+IP
>>408
PT戦の前衛能力強化と同等な強化だとはおもえないがな・・・・
つまりあれか、
前衛は後衛よりソロが強いというアドバンテージを誇示したい訳だ。
そういうことだろ?
なら全くばからしいことだな。

410 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:02 ID:QY+TWOCn
だって樽カワイーじゃんかYO!


追伸:戦士じゃ駄目なんです、暗黒も!
ナイトですよ?ナイト!
騎士は何かを守るために戦うんですよ!
あのチッコイ体で必死に自分の数倍のでかさのくせにガクガク震えてるガル白を守ってるんですよ!?
(´・ω・`)素敵だぁ

411 :激しくスレ違い:03/02/21 00:08 ID:VXVC4nrd
>>410
ガルにぷちっと潰されとけ。

412 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:08 ID:2X5tuEg7
ソロやってるタルがいると、時々ウサギや球根と見間違えるよね。


413 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:08 ID:FneYuPLC
僕の小学生時代の同級生に
タルタルにそっくりな体系の水頭症の子がいたんです。
いまでもタルタルをみるたびにその子の事思い出すんです。
死んじゃったけど・・・・。

樽♀ってネカマとか言われてますが、樽って性別関係なくないですか?
姫とかネカマとかよりアイドルって感じがしますね。
手足の指4本づつしかないし・・・。

かくいう僕もタルタル♀を使ってます。
今は天国にいる彼と一緒にヴァナで旅をしています。
白魔法で怪我や病気を治すのが仕事です。

でもタルタル♂ってチンチンでかそ^^;

414 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:10 ID:dAuog4V8
>>406

後衛がいなくなり前衛だけになるからだ。
盾ジョブの存在価値がなくなる。白白黒黒黒詩なんてPTが組めるようになったら
前衛にとっては死活問題だ。後衛が防御力を得るなら、前衛にはMPを与えるべし。

415 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:16 ID:VCjoCmWK
>>373でワガママ封じられたから、こんどは強化反対者をターゲットにしてきましたか(笑)






っていうかタルタルスレになってるっ。

416 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:18 ID:t6tfsS4b
>>409
>PT戦の前衛能力強化と同等な強化だとはおもえないがな・・・・

思えないのはキミだけだから。

417 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:24 ID:8clTOxSq
>>414
そこまでソロ能力強化しろとは言ってないだろ(`д´)ボケェ

418 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:24 ID:ySIhNGE6
>>414
あくまでソロ能力の強化であってPT能力の強化じゃないところがミソ。
練習相手にならない敵には大ダメージを与えられるが、楽以上は
今まで通り歯が立たないって感じだな。

誰もそこまで強化しろとは言ってないと思うが・・・

419 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:28 ID:xtepppDw
>>406 反対してる奴なんてほとんどいないぞ。賛成してる奴もいないけど。くれくれ言ってる奴は具体的な解決案を書かれると大人しくなるあたり、くれくれ後衛ってナイトなみに頭悪いんだろうな。

420 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:36 ID:dAuog4V8
>>416,417

どの辺がソロの強化であって、PTの強化でないか・・・それを明確に分離できますか?
具体的な案があるなら言ってください。
私が考えられる解決策はレベル依存命中率に戻す事。あの魔のパッチぐらいしか考えられ
ませんけどね・・・当然認めるわけにはいきません。
後衛だけボーナスを与えるなんて、ジョブ的に不公平ですから。

421 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:38 ID:I+4ZtQ0W
>>394
漏れはしつこいぞ?
あ、パルブロのブレイブハートの亀以外のNMは
手を出さない方が無難だ。
ってか、黒樽氏ね。

422 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:39 ID:EMDtLNva
>>420
脳内筋肉糞前衛はカエレ(・∀・)ノ バイバイ

423 :416:03/02/21 00:43 ID:t6tfsS4b
>>420
レスの相手間違えてるよ。

424 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:44 ID:dAuog4V8
>>422

バイバイ どうせこんな案通らないし、ご自由にどぞw
バランスは今のままでどう考えてもおkだからね。
魔道士が打たれ強いゲームなんて聞いたこと無いからねー(笑)
絆のゲームらしいのでPTでがんばってね。

あと強化するならソロの弱い狩人とシーフもよろしく。
後衛と言わずに「どのジョブでも練習相手にならないてきにはその文字通りに
勝てるようにしてください」と修正願いした方が通ると思われ。

じゃ、おやすみーwww

425 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:46 ID:Hl9aWuIo
>>424
そのまま永眠しろ

426 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:46 ID:Jv63FBdm
これだけはいえるのだが
時々、前衛PT組にくい ソロ( ゚Д゚)ウマー
   後衛PT組みやすい ソロ( ゚Д゚)マズー
ってあるのだが、こんなの問題外だよな。
ゲームってのは、暇つぶしのものだから(俳人は抜かすぞ)人それぞれ好みが違うわけなんだよ。
だから、ソロで遊びたい人だっている。それとジョブや種族はそいつの好みだろ。
だから、特徴をだしてなおかつ、前衛でも後衛でも対応出来るようなバランスが必要なわけ。
今の前衛はガル後衛は樽が優遇されすぎていて、ほかの3種族はこれらに比べると、微妙な変化しかない所も、
どうかしているのだよな。■は全てが変わっても言いからシステムを今すぐ変えるべきなのだよ。

427 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:48 ID:ySIhNGE6
>>420
一番簡単な方法は、後衛のメインウエポンにTPダメージ補正無しの
多段WSを追加すること。
これなら練習相手にならない敵ならガツガツ当たって大ダメージを与えられるが
実践では後衛の低いDEX,STR、更にTPダメージ補正無しで全く役に立たなくなる。



つーか、実際ジャッジが多段WSで白61で使えるから白は次のキャップで
結構救われるかもな(藁

428 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:55 ID:x7GIf4c4
>>424
なんか必死すぎて文がおかしいよ?

あと狩シを強化したら
狩シシ黒白詩のPTとか組めるなwww

429 :既にその名前は使われています:03/02/21 00:58 ID:VCjoCmWK
色々こまごまいじらずに、レベルアップでダメージが強くなるのを減らせばいいんだよね。
低レベル帯のころは、みんなそれなりにソロもできてたんだから、
ちゃんとバランスとれてる〜30帯があるんだから、
強さの割合を今の60→30にしちゃえばいいんだよ。

430 :既にその名前は使われています:03/02/21 01:07 ID:jR/1EYLf
とりあえず








タル使いがキモイのは良く分かった。

431 :既にその名前は使われています:03/02/21 01:08 ID:I+4ZtQ0W
>>429
PTで楽相手を倒すのも難しくなるな。

432 :429:03/02/21 01:31 ID:VCjoCmWK
>>431
ああ、あなたみたいな単脳さまが居ることを忘れていました。
敵の強さもこっちにあわせて変更ね。
ついでに経験値げっとできる幅も広げましょうね。

433 :既にその名前は使われています:03/02/21 01:42 ID:GiNw2xC6
>>432
安心汁、藻前も十分単純だ。

434 :既にその名前は使われています:03/02/21 01:43 ID:VCjoCmWK
みんなにあわせてるのにー。

435 :既にその名前は使われています:03/02/21 01:46 ID:jpBeqzv3
どうでもいい事でageなくていいよ
sageも知らないお子様はさっさと寝るか
ヴァナにカエレ

436 :既にその名前は使われています:03/02/21 01:48 ID:VCjoCmWK
あまりにも程度が低いんでage埋め進行させてもらってます♪
えへへ…☆

437 :既にその名前は使われています:03/02/21 02:02 ID:VCjoCmWK
寝る前に今夜最後のage〜☆
みんなどんどんこのスレを育ててね。

438 :既にその名前は使われています:03/02/21 02:09 ID:x7GIf4c4
>>430 お前がキモイ

439 :既にその名前は使われています:03/02/21 02:29 ID:ZPU0/5iC
>>427
WSでバランスとろうとするなよ。
必殺技志向は低レベルな人間の発想だぞ。

もう少し根本的な部分から見直さないとイカン。

っていうかWSが通常攻撃に対して強すぎ。
もう少し考えてシステム設計しれ。

440 :既にその名前は使われています:03/02/21 02:37 ID:yretKAaX
>>1-439 黒なら、スリプル使えば前衛じゃ考えられない相手に勝てるんだがな。
ま、一回やってみるこった。

441 :既にその名前は使われています:03/02/21 02:52 ID:tyrZXPzm
なんというか、お金稼ぎも考えられない人間が後衛やってて
ちゃんと仕事こなしてるのか心配になってきた。

俺は赤魔だが、現状の黒/白の万能ジョブ的な性能には魅力を感じるが(正直うらやましい)、
完全アタッカーとしての黒魔ならやりたくはないなぁ、、
この手の黒魔には不意だまシーフを恨む11月以前の不意打ち乱撃マンセー厨モンク
と同種の頭の悪さを感じてしまう。







と、ガソリン投入っぽいことをしてみるテスツ


442 :黒樽:03/02/21 02:55 ID:gzsqp4Zf
>>441
激しく同意。
魔法使いってのは状況に応じて様々な魔法を使いこなすもんだろ。

アタッカー坊の黒魔は馬鹿魔導士(糞

443 :既にその名前は使われています:03/02/21 03:05 ID:GiNw2xC6
便利魔法イラネ、サポ白イラネ、残るのは魔法版モソク。

444 :既にその名前は使われています:03/02/21 03:45 ID:zk8my9uW
まぁ、黒なんかより先に詩人のソロ能力を何とかするべきではあるが。
白でも黒でも素材狩りなんかポール2,3回殴るだけじゃん。

445 :既にその名前は使われています:03/02/21 04:05 ID:KKRtEupd
通常攻撃じゃ明らかに詩人のほうが上な訳だが

446 :既にその名前は使われています:03/02/21 05:18 ID:gjjzXbbV
>>441
マジレスすると、完全アタッカーとして黒があるのでなければ赤なんて要らないじゃん…

447 :既にその名前は使われています:03/02/21 07:47 ID:LInKfI53
他ジョブを不用意に貶めるような発言しかできねぇほうが
よっぽど程度の低い人種だと思うがね。
ナイトが壁として他のジョブに劣ったら
同じかもっとひどい荒れ方を見せるだろ。
あぁ、内藤様は攻撃できてりゃいいのか。
自分の役割を奪われるということがどういうことか。
格闘自体戦士に食われつづけてるわけだしな。

アタッカーとしてでなくて黒はなんのためにいる?
サポ白つけて前衛様の連携を手助けするためか?
デジョン2で前衛様を狩場からお送りするためか?
「状況に応じて様々な魔法を使いこなす」ってのはどういういうことか
お教え願いたいな。

フレンドの黒がPT入ったら「デジョンげっとw」って言われたよ。
黒って何よ?

448 :既にその名前は使われています:03/02/21 09:34 ID:rdVk4gcz
クレクレ臭がプンプンするたまご臭いスレはここですか?

449 :完全アタッカー黒様:03/02/21 09:50 ID:yretKAaX
はぁ?お前らばかぁ?
瞬殺すりゃいいんだよ。戦闘時間短縮→受けるダメージ減少 こんくらいわかんない?w




450 :既にその名前は使われています:03/02/21 09:54 ID:7Zm87RB9
>>447
スレタイよめ。
PTでアタッカーの仕事をこなせるんならソロでもやっていけるだろ。

451 :完全アタッカー黒様:03/02/21 09:58 ID:yretKAaX
あ、ごめんごめん黒二人以上のPTのときねwww前衛挑発よろ〜www

452 :既にその名前は使われています:03/02/21 10:12 ID:2gwI6snT
結局、後衛の[要求時給]はわからず終いか……

いったい、いくら欲しかったんだろ?

453 :黒っタル:03/02/21 10:23 ID:y7uiyG8Q
最悪時給20000ギルは欲しいね。「黒レベル55です! 一時間20000ギルでPTに入ってやるよ!」ってシャウトすればいいだけなんだけどね

454 :既にその名前は使われています:03/02/21 10:26 ID:COIugIQI
誘われやすいから我慢しるでFA

455 :既にその名前は使われています:03/02/21 10:30 ID:UrrMoFwW
454「ナイト58でーすwwwwレベル上げかオズの鍵取りPTいれてくださいwww」
454「/Link shell さっきから2時間叫んでるのに誘われねえwww」
454「希望だしてた黒が誘われてるwww修正されるねwww」

456 :既にその名前は使われています:03/02/21 10:53 ID:2gwI6snT
>>453
黒55なら普通にやっても時給20Kいくと思うが、どうよ?

457 :既にその名前は使われています:03/02/21 11:01 ID:+Re+jb12
さすりやすい黒タル♀求ム!

458 :既にその名前は使われています:03/02/21 11:06 ID:tyrZXPzm
黒魔クレクレスレッドは本当面白いなww
黒魔サイド、その他サイド両方に馬鹿がいるからそいつら馬鹿をつついてりゃ
自分のプライドは維持できるもんなwwwww


459 :既にその名前は使われています:03/02/21 11:48 ID:lFdc9mq8
樽カワイイ話はどうなりましたか?
(´・ω・`)


460 :既にその名前は使われています:03/02/21 11:48 ID:vl1WKfGp
割とガシュツ気味だと思うけど後衛の要望通りに
ソロ能力高めたら、後衛だけでPT組めて前衛不要になる。
かつてのバインド最強時代のような黒だけのPTになるんじゃないの?
それと「誘われやすいんだから」と言われた時の後衛側の言い分で、
「誘われやすいのは人数少ないから」→「人数少ないのは金稼げなくて不遇だから」→
「雑魚狩りで金稼げるようになれば後衛増える」→「そうなれば誘われやすさも金稼ぎ易さも平等になる」
ってやつあるけど、なるわけねーだろ。
廃人ならともかく普通の奴が前衛メインでやてたのをわざわざ後衛育てるはずがない。
後衛強化しても人数の比率は変わらない。
つまり、誘われやすくて雑魚狩りもできて後衛がいいとこ取りになるだけ。


461 :既にその名前は使われています:03/02/21 11:50 ID:vl1WKfGp
>廃人ならともかく普通の奴が前衛メインでやてたのをわざわざ後衛育てるはずがない

「後衛育てる」ってのは「後衛メインに切り替える」ってことね

462 :既にその名前は使われています:03/02/21 11:53 ID:2LEpSaJF
>>460
だからいいんじゃねえの?
後衛いいとこどり→後衛増える→バランスよくなる。だろ
今のシーフ見てみろ。後衛はシーフ育ててないと思ってんの?

463 :既にその名前は使われています:03/02/21 11:57 ID:vl1WKfGp
>>462
もうちっとよく読めや


464 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:04 ID:UrrMoFwW
だからお前等無能は一生ビー玉だしてろよ。
俺は前衛やってても10分もあれば集められるよ。
誘われやすい云々って言ってる奴は理解できんな。

465 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:07 ID:GiNw2xC6
>>464
漏れも後衛がなぜいまさら乱獲で金稼ぎたいとさわいでるか理解できないしな。

466 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:08 ID:2gwI6snT
>>464
だよな。 常にリーダーやってれば[誘われやすい]云々は問題にならない。

だいたい普通にやれば20分かからんだろう。

467 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:11 ID:EMDtLNva
馬鹿が必死になってるスレはここですか?

468 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:13 ID:UrrMoFwW
>>465
そうだな。後衛メインな俺だが自給2万程度でいいなら稼げる。
前衛がもっと稼げるであろうのは分かるがそんなに不満は無い。

469 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:17 ID:7rKeCcf4
黒人50 時給12000位欲しい。 今7000位

470 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:28 ID:1v95QeGH
あいかわらずのクソクレだな。リアルで友達も彼女もいないヒキコモリが煽りいれて反応楽しんでるだけ。

で、このスレで読めば良いところ。
>>2,28,52,60,68,79,111,127,135,146,274,277,283,284,294,353,354
恐らく283の言うとおりNMソロで狩らせろが後衛の本意だろ。
漏れはファイアル取り引退したから別に良いけど、確かにアレはウマかった。
亀pop待ちしてる時に狩る羊毛もあわせりゃ時給10万いくしな、マジ。
鍛治上げてるヤツならファイアル取れたら1時間10万以上は堅い。
で、>>13 がFA


471 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:32 ID:3TJKjlMi
羊毛って高くうれるのか・・・・
というか、なんだっけそれ。

472 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:34 ID:AjW9JE7b
つーかレベル上げと金稼ぎ同時にできるようにしろよ、そうか後衛でも前衛でもできるようにするか。
妙な時間稼ぎさせようとするからややこしくなるんだろ?
後前衛と後衛を共に60にしたが感想で言えばどっこいどっこいかな。
誘われやすいって意見もあるけどリーダーやれば5分で組めるし後衛でも時間帯
によっては数時間組めない事もある。後衛だけ揃って前衛が足りないってこともしばしば
あったし。でも後衛も金が稼げないわけでもない。うまい奴はNMや節約術等で
金稼い満足のいく装備してる。(まあそいつは廃人なのだが^^;)
結論からいうとうまい奴は稼ぐのもうまいってなっちまうなあ前衛、後衛に限らず。
あと時間をかけた奴かな?
文章下手だったが俺がいいたかったのはがんばればなんとかなるってこと。
時間はかかるがみんながんばれ><


473 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:35 ID:+q1Jw4jc
>>2>>28>>52>>60>>68>>79>>111>>127>>135>>146>>274>>277>>283-284>>294>>353-354
ごめん、読むのめんどうだったから

474 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:38 ID:UrrMoFwW
>>472
まあそいつは廃人なのだが^^;

2ジョブ60にしたお前が他人事のように言えるのか
廃人って言葉はもう使われすぎて危機感なんて感じないんだろうな・・
ヴァナでも平気で「俺廃人だからwwww」って奴が居るし
自覚があるなら自制しろよカスが。

475 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:38 ID:SVtgX+d5
そ、そんなばかな・・・

476 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:39 ID:59wdZpV2
と言うか、ここ三ヶ月金稼ぎなどしてませんが、

477 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:45 ID:xtepppDw
>>463
お前がもちっとよく読めや。


478 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:46 ID:o6iuT1wA
ホルトト遺跡行って稼げ。LV30以上でサポシ付けられるなら、
骨くず、ワイルドオニオン、コウモリの翼で時給10000くらい
楽勝だろがよ。白鎧は来るなよ、明らかに場違いだからな。

479 :既にその名前は使われています:03/02/21 12:53 ID:GiNw2xC6
廃人じゃない香具師が、よく武器防具スレで語られているような最強装備を求めるからいかんのだろ。
それらは廃人にくれてやれ。

480 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:00 ID:AjW9JE7b
>>474
うまくやればできますがw
まあカスはカスなりにがんばりますよwww


481 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:02 ID:kYm3DtBv
前衛後衛関係なく稼げるポイントはどこにでもある。
そこで他の連中と同じ行動してたら稼げないのは明白だわな。
じゃどうすれば良い?まずは考える事から身に付けるべきだな。
バカな奴は何時までも貧乏だよ。

482 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:02 ID:x7GIf4c4
>>472
ふーん。5分でPT組めるのか(´_ゝ`)

483 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:13 ID:lUlCjvKa
後衛はちゃんとアイアンの小札持って雑魚狩りしてるのか?

484 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:15 ID:QhbaBcHo
またアイアンかよ(・_・

485 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:15 ID:2gwI6snT
>>483
アレって、確定だったか?

486 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:41 ID:jj6dsYX4
>>485
デマだと確定してますよ。

487 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:43 ID:03PR9+KW
どうすれば自給2万以上稼げますか?
黒58です

488 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:46 ID:7WWRc+hw
>>487
朝6時に起きてデカ羊狩り

489 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:49 ID:UrrMoFwW
合成しろ
骨印加なんて10万かからん

490 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:49 ID:03PR9+KW
>>488
朝8時までバイトなのです・・・
もっとライバルが少ないのはありますか?

491 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:50 ID:lrplf7Dv
>>490
バイトを辞めればいい

492 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:52 ID:03PR9+KW
>>491
生活かかってるので・・

493 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:53 ID:F6l8t5tc
>>492
人生捨ててる奴もいるから大丈夫

494 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:53 ID:03PR9+KW
>>489
具体的にどれぐらい儲かるのでしょう?

495 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:57 ID:UrrMoFwW
>>494
自給2万なら余裕

496 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:57 ID:bcxoXkRk
自分と同じぐらいのレベルの白と黒が同時に玉出しでもしてれば5分で組めるかもしんねえけどな。
白や黒が湧くまで何時間もサーチを繰り返すのが前衛。
玉出ししてる大量の前衛からよりどりみどりで10分でPT組めるのが後衛。

497 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:57 ID:lFdc9mq8
正直、<金稼ぎたい=ソロ能力アップ>の意味が分からない。

乱獲で持久2万なんて高レベル白鎧しか無理だろ。

NM狙いの不安定なのは持久関係無いし、そもそもフレンドとかとPTでいくだろ?
ソロで金稼ぎなんて乱獲以外の要素が思いつかないんだが...

498 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:58 ID:2gwI6snT
>>486
(´∀` ) ダヨネー

499 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:59 ID:UrrMoFwW
>>496
白がポップするまで待つのが無能
とっとと赤やらサポ白やらで狩りに行くのが有能。いや、普通か。

500 :既にその名前は使われています:03/02/21 13:59 ID:2gwI6snT
>>497
ほれ、つるはし
( ´ω`)っ━)

501 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:01 ID:03PR9+KW
>>495
スキル上げるのに10万ぐらいでいいんですよね?

502 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:03 ID:UrrMoFwW
>>501
いいよ

503 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:05 ID:03PR9+KW
>>502
ありがとうございますm(__)m

504 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:09 ID:5ThMWKIw
>>499
白が必要になるのはテレポヴァズ、ストナ、ウィルナ必須の狩場だけ。
テレポが必要な狩場なんてスヴァとかフェ・インだけだろ。ダボイなら
チョコボで行ける。混んでる時間は高いけどな。

プロテスなんて前衛、もっと言えば盾だけにかければいいし
(ツーフなんてプロ必要なしw)、レイズは赤、サポ白でもできる。

レイズ2とか言い出すかも知れんが、持ってる香具師なんて
天然記念物だろw

現状白なんてイラン。POP待ちなのは黒と詩人だな。
黒もキャップ80になればデジョン2が白や赤に食われるが、
上位精霊や古代で需要は安定。


505 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:14 ID:sHaIDEvF
レイズU覚えてから、ログインする度にtellが来る。
しかも毎回名前を変えてしつこく「お前の垢RMTしない?」

これはハラスメントに なるのか?


506 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:16 ID:YqZYapcA
>>505
そんなDQNはGMに報告汁!

507 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:23 ID:YcBen9Dx
レベル上げと同時に金稼ぎできる狩場はある。
でも、行きたがらない奴が多い。
面倒だから近くでいいよと言い出す。
「クフィムでw」
「エビでww」
「ダボイでwww」
アフォか。

508 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:34 ID:T0OxJOOw
皆が皆、時間あるわけじゃないし、
週末でもない限り3時間くらいしかプレイできない人多いから
遠出するってのはきついだろ

509 :既にその名前は使われています:03/02/21 14:56 ID:YcBen9Dx
こんな狭い世界でしかもMGS魔法もあるんだから、
遠出っていったってせいぜい10分しか変わらないんだが。
だいたいダボイの中央島に行く時間があったら、フェ・インでもズヴァールでも
ほぼ同じ時間で行ける。

どちらかというと「ゾーン付近で安全に狩りたい」ってのが多いんだろうな。
あとはタルがデスシザーズ怖いとか、ダブルレイ怖いとか言い出すパターンが多いな。


510 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:04 ID:lZBvBrZc
金ない金ない騒ぐ黒同士でPT組んでリンクさせ
ガ系一斉発射でリンク狩りしとけば?・・

511 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:05 ID:T0OxJOOw
ズヴァール、フェ・インでギルまで儲かるなんてレベル55以降じゃないの…?

512 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:09 ID:FneYuPLC
タル要ラネ
いい加減水頭症飽きた

513 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:09 ID:YcBen9Dx
ダボイの中央島にいくのもそれぐらいのレベルのはずだが?

514 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:11 ID:T0OxJOOw
>>513
じゃあ、自分には関係の無い話でした(´・ω・`)

515 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:14 ID:EODo6xxm
デジョンで転売すれば?
結局誘われやすいから我慢じる

516 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:21 ID:dANGU0qP
>>512
お前がイラネーヨ雑魚ヒュムがヽ(´ー`)ノ

517 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:22 ID:+q1Jw4jc
じゃあ、誘われなくても
稼ぎやすいんだから我慢しるってことでFA?

518 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:22 ID:p8JOhx4A
>>487 上に出ているモルボル狩りかサソリ狩り

519 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:24 ID:bVkw0AAP
何度も言うが、この問題を解決しなければ、今の後衛不足は直らない。
経験値稼ぎPTで、もう少しお金入らないかなぁ?
魔法スクロールを安くするとか。

520 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:26 ID:dANGU0qP
つーか歴代のFFにはミスラ エル タル ガルカなんていなかったんだよ
ヒューム最強!!

521 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:30 ID:FneYuPLC
タルって見た目はああだけど操ってるやつは>>516のような
無職で一日中PCの前にいる臭いデブなわけだ
まぁ、チビで腹が出てる点では一緒だネ♪

522 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:35 ID:YcBen9Dx
経験値稼ぎPTでたっぷり金が手に入る
 ↓
ソロ乱獲だともっと手に入る
 ↓
レアものの相場上昇
 ↓
金足りないなんとかしろ
 ↓
以下ループ

稼ぎが
乱獲<<穴掘り、狩りを伴わない複数回可能クエスト
にすればいい。
まあ、穴掘りは既になってるのに気付いてない奴が多いだけなんだが。

>>520 自作自演失敗してるぞ。

523 :白樽様:03/02/21 15:36 ID:bQTfBbes
ていうかリアルではむしろヤバいほど細いわけで

524 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:41 ID:ZwWQqj0X
これだけまっても、後衛ソロ能力強化案にまともな反論は見られない。
おかげで強くしてもらえそうだよwww

525 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:43 ID:YqZYapcA
>>524
良かったね(^Д^)

526 :エル黒:03/02/21 15:45 ID:lBiWvhyx
ていうかリアルではむしろヤバいほど首が長いわけで

527 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:46 ID:4yCRhyCr
>>521
183cm 50Kgですが何か?

528 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:47 ID:2gwI6snT
>>527
医者逝け。 マジで。

529 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:51 ID:7WWRc+hw
>>527は気胸予備軍

ある日突然胸がくるしくなるぞー

530 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:51 ID:wKSGsRTe
リアルで195cm 109Kg体鍛えるのが趣味で
プロレスラーですかといわれますがなにか?
キャラは黒ミスラですが?

531 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:53 ID:KL5e8SqA
ミスラはリアル猫以外使うな。

532 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:53 ID:rXyD5Tb2
>530
失礼ですが、語尾にニャ♪はつけてますか?

533 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:54 ID:+q1Jw4jc
そもそもキャラとリアルは関係ないわけで

とマジレスを入れてみるテスト

534 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:55 ID:VXVC4nrd
ミスラマッチョ萌えスレに変わりました。

535 :既にその名前は使われています:03/02/21 15:58 ID:dANGU0qP
>>521
お前必死だね〜
同類にしないでよwwwクズがwwww

536 :既にその名前は使われています:03/02/21 16:01 ID:KMu+jRqY
まっちょーむきむき
もーのがたりー

537 :既にその名前は使われています:03/02/21 16:02 ID:wkzgxOTC
>>527
自分の理想を書くのは自由だ。気にするな。

538 :既にその名前は使われています:03/02/21 16:06 ID:4yCRhyCr
>>537
おまえヒドい香具師だな!

539 :白樽様:03/02/21 16:16 ID:bQTfBbes
183cm50Kgか〜いい身体だな〜ってそれだけでチンコ勃っちゃうのもどうかと思うが。俺。

後衛も愚痴言わず一獲千金を狙わずここに晒された方法をコツコツやれば
ギルなんてすぐ溜まるぞ。ネタも混ざってるがネタとマジレスはすぐ区別つくよな?
さあアイアンの小札握りしめてマンドラ狩りへGO!

540 :既にその名前は使われています:03/02/21 16:30 ID:4yCRhyCr
!そうか!?














性別は黙ってたほうがよさそうニャ。

541 :既にその名前は使われています:03/02/21 17:07 ID:YcBen9Dx
>>531
リアルで犬はミスラ使っちゃいけませんか?
今日も夕飯の材料買って帰ってこいっていわれてますが。
会社でどこかバーゲンやってないかチェックしたりしてますが。
お小遣いは給料の3%ですが。

・・・

542 :既にその名前は使われています:03/02/21 18:45 ID:jHq6P+W8
うちの会社の顧問のハーフの美人翻訳家が、子供ガルカかわいいいっていってたな。

543 :既にその名前は使われています:03/02/21 19:22 ID:jR/1EYLf
詳しく聞こうか。

544 :既にその名前は使われています:03/02/21 21:14 ID:dAuog4V8
雑魚からはアイテム手に入らないよう修正したら解決じゃないの?
練習相手にならない連中と戦う必要も無くなる。合成アイテムは伐採等で
全部手に入るようにすればおk。これなら後衛も対等の立場で稼げる。

「トレハンがあればアイテムをドロップするよう修正汁」
てか、トレハン2がサポで付けれるようになれば、ソロでは出なくなるだろ。

545 :既にその名前は使われています:03/02/21 21:46 ID:AjW9JE7b
>>544
それだと未コンプのクエがクリアできなくなるとおもうぞw
特にレアとかついてると・・・

546 :既にその名前は使われています:03/02/21 22:33 ID:yLKCm2lT
>>544 素材狩りは何を狙うかで前衛、後衛どっちが有利か変わるわけだが

547 :既にその名前は使われています:03/02/21 22:46 ID:XsiC1yBe
金をなくせばいい
装備も魔法もレベルが上がると自動的に変わるようにしろ

548 :既にその名前は使われています:03/02/21 22:48 ID:rrSdET5v
ちょっと待てみんな、565がいい事言った


549 :既にその名前は使われています:03/02/21 22:59 ID:oUdt1jdx
白様黒様をPTに誘う際は時給1000Gで
11時以降は深夜料金加算で
っていう風になったら・・・


550 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:10 ID:LV+yAAiN
>>549
冗談抜きでそれやればいいんじゃない?
これほど後衛ならではの稼ぎ方法はないと思う
レベル上げしながら金も稼げるなんて夢のようだぜ
後衛様に入っていただけるなら
そのくらい払っても全然かまわんって前衛は多いはず


551 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:17 ID:Bug2Heqs
>>549 550

喪前ら、まじ氏ね

552 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:20 ID:Bug2Heqs
>>547
糞だな
まともなのは546だけ

553 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:34 ID:t9KrnO5A
後衛有利な獲物が少なすぎエレなんか見つけるのも大変

554 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:34 ID:oUdt1jdx
じゃぁ
白様黒様をPTに誘う際は
他のPCはロット権放棄ってのは?


555 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:38 ID:LV+yAAiN
>>554
いいんじゃない?
後衛様だけにしかできない♂メぎって結構あるもんだな
雑魚狩らせろとかばっか文句言ってる後衛は工夫が足りないだけだよ

556 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:44 ID:VSRjDRrz
>555に同意 漏れ黒エルだけど稼ぎ方見つけてからは金に困ったことないよ
装備もNMドロップ品好き勝手に買ってるしクエ魔法もめんどくさいから
全部買って済ましてるし
金ないって言ってる後衛はちゃんと金稼ぎに時間割いてるのか?

557 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:55 ID:AHO3Cizl
ソロはヒーリング時間が長すぎるのが問題。
クリアマインド効果アップを速く実装しろ。

558 :既にその名前は使われています:03/02/21 23:59 ID:zk8my9uW
>>557
ハートチョコ食え

559 :既にその名前は使われています:03/02/22 00:00 ID:bF+1kelg
つーか、後衛様は戦闘時間だけを見て前衛と比べて自分らは…とか言ってるが
その稼ぎ場まで行く時間を考えた事あるか?
移動魔法無い後衛は、よくてチョコボ、稼がなきゃいけない状態考えりゃ徒歩だぞ?
下手すりゃ20分30分。その時間を考えりゃ、つりあい取れてんじゃないか?
デジョンやテレポでガンガン移動して稼ぐって方法もあるだろうに

560 :既にその名前は使われています:03/02/22 00:20 ID:KSpKs0DZ
>>553
>>364

あと黒樽は氏ねって事らしい。

561 :既にその名前は使われています:03/02/22 01:11 ID:Xo3/+cJZ
後衛が有利に戦えるのがエレとかスライムだけと思ってる奴バカだろ?シャクラミのイモムシやゲルスパのオークとか後援のほうが圧倒的に有利だぞ

562 :既にその名前は使われています:03/02/22 01:39 ID:Bvyhrb5D
初めてみた時はなんてかわいい生き物かしらと感動したタルタルですが、いまはすごく嫌いです。
よく考えると、あれもどこかの誰かがコントローラーで動かしているんですよね。。。
子どもや若い女の子が動かしているなら死ぬ程かわいいですけど、実際はほとんど違いますよね?
タルタルいっぱいいるし、あんなに女の子がこのゲームやっているとは思えないし(自分は女です)。
女の子のキャラ(ミスラとかも)を男の子が使うのもいやらしいけど、まだ健康的な感じがします。
男の人で、しかもイイ大人が、かわいぶってタルタルを動かしているのを想像するとキモイです。
あぶない感じがします。レベル高いタルタル多いし。
そう思ってから、タルタルがかわいいポーズとかしているのを見ると、よけい嫌悪感を感じます。


563 :既にその名前は使われています:03/02/22 02:07 ID:JXFDcF65
>559
行き(テレポ)は白だけだし、
帰りは黒だけ、サポでデジョ使えるならどのジョブでも使える。
実際、帰りの優劣はほとんどない。
テレポについても稼ぎ場所によるが、20分以上の差はない。
チョコで20分あれば本国へ帰れるし。
チョコ代も200〜700くらいか。
例えばダボイならホラから歩きとジュノからチョコとは変わらない。
対して、前衛と後衛の敵の殲滅速度は2倍ほどの差はあるだろう。
ということは40分以上狩場にいると後衛の方が分が悪くなる。
チョコ代を考えても1時間以上金稼ぎをするなら後衛は前衛よりも稼げない。
ただし、敵を倒して金を稼ごうとした場合、な。
移動移動というがチョコ、飛空挺というものがある以上
みんなが思っているほどの差はないんだがなぁ…。

あとエレとかは魔法防御も高いわけだが。

564 :既にその名前は使われています:03/02/22 02:44 ID:zQlBTRkU
>>563
> 行き(テレポ)は白だけだし、
> 帰りは黒だけ、サポでデジョ使えるならどのジョブでも使える。

つまりテレポ&デジョン使える白/黒が最強であると。
つーかデジョン使えるほど黒育ててる前衛がどれだけいると思ってんだ?
『デジョン欲しけりゃ前衛も黒育てろ』って論理は、
『ソロ能力欲しけりゃ後衛も戦士育てろ』っての変わらんぜ。

565 :既にその名前は使われています:03/02/22 02:44 ID:zQlBTRkU
>>563
> 対して、前衛と後衛の敵の殲滅速度は2倍ほどの差はあるだろう。

ないない。
都合の良い所だけ見て、ヒーリング時間を忘れてもらっちゃ困るね。
HPはMPほど早く回復しないんだよ。
膨大なHPを回復させるためには、膨大な時間座ってなきゃいかんのよ。
それは君ら後衛だってよく知ってるから、ケアルしてMP使ってから座るんだろ。
(せめて前衛にもオートリジェネがついてればなぁ・・・)

566 :既にその名前は使われています:03/02/22 03:08 ID:EsjmImdK
移動能力の次にはソロ能力を欲しがるとは・・・
アイタクチガ( ゚Д゚)フサガラナーイ
鉱山でつるはしでも振ってろ

567 :既にその名前は使われています:03/02/22 03:24 ID:NZQYRGWJ
>>565
おまい本気でいってんのか?
何のためにおまいら座らさないようにしてんのかもう一度よく考えれ


568 :既にその名前は使われています:03/02/22 03:49 ID:diaxANtR
とりあえず白と赤はそこそこソロ戦えるから問題無いわけで。

俺は黒やった事無いからわからんがソロ能力が低いというのは、与ダメがでかいが被ダメもでかいからなのか?
だったらやはり、ヒーリング時間を早くするor比で回復量を決めるべきだと思うが。

それと、ここの低脳は具体的な事を言わずソロ強化としか言って無いんだな
<金稼ぎできない=ソロ強化>がオカシイ事に気付け、んでどっちが主なのかハッキリしろ。
議論はそれからだ。

569 :既にその名前は使われています:03/02/22 04:00 ID:JXFDcF65
>564
つまり前衛は黒を上げてないから後衛と移動において後衛と同等ではない、と。
んで黒をあげろというなら後衛に「前衛をあげろ」というのと変わらない、と。
黒は17まであげれば34以上でデジョンが使える。
前衛は34以上で、黒を17まで上げればメインでデジョンが使えるが、
後衛は戦死あたりを17まで育てても前衛と同じ稼ぎにはならない。
PTで使わないのに金稼ぎのためにサポシを育てている奴は腐るほどいる。
同じくデジョンのために黒を育てている奴もね。
んじゃ後衛もソロのために前衛を育てる…といきたいところだがそうはいかない。

後衛が前衛を育てるのを拒否するのは、
同じレベルの前衛並に稼ごうとすれば前衛もメイン並に育てなきゃならず、
前衛を少々上げたところで後衛に前衛並の能力が備わるわけでもないからだよ。

570 :既にその名前は使われています:03/02/22 04:06 ID:JXFDcF65
>565
まぁたしかにクリアマインドが効くMPはHPより回復が早いかもしれない。
しかし、ヒーリングを除いた敵をを倒すまでの時間が、
前衛>>>>後衛だということは認めるわけだよね。
敵を倒すのは早くてもその後のヒーリングで時間を食うから
全体で2倍なんて差は存在しない、と。
まず後衛はHPが減らなくてもMPなくなったら座らなければならない。
次に1回の戦闘でかかるコスト。
防御が同じでも戦闘時間が倍なら単純計算でダメージも倍。
さらに後衛は防御が前衛よりも低い。
つまり1回のヒーリングで戦える数が違う。
ヒーリング時間が2倍違っても後衛が2倍座らなければならないなら、
総ヒーリング時間は変わらない。

あとPTで後衛が前衛を回復してから座るのは
前衛のTPを減らさないためという部分のほうが大きい。

571 :既にその名前は使われています:03/02/22 04:11 ID:zQlBTRkU
>>570
> あとPTで後衛が前衛を回復してから座るのは
> 前衛のTPを減らさないためという部分のほうが大きい。

>>567の馬鹿のせいで何か勘違いしてるようだな。
(俺の文脈もわかりずらかったかもしれんが)
PTの話なんてしてないよ。
後衛がソロで戦う時の話だよ。

> HPはMPほど早く回復しないんだよ。
> それは君ら後衛だってよく知ってるから、ケアルしてMP使ってから座るんだろ。

572 :既にその名前は使われています:03/02/22 04:16 ID:zQlBTRkU
>>570
> 次に1回の戦闘でかかるコスト。
> 防御が同じでも戦闘時間が倍なら単純計算でダメージも倍。
> さらに後衛は防御が前衛よりも低い。
> つまり1回のヒーリングで戦える数が違う。

わかってないな。
前衛は一見HPが豊富で打たれ強そうに見えるが、
実際にはそのHPが尽きれば即・死亡だ。

対して後衛は、その豊富なMPを回復魔法でHPに換算できる。
つまり後衛は前衛の3倍も4倍もHPがあるという事。
MPまで考慮に入れた場合、後衛の方がはるかに打たれ強いんだよ。
防御力の面でも、装備を整えた白は、実は戦士と比べてもそうひけはとらないしな。

573 :既にその名前は使われています:03/02/22 04:19 ID:zQlBTRkU
>>570
> ヒーリング時間が2倍違っても後衛が2倍座らなければならないなら、
> 総ヒーリング時間は変わらない。

HPとMPは平行して回復するし、先に書いたとおりMPの方が回復スピードが速い。
そしてMPさえ回復すれば魔法でHP回復できる後衛の方が、
ヒーリング時間は圧倒的に短くて済む。


574 :既にその名前は使われています:03/02/22 04:23 ID:zQlBTRkU
>>570
> 前衛>>>>後衛だということは認めるわけだよね。

これは認めるがね。
ただしそれは白と前衛を比較した場合に限る。
赤は他の前衛職と同等、黒はヘタな前衛より殲滅スピードは上だ。

575 :既にその名前は使われています:03/02/22 04:28 ID:Uy1ZtTSW
前衛、後衛って言葉をつかってるが、実際にここで比べてるのはナイトor赤と黒になってる罠。

576 :既にその名前は使われています:03/02/22 05:27 ID:AOYNTBbS
前衛前衛って一口に言ってくれてるけどナイトとそれ以外の前衛とじゃかなり違う

577 :既にその名前は使われています:03/02/22 05:35 ID:JXFDcF65
>571
ソロの場合ね。
その点についてはこちらの勘違い。スマンかった。
ただソロの場合闇雲にMPを使って座るということはない。
基本的に大体同じくらいに回復し終わるように使う。
MPとHP2ラインで回復させれば早いからだ。
またMPだけ回復してしまって片方のラインだけが動く状況を避けるため。
MPを使いすぎていれば普通に座る。
途中で敵に教われそうなときは生命を優先させるが。

578 ::03/02/22 06:08 ID:49Z9HaTK
サポ白にしないとアースクラッシャーすら使えませんが何か。。。。?
サポ白にしてもテレポ使えませんが何か。。。?
金稼ぎのときは狩人かサポシなので
回復に時間かかりますが何か・・・?


579 ::03/02/22 06:18 ID:49Z9HaTK
ふーん。黒は下手な前衛より殲滅スピードがうえ・・・?
どの口がそんな事言うんじゃコルァ!!!!!!!!

580 :既にその名前は使われています:03/02/22 06:46 ID:JXFDcF65
>572-573
前衛、後衛というか戦士と白の話になってるな。まぁいいか。
MP分(ケアル4で約3倍)HPがあるようなものだから白のが打たれづよい、と。
んでMPの回復は早くてMPでHP回復できるし白のがヒーリング短いと。
これだけ聞いてると白のほうがソロ優秀みたいに聞こえるな。
先に言った通り戦闘時間が2倍なら減るHPも2倍、ダメージが倍なら2x2で4倍。
ヒュム50で白黒がHP707でMP432(x3)、戦モのHP972の約2倍。
戦闘時間などは実験してみないことにはなんともいえないが、
ヒーリングまでの時間は白のほうが短そうだと思わないか?
武器、防具、スキル、ステータス、いづれも戦士に白が勝るものはない。
戦闘中に魔法を唱えたら唱えただけ戦闘は長くなり、
命中率回避率ともに戦士よりも低い。
まぁ白が打たれ強かったらとっくにそういう話が出てるわな。

581 :既にその名前は使われています:03/02/22 07:14 ID:JXFDcF65
んでヒーリング。
ヒーリングに入る地点で事情は大分違うのでなんともいえないが、
例えばHPMP半分まで減ってから座った場合。
上の例では戦士が4分強、白が3分弱ほど。
とりあえずサンプルがなかったのでバナナで調べて見た。
正確に比べたらもっと差が出るかもしれんが、倍も違わないと思う。
もちろん白のほうはケアルとかでHP変動させた数値でも試した。
白は弱体使ったりしたらもっと早くヒーリングに入らなくちゃいけない。
まぁアラも多い主張だけども、
こと狩りに置いては白は戦士にかなうべくもない。

>装備を整えた白は、実は戦士と比べてもそうひけはとらない
装備はモンク並、vitはモンク以下なわけで。
低レベルならまだしも戦士と比べられるようなもんじゃない。

582 :既にその名前は使われています:03/02/22 07:18 ID:ymIWO3HF
黒タルだったモンだけど、タルナイトになって良かったと思ってる。

LV50で丁度トルーパー狩れたし、魔法やらでギル消費しなかったから
LV50になる頃には戦績アイテム売った金や戦利品で百万Gぐらいあって、
それを元手に彫金上げてトルーパー狩りながらゴールドインゴでウマー。
サポシでもあんまり効率落ちないからミスリル盗めてさらにウマー。
それを軍資金に彫金先行して、宝石HQでさらにウマー。

RMTトレードして150万円ほど稼がせていただきました。

583 :既にその名前は使われています:03/02/22 07:22 ID:fbB95hU9
>>580
悲劇のヒロイン気取るのは別に構わないが、
片手棍に限ればスキルは戦士と白は同じだし、
ダメージ効率は白の方が高い。
楽や練習相手なら、命中回避は大差とは呼べない程度の
差しかないし、防御力も大差はない。
余談だが、前衛が強く見えるのはきっちりブーストしているから。
白でも(樽以外限定だが)ライフ+ファランクス+ドッジ+山串+D値重視の武器で
前衛並の殲滅速度を持てる。

584 :既にその名前は使われています:03/02/22 07:56 ID:KLEm+uW8
白の防御値って、プロテス分入れるとけっこう上位にはいる気がするのだが

プロなしモンクより上だぞ

585 :既にその名前は使われています:03/02/22 07:57 ID:zQlBTRkU
>>581
> 上の例では戦士が4分強、白が3分弱ほど。
> とりあえずサンプルがなかったのでバナナで調べて見た。

そのcgi?は、白の特性「オートリジェネ」の効果もちゃんと計算されてる?

586 :既にその名前は使われています:03/02/22 08:00 ID:zQlBTRkU
>>581
> 装備はモンク並、vitはモンク以下なわけで。
> 低レベルならまだしも戦士と比べられるようなもんじゃない。

白鎧時代、固定で組んでた白の防御力が、
戦士の自分より高かったのに驚いた経験がある。
プロかければさらに差は開く。

587 :既にその名前は使われています:03/02/22 08:12 ID:9Yc6PEwE
>>565
じゃあ、ヒールに関してはナイト最強だね

588 :既にその名前は使われています:03/02/22 08:38 ID:RUdiVgUg
だから、てめぇ〜ら スリプルって魔法あるの知ってんだろ?wwwwww
獣一位黒2位。。。あと?シラネw

589 :既にその名前は使われています:03/02/22 08:57 ID:RUdiVgUg
>>578 てめぇガ系って魔法あるの知ってるか?2ch能無しばっかだなwwwww


590 :既にその名前は使われています:03/02/22 09:10 ID:yCgE0qej
>>583
はあ?戦士が乱獲で片手棍使う訳ねえだろ そもそも
連邦軍師制式帯剣 50 38 257 
アルカナブレイカー 55 34 324 
で殲滅速度同じですか そうですかwwww

591 :既にその名前は使われています:03/02/22 09:16 ID:trzh1QHM
>>583
片手棍で狩りしてる戦士なんて見たことねぇよ。

592 :既にその名前は使われています:03/02/22 10:00 ID:EyixMUt7
結論:前衛に転職する。又は頭の良いフレ作って媚びる。

これで解決ですね。何もかも。物理・近接攻撃が強くなりたいなら前衛になるしかないよ。
あれも欲しい、これも欲しいなクレクレ最強厨はオフラインでどうぞ。
もっとも、前衛に転職したからって金を稼げるとは思えないけどね。
所詮無能な人間は何をやっても駄目なのさヽ( ´ー`)ノ


593 :既にその名前は使われています:03/02/22 10:04 ID:osBiawiZ
ちと聞きたいのだが
前衛のWSの威力ってどれくらい?

自分白60でよくサソリ狩ってるんだが、ライバルの前衛とスピード比べたら
だいたい1匹目は倒すスピード変わらないんだけど2匹目で
乱撃などのWSを使われて瞬殺されてるんだが。

ちなみにマホガニーポール装備で山串食って通常攻撃が100前後で
100%アースクラッシャーが150程度ね。(自分)

594 :既にその名前は使われています:03/02/22 10:21 ID:osBiawiZ
>>592
たしかにそれで何もかも解決するな。

シーフ金稼ぎすぎ→結論:シーフに転職する。又はフレを作って媚びる。
詩人便利すぎ  →結論:詩人に転職する。又はフレを作って媚びる。
後衛少なすぎ  →結論:後衛に転職する。又はフレを作って媚びる。
種族格差でかすぎ→結論:ガルカかタルに転生する。又はフレを作って媚びる。

将来かなり偏ったジョブ人口になりそうだな。


595 :既にその名前は使われています:03/02/22 10:37 ID:rQ52S75X
>>592
雑魚狩り=近接攻撃しか考えられないとは、流石です
頭の中まで筋肉にしてるんですね^^

596 :592:03/02/22 10:50 ID:21j9EhUK
>>594
そうそう、そんな感じ。このスレで言われてる事は全てそれで解決するよ。
いや、ジョブ人口が極端に偏る事は無いね。
後衛ジョブでも稼げてる奴は稼げてる。種族格差を意識し過ぎな奴もそう居ると思えない。
このスレで言われてる事は、自分がタルなのにガル並みの防御力欲しい!ってのと一緒。

597 :592:03/02/22 10:54 ID:p0/D0ZpA
>>595
雑魚狩りしたいの?^^

598 :595:03/02/22 10:56 ID:rQ52S75X
>>597
ウン(´・ω・`)

599 :592:03/02/22 11:07 ID:zL5RwUVV
>>598
仲が良い前衛のフレとか居ないの?
俺は赤なんだけど、雑魚狩りなら前衛のケアル役やるし、前衛やってる奴からも喜ばれてる。
そりゃあ一人で黙々と雑魚狩ってた方が効率良いって話しもあるだろうけど、
自分の選んだジョブの能力以上を望むのはアレだしな。

600 ::03/02/22 11:21 ID:49Z9HaTK
黒の意見は無視ですかそうですか。
ガ系?wwwwwwwww

サポ白つけなきゃケアルもなけりゃプロもパライズもねぇよ!!!!

601 :既にその名前は使われています:03/02/22 11:37 ID:8Tc3C4j7
バインドしる

602 :既にその名前は使われています:03/02/22 12:53 ID:yFvgmpCs
>>600
サポ赤にしる

603 :既にその名前は使われています:03/02/22 12:57 ID:T4wLSRlF
ガルシーフ45で、ダボイ行った結果。

与ダメはリザード系落とす相手には短剣だと50程度、チェーン系だと30程度だった。
被ダメも同じ位くらう
不意打ちで120位、ガストで80位ファストで100位。
トカゲさん操った方が強いんですよ、マジメに。
二匹狩ったらもう瀕死な訳で。

ハッキリ言うと後衛よりソロきつかった感がある。
黒?そんな糞ジョブシラネw

604 :既にその名前は使われています:03/02/22 12:57 ID:We9i+kzG
黒55だけど
雑魚狩りだったら前衛の45程度の金稼ぎ能力はあるな
これはこれでいい気がする

605 :既にその名前は使われています:03/02/22 13:07 ID:LCBqTc9H
だんね。

606 :既にその名前は使われています:03/02/22 15:06 ID:pnYHXrlT
獣人の白魔道士にかかってるオートリジェネってすごい回復しませんか?
なんか、10ぐらいの単位で回復してる気がするんですが?
獣人の魔道士って、同レベルの人間の前衛より強い気がしますが?
おなつよってなんですか?

607 :既にその名前は使われています:03/02/22 15:16 ID:xmc8AG1a
だれか、>>606の文章を翻訳して

608 :既にその名前は使われています:03/02/22 15:18 ID:qRXdtqxZ
>>606しらねーよ、ボケ だからなんなんだよ

609 :既にその名前は使われています:03/02/22 15:27 ID:BcIBzbbA
種族選択で獣人選択できるようにしる!ってことだ

610 :既にその名前は使われています:03/02/22 18:41 ID:fbB95hU9
>>606
獣人に限らず、敵のヒーリング量は桁外れ

611 :既にその名前は使われています:03/02/23 02:26 ID:8I75SW1q
ここで煽ってる奴、30後半〜50前半の後衛の貧乏ぶりを見てみろよ。
財布に10万入ってる奴がどのくらい少ないかを考えろ。

612 :既にその名前は使われています:03/02/23 02:30 ID:/8uSfp5I
>>611
どっちかっと言えば10万無い香具師のほうが少ないと思われ
今は金が溢れすぎている

613 :既にその名前は使われています:03/02/23 02:33 ID:hynwbXc3
あふれているというより、片寄ってる感じだな。
むしろ10万ない人の方が多いだろ。

614 :既にその名前は使われています:03/02/23 02:34 ID:BbDjO6oO
>>611>612は違う鯖。

615 :既にその名前は使われています:03/02/23 02:35 ID:/8uSfp5I
>>613
うそーん
あるだろー

616 :既にその名前は使われています:03/02/23 02:36 ID:byOnsyUZ
所持金10万以下の香具師だけでいったら、前衛後衛関係無いと思うがな。

617 :既にその名前は使われています:03/02/23 02:37 ID:1dr+dib2
後衛=ダメージくらえない=ソロでは厳しいジョブ
と最初から認識していなかった人がダメなだけでしょ。


618 :既にその名前は使われています:03/02/23 03:34 ID:c+gwGWV8
使わなければ100万ぐらいいってると思うけど、
色々金使うからなー
レベル45後衛

619 :既にその名前は使われています:03/02/23 04:32 ID:/kUuNFD1
レベル42白
手持ち4000ギル
今まで最高に貯まったのは2万8千ギル


620 :既にその名前は使われています:03/02/23 05:09 ID:AJieC/Qz
戦績だけでもそれなりに稼げるだろ
ランク6まで使わないのが前提だがな

621 :既にその名前は使われています:03/02/23 05:14 ID:9r6OVgAP
俺今60で所持金8万なんだが。

8万で金持ち気取りですた。。(;´Д`)このスレ見てちとショック

622 :既にその名前は使われています:03/02/23 05:27 ID:KghssBVQ
>>621
まあ"あれば使っちゃうタイプ"の人もいるし

623 :既にその名前は使われています:03/02/23 05:30 ID:TjRJJLy3
只今所持金360万、合成少し齧っただけだが

624 :既にその名前は使われています:03/02/23 06:58 ID:t9Zg8U8y
>>617
Lv補正あるから被ダメージは問題にならない罠

625 :既にその名前は使われています:03/02/23 07:46 ID:S2FRR7bu
ジュノで売ってるものをジュノの競売で出す。
競売で売ってる物を買って店に売る。
これだけで週に4〜5万稼げる
かかる時間は一日数分だけ
10万も持って無いとか言ってるアフォはどっか行け

626 :既にその名前は使われています:03/02/23 08:45 ID:51Hgu/nY
金やアイテムに執着しない人はそんなに持ってないでしょ。
ジョブはあんまり関係ないような気がする。
ただこういう場で愚痴ってるような人はもっと考えろよ、とは思うが・・・。

627 :既にその名前は使われています:03/02/23 09:43 ID:8/qfGl6w
>>624
前衛ジョブは15レベル低い敵のWSで200食らう?
白タルはレベル帯最高装備でも食らうんですが

628 :既にその名前は使われています:03/02/23 10:53 ID:QN1Zy0q1
>>627
暗黒60だがデルクフのゴブの爆弾でたまに100以上食らう事もある
装備は全身AF

629 :既にその名前は使われています:03/02/23 12:09 ID:dQCzVNYa
白60、戦士51ですが、戦士で狩りしてます。
だって・・そっちのが効率いいもん・・・

630 :既にその名前は使われています:03/02/23 12:11 ID:9Zz5uBWk
後衛初めて二ヶ月でカンストさせといて
金がないとほざいてるわけだが

631 :既にその名前は使われています:03/02/23 12:42 ID:yQTtWN3v
>>619
お前どうやってテレポ一式揃えるんだよ。



632 :既にその名前は使われています:03/02/23 12:43 ID:XGnMLB8y
別に黒でも問題なく金稼ぎできるけどね。たしかにソロはよわいよ。。。

633 :既にその名前は使われています:03/02/23 13:01 ID:fkaNE6Qd
べつに被ダメージ減らなくてもいいんだ、楽な敵狩ろうとかおもってないんだ
ただね、きりんさんと遊びに行ってもぼくだけ先に疲れちゃうんだ・・・
ぼくがもうちょっと回復はやければ・・・

634 :既にその名前は使われています:03/02/23 13:05 ID:zGPuURwr
>>631
自分でとりにいけばいいじゃん。なぜ金で済ませようとする?

635 :既にその名前は使われています:03/02/23 13:26 ID:yQTtWN3v
>>634
( ゚Д゚)y━~~ 金で済ませたほうが手っ取り早いじゃん

636 :既にその名前は使われています:03/02/23 13:42 ID:YE/lVqpe

373 :既にその名前は使われています :03/02/20 20:50 ID:MBX0IU4d
お金が無いそれぞれの理由。
1.稼ぐ手段が無い
2.稼ぎ手段を考えられない
3.稼ごうとしない
4.収入に見合わない生活をしている

文句言ってる人たちは2と3と4でしょ。

637 :既にその名前は使われています:03/02/23 14:05 ID:QfOYf3Pq
>>1
激しく同意・・

638 :既にその名前は使われています:03/02/23 14:05 ID:6Ptsrf2z
ナイト様になろっかな

639 :既にその名前は使われています:03/02/23 14:52 ID:12kmtWnr
>>638
ギル稼ぎが目的ならシーフのほうがいいよ

640 :既にその名前は使われています:03/02/23 16:43 ID:0E4AXXZc
釣られたのかもしれないがどうにも気になったからレス

とりあえず後衛で最高**しか溜まった事無いとか言うやつは金稼ぎの仕方間違えてるだけだ。
もっと頭使え!

樽白でWS200くらうとか言ってるそこのタコ!
樽のあのアホみたいなMPで他種族前衛と同じ被ダメでどうすんだよ氏ね!
サポジョブ変えて出直してこんかい!!

641 :既にその名前は使われています:03/02/23 18:37 ID:/kUuNFD1
>>640
漏れ樽白だが、種族装備着られたヒュム白とMPそんなに
変わらんぞ。
むしろHPの少なさに激しく鬱・・

642 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:12 ID:dbz5JTWn
黒は練習相手にだけ効く即死魔法実装(消費MP120ぐらいなら前衛と同じペースで狩れる?)
白はナイトより硬くなる強化魔法(自分にしか使えない)を実装

これならジョブらしいソロ能力だろwwwwwwwwwwwww
さっそくメールすんべー

643 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:13 ID:A2hzKw6Q
稼ぎの仕方考えるスレッドじゃないんだけどな

644 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:15 ID:VGbhJc+8
おいwお前らちょっときけよww。シ/モ28が、ラテーヌから入ったところのジャグーナのファイターにぼこられてとんずらかましてたぞwww
正直

     ワ    ラ    タwww

645 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:16 ID:dbz5JTWn
だってよー、後衛でも稼ぐ手段は色々あるけどメンドクセーじゃんよ〜
何も考えずビーク殴りて〜〜〜〜〜〜〜w

646 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:17 ID:VGbhJc+8
Lv28であそこのファイターに負けるとはwwwすごいなww

647 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:18 ID:dbz5JTWn
自作自演にワラタ

てか釣られちまった

648 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:19 ID:VGbhJc+8
www

649 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:24 ID:dbz5JTWn
ぶち殺してやるぜぇ(^д^)

650 :既にその名前は使われています:03/02/23 19:31 ID:KghssBVQ
>>642
キルだな

651 :既にその名前は使われています:03/02/23 21:29 ID:dbz5JTWn
>>650
カコワルイ!

652 :既にその名前は使われています:03/02/23 21:40 ID:x1DW5aQ3
>>645
まさかビーク狩りは稼げるとか思ってないよな?

653 :既にその名前は使われています:03/02/23 21:45 ID:dbz5JTWn
ナイト様が20分ぐらいで1万稼いでたじょ!(`д´)

654 :白さん:03/02/24 00:10 ID:TExLzAS/
狩りで金儲け出来なくてもいいから、ソロでレベル上げさせてくれ。

655 :既にその名前は使われています:03/02/24 00:26 ID:/g8BrdDC
>>654
キャラ作り直して低レベル帯するってどう?

656 :既にその名前は使われています:03/02/24 00:27 ID:5ZgyXnFN
後衛おすすめは採掘伐採採集だろ。
前衛おすすめは狩猟なのだろうし。

どっちもどっちだろ、ライバルいれば大変、
いなければ(゚д゚)ウマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだしな。

657 :既にその名前は使われています:03/02/24 00:29 ID:5ZgyXnFN
つまり後衛で狩猟やりたがるなでFA
ああそうさ!50にもなって練習のトンボが三つリンクしただけで死んだヘボ黒さ!

658 :既にその名前は使われています:03/02/24 00:46 ID:gqVdyGc0
>>657

リンクさせるのが悪いのであって、黒は別に問題ではない
前衛職でも回復が無ければ死ぬさ
てか黒ならデジョンしろよw

659 :既にその名前は使われています:03/02/24 01:17 ID:0G63Rw+s
前衛しかやってないやつはたまにまじで分かってないやつがいる。

660 :既にその名前は使われています:03/02/24 01:53 ID:hAe0oBOl
だな。リンクしたらデジョンなんて使えないし。

661 :既にその名前は使われています:03/02/24 02:33 ID:OAbwG8S/
練習なら結構デジョン出来ないか?
練習程度なら詠唱遮断はあまりされないけど。
そんな漏れは42白サポ黒。

662 :既にその名前は使われています:03/02/24 02:43 ID:WvAAsNFg
練習相手にならないやつ相手なら、デジョンできるぞ。
2-3回も唱えれば十分に。
回避か強化のスキルが恐ろしいほどに低ければ別かもしれんが。


663 :既にその名前は使われています:03/02/24 03:37 ID:pNjg2paN
何度もいうが、ガ系は雑魚狩り専用魔法だぞ? お前らの貧弱な攻撃より。
15匹くらい集めて、ガ系で瞬殺。これがもっとも効率いいんだよwww
スリプル効けばかなり強めのかれるしなwww。
Lv28でファイターに負けることはないんじゃね?wwwwwwwwwwwww
>>644


664 :既にその名前は使われています:03/02/24 03:52 ID:+RbLKcts
>>663
アホ、

665 :既にその名前は使われてます:03/02/24 06:48 ID:G15FKFeb
素材集めで後衛がソロでやるとどーしても死ぬ確率高いから
漏れは同じ後衛のフレ連れて狩りしてるよ
基本は詩、黒、白で。バラ2つでMP回復しつつ黒が古代
MP無くなったら黒が座って詩、白でタコ殴り、HPはピーアンで自動回復。
三人で何とか細々と稼いでますが…こっちが三人で必死に倒すオークを前衛様は一人で倒せますか
白服が隣で楽々オーク狩るの見てるとやぱ腹立つな…

666 :既にその名前は使われています:03/02/24 07:32 ID:03gyWDOl
つーか金稼ぎに関しては
もっと伐採とかがキャパ増えて、
もっと場所も増えればいいんだがね。
5〜2時くらいは時給1万いくかどうかってとこだと思うよ。
人少ない時間につなげないパンピーはぜんぜん稼げてないと思う。
儲かる場所って2、3箇所しかないわけだし、
同じ場所に10人もいれば大分効率落ちるし。
狩りも同じっていうか知らんが、キャパが大分違う。

合成に関してだって
最初の資金稼ぎ、材料調達の部分で前衛のほうが有利やね。
今後続とかほんとにきついし。

667 :既にその名前は使われています:03/02/24 07:37 ID:FHkuFtzJ
>>662
リンクしても死にそうじゃないモンスだと
デジョンは必要ないわけでリンクして死にそうになる
モンスだとデジョンも中断されるわけで・・・

668 :既にその名前は使われています:03/02/24 07:59 ID:hvnEDRBh
伐採もうかると言うのならゲルスパに来ないでください。>糞前衛様

669 :既にその名前は使われています:03/02/24 08:02 ID:gqVdyGc0
後衛はお金稼ぐの大変なのは解ったよ。
でもな・・・ヴァナ経済はそれで十分機能してるし、後衛も必要な魔法
はなんだかんだ言ってそろってるだろ?現状ゲームとして機能している
以上、無問題と思われ。
お金稼ぎが辛い辛いと言うのはレベル上げがだるいだるいと言っている
のと同じでジョブに差が出るのは仕方が無い。それが個性だと思われ。
魔法どころかチョコボにも載れない、雑魚を狩ろうにも必ず負ける・・・
これぐらいにならない限り修正はありえませんね。寧ろ、狩場荒らしを
防ぐ名目で更に稼ぎにくくなると思われ・・・。前衛も含めて乱獲せず
に済む方法を提案して移行じゃないの。

670 :既にその名前は使われています:03/02/24 08:19 ID:OFi4QDRd
>>644
IDって知ってる?

671 :既にその名前は使われています:03/02/24 08:29 ID:Cp6rIb92
伐採や採掘ポイントが増えればそこから採れるブツが品余りになり価格崩壊おこして儲けが減る訳だが

672 :既にその名前は使われています:03/02/24 08:31 ID:MNXc/7NY
>>662
赤や白のスキルは知らないけど、
黒の強化魔法スキルはデジョンIIで90ちょっとまでしか上がらないと思う、
だから楽以下でも結構止められるっぽい。

赤や白で強化魔法スキル90以上に上げてるなら別だが。

673 :既にその名前は使われています:03/02/24 08:38 ID:s/b9MIUU
デジョンは敵の攻撃モーション開始直前に唱え始めれば簡単に成功させられるべ


674 :既にその名前は使われています:03/02/24 09:48 ID:my599Wcw
後衛がソロで強化されるのはべつにかまわないけど
それなら全ジョブにテレポとデジョンよこせ

675 :既にその名前は使われています:03/02/24 09:53 ID:r0EzoUnB
>>674
それなら全ジョブにEX WSと武器スキルAをよこせ

676 :既にその名前は使われています:03/02/24 09:54 ID:9wdEHFev
ループ多いな
もともとネタスレ?そうですか・・・

677 :既にその名前は使われています:03/02/24 10:00 ID:jy1HIVq0
>>675
戦士はお払い箱でつか?

678 :既にその名前は使われています:03/02/24 10:10 ID:8fh+nvce
ソロ狩りで稼ぐなら別に同レベルの前衛と後衛が同じ敵を倒せなくとも問題ないような。
倒せる範囲で狩れば済む話しだし。
まぁ、ライバルがいる狩場なら競り勝つ努力は必要だろうけどね。

679 :激しく既出だが:03/02/24 10:23 ID:J/Hxah/E
金稼げねーとか言ってる香具師は黒樽だけだろうが
喪前ら少しは頭使え
サポ獣で行けばどのジョブでも巣のサソリいけるだろ?
ポイズンとあやつるで釣れ
あとは判るな...



680 :既にその名前は使われています:03/02/24 10:48 ID:dOLXqGBh
>>679
やっぱり獣たんを上げなきゃならないの?(´・ω・`)

681 :既にその名前は使われています:03/02/24 11:34 ID:4crL8u2E
最近ハマってるのが、NM寝狩りだな。
Win版で、バックグラウンドでマクロツール走らせとくの。
できる所はかなり限定されるけどな。
場所によっては、寝ているだけで、あるいは放置して出社するだけで10万〜100万ギル級のアイテムが入ってくる。
まぁ、ドロップ率の問題で安定収入ってわけにはいかないけど。
NM20時間張り込んでアイテム取った?廃人は勝手に廃人プレイやってろwwwwwwww
一般人はそんなモンに付き合ってらんない。そういう廃人仕様にする■が悪いんだ
ライバルいても無問題。どんな廃人でも始終コントローラ握って画面見続けてるわけじゃない。
常時0.3秒に1回挑発続けてる俺に釣り勝てるわけないしwwwww


682 :既にその名前は使われています:03/02/24 11:34 ID:4crL8u2E
マクロじゃ、状況判断して魔法やら弱体、ケアル入れるなんてことはできないから。
後衛には無理だから諦めるんだなwwwwww
やるのは勝手だけど、気づいたときには死体になってるだけだろうな。
これはオートアタック+たまにwsだけで戦える前衛、それもMPなしで戦えるジョブだけの特権だからなwwww
前衛サイコ〜〜〜〜wwwwwww
後衛?白だろうが黒だろうが黙ってケアルしてりゃいいんだよwwwww

683 :既にその名前は使われています:03/02/24 11:37 ID:dOLXqGBh
>>682は釣りスキルが3

684 :既にその名前は使われています:03/02/24 11:42 ID:V8VDeLNn
この糞野郎wwwww
とても羨ましいですねこのカスが^^

685 :681-682:03/02/24 11:49 ID:4crL8u2E
マクロツールだ
ちゃんと2000円払って使えよ
クレカも持ってないお子ちゃまはパパにでも頼め
社会的信用ゼロな大人ヒキーは首釣っとけ
http://home.att.ne.jp/yellow/town/

686 :既にその名前は使われています:03/02/24 12:39 ID:DHnsmLSy
>>685
死ね´_`
死ね´_`
死ね´_`
死ね´_`
死ね´_`

687 :既にその名前は使われています:03/02/24 13:03 ID:Tp42Ufhi
タルナだとシャクラミあたりだとサポはなんでも3時間くらいヒーリングなしで戦えますが

688 :既にその名前は使われています:03/02/24 13:09 ID:eakDgrp5
>>687
あっそWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

689 :既にその名前は使われています:03/02/24 21:37 ID:OFi4QDRd
ガルシーフだとシャクラミ辺りだとサポは何でも1時間はヒーリング無しで戦えませんが

690 :既にその名前は使われています:03/02/24 21:49 ID:e4DVqOAN
シャ倉見って、まさか、いまだにさそりでも狩ってるの??
時代錯誤でしょ?lvなんぼでしゅ??
ジャリ銭稼ぎを・・戦いとか、言わないでほしいタル〜〜〜〜〜


691 :既にその名前は使われています:03/02/24 21:57 ID:ZCKRHOw8
ホルトト位ならオートリジェネで十分回復できるから白タルでも寝狩出来そうだな

692 :既にその名前は使われています:03/02/25 13:12 ID:eGMSAtLt
>>690のかばう発動!
>>690はシャクラミのサソリをかばった!

693 :既にその名前は使われています:03/02/25 14:12 ID:PgxDttwF
>692
うちの鯖、シーフとか白とか白鎧のAF装備が走り回ってるよ。
しまいには芋虫部屋で、全いもむしリンク狩り。
まあLV上げしてるやつも居ないけど、あんまり極端なのはどうかと思われ


694 :既にその名前は使われています:03/02/25 15:11 ID:x24DiJHi
デジョンって詠唱ゲージどのタイミングでも殴られると中断されるぞ。
昔は出来たから修正されたっぽい

695 :凄い:03/02/25 15:48 ID:FVRgp14Y
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

696 :既にその名前は使われています:03/02/25 16:06 ID:G1j2dFFu
黒は3体までならリンクしても、
スリプル+スリプル2+バインド→デジョン で簡単に脱出できるよ。
バインドが簡単に解けるLvの敵だと厳しいが、それでも2体までならなんとかなる。

白?
おとなしくリレイズで復活できそうな安全地帯まで全力で駆けて行って下さい^^

697 :既にその名前は使われています:03/02/25 18:14 ID:p2qzPxis
3匹にぼこぼこにされてたらスリプルすら
唱えられんと思うが。

698 :既にその名前は使われています:03/02/25 20:11 ID:G1j2dFFu
できるでしょ
要は敵の歩調を合わせればいいだけの話
まあ黒樽あたりだと、あまりトロトロしてたら全てを完了させる前に終わっちゃうのが
きついと言えばきついんじゃない

699 :既にその名前は使われています:03/02/25 20:40 ID:F4ppXpvx
脳内黒論ごくろうさまです。

700 :既にその名前は使われています:03/02/25 21:08 ID:2S0cinA1
白なら回復しつつ救援もだしつつエリア切り替えまで逃げたらまずしなない気もするが


701 :既にその名前は使われています:03/02/25 22:01 ID:Z1sPo3jz
おまえら黒のHPの減り具合わかってなさすぎ。

702 :既にその名前は使われています:03/02/25 23:20 ID:LX7ztgI9
バーミリオン、ジュストコール、ファイアル、フェアリー、セルケトリング、アストラルリング、リリス、古代、アイススパイク・・・黒の悲しみを知って下さい(T_T)

703 :既にその名前は使われています:03/02/25 23:22 ID:y1Y5EFr3
>>702
( ´_ゝ`)

704 :既にその名前は使われています:03/02/25 23:27 ID:hBWpMJcc
クソ前衛死ね

705 :既にその名前は使われています:03/02/25 23:54 ID:W3xo2s+w
後衛はPTで優遇されてるんだから
多少稼げなくてもあたりまえだべ
てか人いないとこならガ系で稼げるし

706 :既にその名前は使われています:03/02/26 00:15 ID:6tAndy8T
>>705
全エリア1000人だとして
前衛500人後衛500人になれば現状の仕様でも誘われやすくないだろ?
今は全エリア1000人だとして
前衛800人後衛200人くらいの割合だからPT優遇されてんだよタコが

707 :既にその名前は使われています:03/02/26 00:17 ID:e4fCW3Co
アヒァ( ゚∀゚)― ===.∵(゚д。)・∵.===ノノノ>
ドリルスキルが0.3上がった

708 :既にその名前は使われています:03/02/26 00:21 ID:e5KoB03U
>>702
…それは冗談で書いたんだよな?そうだよな?

709 :既にその名前は使われています:03/02/26 00:23 ID:oD42h88k
>>702
自分で取ったし、自分で編んだからタダだな。

710 :既にその名前は使われています:03/02/26 00:41 ID:+0PN3SCx
>>706 今は?後衛ジョブが少ないのに
今も後もないじゃん ジラートだってそうなんだから
今後も差が縮まることはないんだよちんかすが

711 :既にその名前は使われています:03/02/26 00:52 ID:bVnNGhQW
PT誘われるから装備、魔法がレアばかりでいいって言う脳筋勇者はレスすんな

712 :既にその名前は使われています:03/02/26 01:12 ID:FJPs4bXM
ほんとにジラートの新ジョブはあれだけなのかなぁ

713 :既にその名前は使われています:03/02/26 01:22 ID:6tAndy8T
>>710=>>705

714 :既にその名前は使われています:03/02/26 01:44 ID:1/uM2LCf
まだこのスレあったのか(;´Д`)
MP消費して大ダメージの黒魔と前衛をなんで比べるんだか
黒や白にも前衛並のソロでの攻撃力を期待するほうがどうかしてるだろ


715 :既にその名前は使われています:03/02/26 02:28 ID:tYChQ8HM
>>714
黒の場合、極端に継続能力が低い為、本来の攻撃力をフルに生かせない
白の場合、攻撃力が余りにも低すぎる為、本来の継続能力が生かせない

で、前衛は通常攻撃力、瞬間攻撃力、被ダメージが極端に低いため
回復無しでもかなりの継続能力がある。

しかも長い長いと言われるヒーリング時間も、黒の総合ヒーリング時間の長さや
白の戦闘時間の長さの比じゃない。

ソロでは前衛ジョブと黒、白比べた場合、現状では前衛の方が遙かにバランスとれてるんだよ。
所詮FFは前衛ゲー&連携ゲーなのでこういうバランスに調整されてしまうのは仕方ない。
ま、早い話普通にザコ狩りで金儲け用なんて考え方は後衛は諦めろってことだ(藁

716 :既にその名前は使われています:03/02/26 02:47 ID:6cH6MAXT
>>715
HNMみたいな力を出し切る戦いだと黒が断然有利だけどな。

717 :既にその名前は使われています:03/02/26 02:51 ID:kWnBNN8F
魔導士はぶっちゃけ下級ジョブじゃん?PTでしか能力いかせない上にレアアイテムで前衛に少ない貯蓄もぎとられるし、つーか普段ボッてる癖にPT誘う時だけ腰低いのな。とりあえずタナーカ死ね

718 :既にその名前は使われています:03/02/26 03:49 ID:25OIekkZ
>>716
一部廃人しか相手にしないHNMは関係ない。

719 :既にその名前は使われています:03/02/26 04:05 ID:T+QIno5L
ここの奴等って文句言ったり、悪いとこだけ吸い出すけど代案は出さないんだな。
「○○が悪い、○○が最悪」とかいうのばっか。これはこうすればいいとかいう話はせんのかねぇ。。w

720 :既にその名前は使われています:03/02/26 04:09 ID:axvZtAIm
前衛、後衛全ジョブソロ能力が低い
だからこんなスレがたつんだべ?
丁度の敵にも勝てませんって質問に
■があくまで目安ですって答えてるけど
それで経験値がきまるんだからあくまでなんて
言い方おかしいっしょ まぁタナーカが無能でFA

721 :スレ違い:03/02/26 05:16 ID:kYNj3uMd
>>716
強敵と対峙した時のみ、黒の力は最大限に発揮されるんだよな。
盾が上手いっていう絶対条件込みで。

>>718
今時HNMなんて廃人じゃなくても狩れる。
もちろん、HNM狩りLSに誘ってもらえないヘタレは、狩れないがなw

722 :既にその名前は使われています:03/02/26 05:29 ID:oD42h88k
>>715
白の攻撃能力が低過ぎるなんて冗談もいいとこだな。

723 :既にその名前は使われています:03/02/26 05:56 ID:NvkAJ3jB
>>720
前衛やソロに強いジョブ意外は楽にさえ勝てない事がままありますがなにか?


724 :既にその名前は使われています:03/02/26 08:11 ID:5TB0sOBH
>>1よ、とりあえずシーフ30まで上げてサポに付けろ‥話はそれからだ……


まぁ後衛ガルカがそれやったらMP無くなるがなーW

725 :既にその名前は使われています:03/02/26 08:31 ID:nPKmy31o
>>717 おぃ そこのカスちょっと聞けや。俺は戦士、黒、暗黒、白
この四つのジョブを経験してるわけだが、ソロで一番だめなジョブを教えてやろうか?
PT待ちでサポ戦士の時の暗黒だよ。ケアル使えないから、Lv19で丁度の弓オークに負けたww
で、この中でどのジョブがソロ最強かというと、黒だな。スリプルが長い時間聞く戦士系の敵だと、Lv20くらいだと経験値140の
つよも狩れるしな。もちろん黒魔法で起こして、敵に殴られてスリプル、このスリプルを唱えるタイミングをミスって中断させられるとまず勝てないけどな



726 :既にその名前は使われています:03/02/26 09:31 ID:R0BUrInP
>>722
詳細キボン 
サポの精霊だとか、Lv50以降かつ1戦闘1度しか使えないホーリーだ、
なんて言ってくれたら笑うけどな

727 :既にその名前は使われています:03/02/26 09:48 ID:dZA0K1+2
>>725
そのくらいのレベルならどのジョブでもソロできるよ…


728 :既にその名前は使われています:03/02/26 09:49 ID:dZA0K1+2
>>726
骨相手ならハンマー強いぞ。





骨相手じゃ金稼ぎにならんが…

729 :既にその名前は使われています:03/02/26 09:53 ID:dZA0K1+2
つーか最初から後衛ジョブやろうとするのが間違い。
まずは前衛ジョブでカンストしてからやれよ。
例えば樽なら以下のルートがお奨め

1.黒魔で20LVくらいまで上げてサポGET
2.黒サポで白魔を30LVまで上げてナイトGET
3.白サポでナイトをレベル60までカンスト(合間にサポ用シーフをLV15まで)
4.カンスト後、おもむろに魔道士再開


730 :既にその名前は使われています:03/02/26 09:54 ID:HfoAEV9o
>>725
そりゃ低Lvというある限られた一時期だけの話だろ。
ちなみに低Lvで限定すれば黒ソロは激しく強い。つーか楽。
どのジョブもたいして連戦できないから、効率もそれほど変わらないしな。

731 :既にその名前は使われています:03/02/26 09:56 ID:3u/p7d2D
サポ無しレベル20くらいまでだったら黒が一番ソロ楽かもな。

しかし、そんな時代は早けりゃ三日で通り過ぎるわけで。


732 :既にその名前は使われています:03/02/26 10:30 ID:+UUWCqRy
>>729
それ何度も見た記憶があるような気がする・・・コピペか?

733 :既にその名前は使われています:03/02/26 10:35 ID:Mf09h9Is
元々PT推奨のゲームなわけで、ソロの能力くれとか言う事が間違ってる。
というか、前衛ジョブのソロ能力の高さの方が問題だな。
もっとPT時におけるアビ等を増やして、ソロ時の能力を削るべき。
本来ソロ思考のジョブである獣様、赤様を前衛が食ってしまってる。

734 :既にその名前は使われています:03/02/26 10:44 ID:ud9bGMC2
「725」はちょっと頭が悪い子だから、相手しないように可哀相だからね。
暗黒、黒には罪は無いんだよ(´・ω・`)


735 :既にその名前は使われています:03/02/26 11:06 ID:O/FAocne
ジョブ限定合成とかどうだろな。
Lv46以上でなければ出来ないとかで。

黒はデジョン札の様な効果の何かでIIも作れたり。
白ならテレポ各種札とか便利そうだし、
狩なら広域サーチとか。

戦士は挑発札(笑)とかで。

736 :既にその名前は使われています:03/02/26 11:10 ID:mJYaoR3y
>>733
×パーティー推奨
○パーティー必須
獣は仕様に反発する、言わばやりこみプレイです

737 :既にその名前は使われています:03/02/26 11:24 ID:25OIekkZ
>>721
特定下で力が発揮できるから有利というのは無意味。
HNMなんか特にそう。
そんなんだったら獣は蜂操ってほんきだせつかうと
どえらい事になるから最強修正シル!っていっちゃうぞ。

738 :既にその名前は使われています:03/02/26 15:14 ID:1mctZpWS
ヴァナ人口が
前衛>後衛 な理由が分かったかい?( ´ω`)y−

739 :既にその名前は使われています:03/02/26 15:33 ID:PbyIPxmE
後衛やめちゃっていいよ別に。
誰も頼んでないし。

740 :既にその名前は使われています:03/02/26 15:53 ID:wUHUwJjb
>>735
それ、いくらで売るつもりか知らんけど、
セルビナとか便器とかで500GでデジョンII屋やったほうが儲けはあると思うぞ。

741 :既にその名前は使われています:03/02/26 16:45 ID:hKFsgugH
>>739
禿げ堂

742 :既にその名前は使われています:03/02/26 16:49 ID:SQLS5J+X
>そんなんだったら獣は蜂操ってほんきだせつかうと
>どえらい事になるから最強修正シル!っていっちゃうぞ。

花粉とシャープスティングがどえらいですか?
実際やってみると、蜂のHPが一定を下回らないとFスピア出ない
ようで。

743 :既にその名前は使われています:03/02/26 17:16 ID:nqoVC0pg
まあ、後衛の金稼ぎが雑魚狩り一択だと思ってる香具師はただのアフォ。

744 :既にその名前は使われています:03/02/26 17:19 ID:uL0SsaDU
>>743
後衛に限らず雑魚狩り一択はアフォ

745 :既にその名前は使われています:03/02/26 18:41 ID:IBe07p9f
白タルだけど、金たくさん持ってる
ロイヤルクロークだって、持ってる

746 :既にその名前は使われています:03/02/26 19:08 ID:wUHUwJjb
勝ち組:745
負け組:745以外のうんこ後衛

747 :既にその名前は使われています:03/02/26 19:26 ID:gnixnShF
もうこうしようエレがわんさかいるダンジョン実装
出来れば闇エレと風エレと炎エレと雷エレと光エレがいっぱいいるダンジョン
むしろ闇エレが死ぬほどいるダンジョン
これでマジックユーザーも大満足だし
俺も大満足

748 :既にその名前は使われています:03/02/26 19:44 ID:PbyIPxmE
>>746
違う。
廃人:745
MMOに向かない奴等:745以外のうんこ後衛

749 :既にその名前は使われています:03/02/26 19:53 ID:3icbpK95
つうかエレに物理攻撃一切きかんでいいだろ。
レベル60戦/モでもタロンギのエレ倒せないとか
そういうバランスでいいような気が。

750 :既にその名前は使われています:03/02/26 19:58 ID:YD3cHtPB
>>749
するわけない。

751 :既にその名前は使われています:03/02/26 19:59 ID:PkdIt1Mm
白タルだけど、金5000万!たくさん持ってる
ロイヤルクローク 癒しの杖 レイズ2 だって、持ってる

752 :749:03/02/26 20:00 ID:3icbpK95
>>750

dayona-

753 :既にその名前は使われています:03/02/26 20:17 ID:B5iiEK6F
白タルだけど、金5000G!少し持ってる
リネンローブ 義勇兵の戦杖 ケアル2 だって、持ってる

754 :既にその名前は使われています:03/02/26 20:30 ID:LP6k+5Pg
白様にナイトより固くなる魔法が実装されました。
ただし、効いているあいだは一切の行動ができません。

755 :白樽:03/02/26 20:56 ID:tYChQ8HM
Lv60限定の金稼ぎだが・・・

さっさとLv60にして7罪&廃プリ&デーモン等々HNMツアー
やればかなり稼げるぞ。
ロットに制限かけなきゃ、人なんてあっという間に集まるしな。

ま、だまされたと思ってやってみろ。
バタリアで前衛と張り合って虎狩ってるよりずっと効率いいから。

で、何が言いたいかというと、白、黒は幸い人口が少ないから
PT誘われやすくてすぐにLv60になれるから有利ってことだ。


756 :白樽:03/02/26 21:00 ID:tYChQ8HM
>>722
白は”攻撃力”なら結構高い方だよ。
武器のDだけは前衛並だからな。
ただ前ジョブ最低のDEXのおかげで攻撃がアフォみたいに当たらない。
だから”攻撃能力”は低いってことだ。

757 :既にその名前は使われています:03/02/26 21:58 ID:aDIUqQ6k
この間白ガルで(メイン:白、サポ:モソク)PT組んだんだけど、
前衛より物理攻撃でダメージ与えてたよ。


とても気持ちえがっだ。

758 :既にその名前は使われています:03/02/26 22:04 ID:wUHUwJjb
>>756
雑魚狩りに3とか4とかのDEX差で違いなんてでないと思うのは漏れだけか?

759 :既にその名前は使われています:03/02/26 22:28 ID:qKk+YzKC
>>756
嘘はいかん 
白の装備できる武器の性能は喪前の指しているだろうハンマー系のD値を
他の片手武器と比べて見ても黒、詩人、赤に続いて低いぞ 
高い方ってのは真ん中より上の事を言うんだ

760 :既にその名前は使われています:03/02/26 22:50 ID:wUHUwJjb
>>759
雑魚狩りは普通ポールじゃ・・・?
まぁ、両手武器の中ではD低い部類だけどな。

てなわけで、Dだけ比べりゃ戦ナ暗(モ)の下あたりになりますです。
獣の鎌もいれとくかい?

761 :既にその名前は使われています:03/02/26 23:37 ID:ZEned1iJ
>>760
オートリジェネある白は盾装備したほうが回避率も防御も上がってよくないか?
黒はポール一択かも知れないが

762 :白樽:03/02/27 00:02 ID:lNS5BldE
>>760
その雑魚ですらすかりまくるんだが・・・
まぁ、前衛には理解できんだろうな

763 :既にその名前は使われています:03/02/27 00:15 ID:aiMTD+hS
つーか両手棍には強いWSがないんだよ。
まあ片手にもないわけだが、TP溜めに溜めてアースでドカーン!よりは
トゥルーストライクでポンポン打って行くのが雑魚狩りでは効率がいいのだよ。

764 :既にその名前は使われています:03/02/27 02:24 ID:pPZ4a5HP
おい 前衛供、お前ら一度後衛無しで組んでみろ!

765 :既にその名前は使われています:03/02/27 02:37 ID:eM1KL39/
エレは後衛専用の獲物になるのは必然だろう、つーか雑魚狩り=金儲けって考えて何が悪い?前衛が普段してる事だろ?勇者だから脇役に同じ事されるのが悔しいのか?WWWWWWW 材料は前衛が集めて、クリは後衛が集めるでいいべ?

766 :既にその名前は使われています:03/02/27 03:36 ID:EOL0b08Q
>>765
まさに脇役にふさわしい低脳ぶりだな。

767 :既にその名前は使われています:03/02/27 04:12 ID:KX9teBrB
古墳のゲイザーとかダボイのオークみたく
普通の戦闘で金も入ってくるといいんだが。
大体のゲームはそういうバランスになってると思うがなー

■にバランスを期待しても無駄か。
どうせジラートでまたぶっ壊れるしなーアヒャ

768 :既にその名前は使われています:03/02/27 04:34 ID:xMjWFEGy
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/mona/
  __| | .|    |         \
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769 : ◆5IRns6E5pI :03/02/27 11:36 ID:MYSTj064
あの〜メイン黒56樽ですが、ナイト24、シーフは26まで上げております。
これから黒辞めてナイトかシーフやりたいと思っていますがLV60になって
お金稼げるジョブはなんですか?一時間に20000〜30000でもいいです〜稼げたいです。
黒サポシーフでキリンリンク狩っても12000Gくらい入りますが・・・不満です
ナイトは高い防御力、MP(回復)持ってるしシーフはトレハン2、不意打ちですかね。
迷ってます〜><;

770 :既にその名前は使われています:03/02/27 11:42 ID:GbFBy4lY
>>769
上げやすさとPT組みやすさでナイト。
玉出してちょっと放置されるようなら「回復メインでもおkです^^」とかシャウトすれば直ぐにPT組めるし。



771 :既にその名前は使われています:03/02/27 11:48 ID:R+7tuqxt
>>769
時給2〜3万で良いならナイトが良いよ。
どんな下手糞でも素材狩りしてるだけでそれ以上は稼げます。

772 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:11 ID:ClqlXA3W
>>770 今レベル30〜60で一番余っててレベル上げには要らないジョブだぞナイトは。タルナイトなら後衛として誘われるかもしれんがな

773 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:22 ID:kp+W1H+v
てか樽ナイトだとただでさえ攻撃が糞弱いナイトの
MPがあるだけの攻撃糞ジョブだから雑魚狩りには向いてないぞ。
そもそも片手剣持って雑魚狩りするナイトは敵を倒すのに時間がかかりすぎ
ナイトが一匹倒す間に戦、暗、モなら2〜3匹倒せるし
レベル60程度なら雑魚の攻撃はほとんど回避するからヒーリング要らんしな

774 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:22 ID:aiAuzp3s
ヒュムナはゴミみたいにいるな

775 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:28 ID:Q5IPfuH7
>>774
実際ゴミだからな。

776 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:33 ID:FSnrhz7d
ナイトでムシュシュかな
一匹で最低4500G保証されてるから
時給5万くらい行くよ
骨スキルあれば6万超えるし


777 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:37 ID:+gVqXAm5
ヒュムナはあれだろ、劣化白魔の剣が使える、
しかも、ジュース飲むから盾にも攻撃にも使えない、

どんなにうまいナイトも、ヒュムの時点で内藤だな

778 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:38 ID:YVovkrS/
呪符デジョンみたいなのを合成できるようになればいいんじゃないのか?

MGS薬とかは効果時間を安定させて呪符MGSは現状のMGSみたく不安定とかに
すれば使い分けできるし。
合成にクリスタル必要でどのクリスタルでもいいとかにすれば現状余りまくってる
土クリとかは呪符用とかで利用価値が出てきていいと思うんだが。
ただMP消費で作れると後衛有利すぎだから合成で消費したMPは最大MPから消費で
リアル8時間ぐらい衰弱状態になるとかどうだろうか。
ジョブチェンジしても衰弱は直らないとかね。
これなら後衛が寝る前にちょっと便利魔法を呪符にして競売に出せば
後衛の金稼ぎになるし。
回復役が足りないときは呪符ケアル持ち歩けば何とか狩りが出来るから
PT組みやすくなると思うんだが。
お金稼ぎも住み分けできるし呪符テレポとか出回ればヴァナが広く使える
ようになると思うんだけど。

779 :既にその名前は使われています:03/02/27 12:57 ID:JzV+7Ei3
>>769
そもそもタル自体が雑魚狩りに向いてない。
とてとて相手だと誤差以下とも言える与ダメの差も、
練習相手だとSTRの差によって2割近くになってしまう。

エルかガルのセカンドキャラ作った方が、レベル上げでも
誘われやすくて楽。

780 :既にその名前は使われています:03/02/27 13:17 ID:D7iG5OPl
>>777

ジュースは別腹だからジュース飲んでもゆでがに海串食えるわけだが。
つうか釣りなる釣りとメール(ry

781 :既にその名前は使われています:03/02/27 13:18 ID:D7iG5OPl
釣りなる?

逝ってきます。

782 :既にその名前は使われています:03/02/27 15:06 ID:yGzoqK4c
サンドにガルモンクを作ってゲルスパでキノコ狩りして闇クリウマー。練習以下にキノコがなりそうになったら死にデジョンでサンドに帰る。帰りの手間いらずで一石二鳥

783 :既にその名前は使われています:03/02/27 15:11 ID:co0gHtPo
>>782
メンドクセ

784 :既にその名前は使われています:03/02/27 15:44 ID:R+7tuqxt
>>773
ソロのナイトの強さは狂ってるよ?
60になるとヴォーパル使えるから攻撃力の問題も解消されるしさ。

他のジョブがソロで狩るのが大変な敵を鼻歌交じりに倒せるから稼ぎやすいってのがナイト。

785 :既にその名前は使われています:03/02/27 16:25 ID:5c8iSyB+
ボーバル強いかw アホナイトはおめでてぇなぁ雑魚相手にクリティカル食らいつつ、そもそも糞の片手剣でちまちまTPを貯めて撃つわけか。乱撃、ギロティン、レイクラ、ランペより遥かにへぼいがなw 雑魚に時間かけてるナイトを見てると笑えるがなw

786 :既にその名前は使われています:03/02/27 16:28 ID:PneBIWfo
>>785
へたくそ

787 :既にその名前は使われています:03/02/27 16:34 ID:5ZicyLt/
てか雑魚狩りにナイトだと時間かかりまくりで糞だな。サポシでダブルアタックも挑発もなし。攻撃能力はウンコ。

788 :既にその名前は使われています:03/02/27 16:43 ID:R+7tuqxt
>>785
乱撃やギロティンしてる人たちが狩っている敵より上のランクの
美味しい敵が乱獲出来るんだがなナイトだと。
まあ、お前は人に迷惑かけて狩場でも荒らしててください。
練習相手を狩るならナイトの攻撃力で十分。
選択肢の広さとか考えないんだろうなぁこういう人って…。

789 :既にその名前は使われています:03/02/27 16:44 ID:3Xwudk+E
>>787
ハァ???

790 :既にその名前は使われています:03/02/27 16:49 ID:5c8iSyB+
おいおいw ナイト必死だなw そもそも片手剣って時点でカスじゃん。TP6ずつへぼい攻撃で貯めてなカス。

791 :既にその名前は使われています:03/02/27 18:19 ID:Ks2ms+I3
今思いついたんだがサポにつけたジョブの装備も
装備できるようにすればいいんだよ。
PT組むと脱げちゃってもかまわないYO

792 :白60:03/02/27 18:22 ID:ooYhAjap
最近、ザコ狩りしたことないよ。ソロで稼ごうと思ったらグス掘り。サポシでカギトリ手伝い。十分だと懐
低いレベルの時はマラソン、移動楽だから。

793 :既にその名前は使われています:03/02/27 20:06 ID:Ej/tY7P6
>>791
メインレベルの半分しかないレベル帯の最高装備で何をしたいんだい?

794 :既にその名前は使われています:03/02/28 00:13 ID:M9Dt0iV6
後衛というより
タルが稼げねーって言ってるな
根本的にスレ違い気味ですよ
そして飽きたスレより醜い争い・・・・
どうしようもないですね

795 :白樽60:03/02/28 02:26 ID:WZobLXxp
>>794
まぁ、そんなことは誰も逝ってない訳だが(藁

796 :既にその名前は使われています:03/02/28 10:20 ID:9JUXKRQV
ケアルある分、
練習相手にしては強い相手なんかナイト有利っぽいけど
(雑魚を延々と狩り続ける長期戦という目で見た場合)

797 :狩人:03/02/28 14:26 ID:RWaTBE9l
お前ら・・・
いや、何でもないよ


798 :hhh:03/03/01 02:00 ID:XrePOLbP
gvv

799 :詩人樽:03/03/01 02:10 ID:odbJuIdC
みなさん。スレを見てみれば…
白樽はHPが少ないから…
白樽は与ダメが少ないから…
白樽は被ダメが多いから…
白樽は攻撃力が無いから…

………詩人と比べたら恵まれてるじゃないっすかあああああああ
漏れなんて、漏れなんて、漏れなんて…ウアアアアンン

800 :既にその名前は使われています:03/03/01 02:31 ID:TQRHTN2H
まー詩人ミスラたんが60から見て楽と戦って余裕で勝利したのでおもわず拍手しますたが何か?

801 :既にその名前は使われています:03/03/01 10:24 ID:8EzbScsx
うむ。

802 :既にその名前は使われています:03/03/01 10:41 ID:FEaiUIIC
>>169 >>175 でも出てるけど・・・
みんな金儲けの手段を晒したくないんだろうけど、後衛もきちんと稼げるよ。

白53/黒17まで上げて、つるはし持ってグスゲンに行きなよ。
「黒鉄鉱が出た!→デジョンでジュノへ→競売ウマー」だろ?
トンボ狩って宝箱ウマーだろ?
合成上げてなくてもきちんと稼げるよ。

獣人相手に稼ぎたいのなら、大人しく前衛を上げて下さい。
知り合いのの白は、合成素材集めのために3ヶ月間白魔お休みして
シーフを50まで上げたよ。

みんなもっと精進汁!!

803 :既にその名前は使われています:03/03/01 10:44 ID:sZfR26A+
今の話じゃないけど黒鉄鉱出品数100超えてて泣きそうになりました

804 :既にその名前は使われています:03/03/01 13:33 ID:i7Ayf5AR
後衛のソロ強化して、前衛が騒いでも
「後衛やれば?精進汁!」
で良いわけだから、後衛のソロ強化してもなんら問題ないだろwwww

805 :既にその名前は使われています:03/03/01 15:21 ID:9nfaLnZK
このスレで移動魔法欲しいって騒いでるクソ前衛はさっさと黒17にしてこい
黒はレベル17までならソロ滅茶苦茶つよいぞ。
ブレイズスパイク覚える頃から急にパワーアップしはじめて
140もらえるダルメルを余裕を持って倒せたぞ(しかも17まで防具は初期装備

黒のソロ強化するのはブレスパII追加が一番かと思いマスタとさ

806 :既にその名前は使われています:03/03/01 16:17 ID:2cMspo1C
テレポ欲しいなら白36にすればいいじゃんwww

807 :白樽:03/03/01 19:43 ID:pETR60yo
>>799
>白樽はHPが少ないから…
>白樽は被ダメが多いから…
HPは種族でブースト出来るし、そもそもMP豊富だからそれほど問題にならない
逆に、HP足りなくなるようなザコ狩りは他の種族でも効率悪いぞ
>白樽は与ダメが少ないから…
>白樽は攻撃力が無いから…
与ダメはリング+種族でブーストすればそれほど問題にならん。
しかも片手棍B、両手棍Cと、そもそも白は殴り系それほど弱くない。
>………詩人と比べたら恵まれてるじゃないっすかあああああああ
頭使えよ。Lv帯限定されるが、白や詩人はPT作るの楽なんだから
自分でリーダーやってダボイやズヴァに狩りに逝け。
あとLv60になったらHNM狩りでかなり儲かるぞ。HNMは詩人必須だからな。
しかもLv60は白、黒あまりまくってるから詩人の方が声かかりやすいしな。
つーか、詩人って、片手剣持てる時点で上手くやればそれなりに稼げそうなものだが・・・
漏れは詩人やってないからわからん(藁

808 :既にその名前は使われています:03/03/02 10:21 ID:U4OG7keL
後衛が強くなったら、まともに連携も出来ない前衛なんていらんよ!!後衛だけのPTでウマー

809 :既にその名前は使われています:03/03/02 15:59 ID:QOnKJIMC
>>807
詩人はソロでも普通に勝てるよ。乱獲対象のザコならね。
弱いのはタルだけ。
要するに後衛じゃなくタルが弱いだけ。
タルはマンドラタンと戯れてるのが似合ってるね。
よって、ユタンガ行けるようになるまでふるえて待て。


810 :内藤さん(60):03/03/03 07:16 ID:bxgcDXy+
雑魚狩りに片手剣なんぞ使いません。
命中ブーストしてペンタ、これ最強。

TP100貯める→ペンタ→TP50貯まってる→5回殴ってまたペンタ→1に戻る。
はっきり言ってモソク、戦士なんぞよりよっぽど効率イイですよwwww


811 :既にその名前は使われています:03/03/03 07:46 ID:HiTGa8ru
矢を矢をもっと安くしてくれ
1PT中に300本消費は勘弁してくれ
多いときなぞ500本いく
数はいいんだ別に、問題は100本1000Gといのを勘弁してくれ
しかもLvが上がれば100本6000Gとかになる
もう狩人大ピ〜ンチです。勘弁してくさいお願いします■様

812 :既にその名前は使われています:03/03/03 08:39 ID:D6zPzpCr
>>809
ふるえて待てなんて誰もわからないぽ(つД`)

813 :既にその名前は使われています:03/03/03 09:51 ID:xVwPLMWC
>>811
その間、魔道士は原価400Gのメロンジュースを何本飲んでるか数えてみるといい。

814 :既にその名前は使われています:03/03/03 09:59 ID:xOQusS9J
>>813
答え:1本も飲んでいない

815 :既にその名前は使われています:03/03/03 10:47 ID:EcO1j4SF
ハズレ

816 :ナイト43:03/03/03 11:19 ID:5LeTpWYh
>>811
狩人がお金かかるのは確かに分る。
だが漏れでも結構かかってるんだよ。
ゆでがにや海串にジュース。
うちのサーバだと ゆで=8000、うみ=16000 パイン=200、メロン=500、ヤグドリ=1100
くらい、お金があるときに本気だしたら1時間に 海(1333)、+メロン(500×12)
正直ヤグドリまでは厳しいです。
漏れは実際 ゆでがにとパインで1時間辺り 660+200×6 だから余り言えないが
他のジョブも少しはお金かけてやってるってことも理解して欲しい。

817 :既にその名前は使われています:03/03/03 11:24 ID:adAfyK5i
貧乏なら狩人やめたほうがいい。
クジャク装備してやっと半人前ってとこか

818 :既にその名前は使われています:03/03/03 11:31 ID:35xmF+1Q
まぁそれでも狩人ほど金かかるのはないだろうな

819 :既にその名前は使われています:03/03/03 11:56 ID:xOQusS9J
>>815
(;´Д`) ええ〜〜〜〜!?

820 :既にその名前は使われています:03/03/03 13:02 ID:5LeTpWYh
>>817
(;´Д`) えぇ〜〜〜〜!?

>>818
そうだね狩人はお金かかってるって事は重々承知するよ。
矢の合成は一回で普通に99本できれば少しは救われるのかも。

821 :狩人50歳:03/03/03 14:30 ID:2TBvrHRn
矢なんて消費しないようにすればいいんだよ。
剣とか別に壊れないくせになんで矢だけなくなるんだよ。
しかもなんであんなに高いんだよ。
弓だってさ、装備してもグラフィックないじゃん。
背中につけてるグラフィックくらい用意しろよ。
そんでさ、撃つときもさ、戦闘開始してすぐ撃とうとするとさ、バグって
剣構えてんの。何?剣投げるの?剣投げるつもりなの?って思ったよ最初。
そんでさ、矢当たんないのよ。スカばっか。当たらないからスキルも上がらないの。
まぁ上がったところでまた当たんないんだけどね。WSもミスばっかで申し訳ない。
あげくのはてにPT誘われないのよ。何考えてんの?こんだけリスクしょってんのに何で?
何のために狩人あるの?狩人なのにまともに狩れないってどうゆうこと?
一生みみず狩ってろと?アホか。
狩人なんかいらないよ。廃止しろ廃止。

822 :既にその名前は使われています:03/03/03 14:34 ID:JiO1tlb2
どうでもいいけどグレープジュースって存在価値ないよな。

823 :狩60:03/03/03 14:57 ID:09X+vTQM
クジャ護符つけてない狩はゴミ以下の扱いでFA。

824 :既にその名前は使われています:03/03/03 15:54 ID:Ev1DccZA
>>823は狩60でもなく、クジャク売りたいだけでFA。

825 :既にその名前は使われています:03/03/03 16:43 ID:WF0wtA2A
>>816
詩人様や支援のうまい赤魔、回復の手厚すぎる白姫のどれかがい
るだけで限りなく0に近くなるジュースの消費量なんぞ持ち出されて
もなぁ。食事なんてそのレベルじゃ狩人に限らず誰でもしているから
比較の参考にもならんし。


826 :既にその名前は使われています:03/03/03 16:46 ID:lnewjaOX
こらこら、弱いジョブのトップ争いで揉めてどうする。
金のかかるジョブのトップ争いで揉めてどうする。

金のかかるジョブは仲間、ソロ弱いジョブは仲間。
みんなまとめて強化キボンヌ、だ。

黒はソロ弱い、白も詩人も弱い、タルは弱い、狩人金かかる、魔法も金かかる。
みんなまとめて強化キボンヌすれ!

敵を間違えんな!
敵はこのあたりが強化されて困る誰かさんたちだ!
(実際には強化でPT狩りが楽になって、奴らも困るわけないんだがな…プライドの問題かな…)

827 :既にその名前は使われています:03/03/03 17:10 ID:ytWOFNY8
>>816
自分で料理しる。目録まで10万掛からん。
カニ肉なぞバタトラから盗め。
野良で海串食うな。
この馬鹿神ナイト様が。
惚れるぞこの野郎!

828 :既にその名前は使われています:03/03/03 20:50 ID:RKIrO1GX
NPCはちゃんと弓背負ってるのに、PCが背負えないのはおかしい。
せめてメイン狩人の時くらい弓を背負わせてやれよ、と思う。

829 :既にその名前は使われています:03/03/03 20:58 ID:uLA4z5je
でも銃とかクロスボウそのまんま背中にぶら下げたら果てしなくアホっぽいな
腰が妥当か

830 :既にその名前は使われています:03/03/05 12:25 ID:xyl1OcP3
>826がいいこと言った!

831 :816:03/03/05 12:59 ID:jn1w4+y9
>>826
。・゜・(ノд`)・゜・。ありがとん

832 :既にその名前は使われています:03/03/05 13:04 ID:p/U3i1UA
RMTした時の取引相手の種族の割合。(漏れ調べ)
タルタル 70%
ヒューム 20%
エロヴァーン 10%
ガルカ 0%


833 :既にその名前は使われています:03/03/05 13:20 ID:PgL2YB5v
後衛の戦闘能力強化したら立場が逆になるだけで何も解決にならないだろ。
今の前衛後衛の人口比が逆になるだけ。

834 :既にその名前は使われています:03/03/05 14:10 ID:qSqyNQrq
↑前衛来た?w

835 :既にその名前は使われています:03/03/05 17:36 ID:jn1w4+y9
魔法教師とかなんかヴァナで「職」があるといいんでないかな。

>>833
俺も言っとくか・・「前 衛 必 死 だ な w」

836 :既にその名前は使われています:03/03/05 18:30 ID:7BG7wj4m
素材狩りで後衛が前衛にひけを取るのはアタリマエ。
前衛は武器のスペシャリストなのだから基本は殴りの素材狩りで後衛が勝てっこないよな。

でも白には不意打ちトゥルストがあるじゃん。
黒はスリプル→金貨盗み→バインド逃げとかも出来るじゃん。
赤・詩人は片手剣で不意打ちファストもあるやん。

一撃で倒せる敵狙いで回転あげればそれなりに稼げるし、他にもサポ獣でサソリ狩りとか全ジョブ共通の狩りもあるだろ。
移動魔法で輸入しても儲かるぞ?

まぁあれだ。自分の能力を活かした金稼ぎをしろってこった。

837 :既にその名前は使われています:03/03/05 18:37 ID:m+xnCyPW
不意打ちWSってソロで出来る?
漏れ何回か試してるんだけど未だ成功せず・・・
通常不意打ちとWSに分かれてしまう。

838 :既にその名前は使われています:03/03/05 19:08 ID:xVBGD12Q
>>836
(´ι _`  ) あっそ


839 :既にその名前は使われています:03/03/05 19:32 ID:38h+Fvb3
>>837 出来る。慣れない内は敵の後ろで一旦反対向いてから

840 :既にその名前は使われています:03/03/05 20:36 ID:GgOlh6/4
>>836
IDとっかえひっかえ前衛必死だなw

841 :既にその名前は使われています:03/03/05 21:03 ID:qSqyNQrq
>>836
黒は魔法のスペシャリストなのに、雑魚相手に短剣で切ったほうが効率いいのはどうしてですか?

842 :既にその名前は使われています:03/03/05 21:32 ID:fDPz18WT
>>836
自分よりやや弱いモンスにもバインドはもって数秒。
格上(おなつよとか強いとか)にはバインドになったのログよりバインドが治ったのログのが先に出るぐらい短い間しか効かない
って知ってて言ってるんだよな?
まぁ、これは漏れがエルだからかもしれんが・・・

エルなのに黒魔やるなっていう意見はなしな。

843 :既にその名前は使われています:03/03/05 23:24 ID:FCY/wXPH
>>836
トゥルーはTP命中補正だから
TP温存して不意打ちWS決めるより
さっさと打った方が効率が良いぞ(藁

つーか、白はキャップ外れて
ジャッジ&フルスイング覚えてから
ザコ狩りがかなり楽になりそうだな

844 :既にその名前は使われています:03/03/06 00:26 ID:pX0+IeiL
>843
白の1番の問題は
主なダメージソースが物理
>棍棒(他の武器と比べ間隔とD値のバランスがおかしい)
>スキル、ステータスの低さ
今骨相手でも誰も棍棒使ってないわけで…。
そんな武器しか白にはないわけで…。

まぁ黒の1:1での悲惨さには及ぶべくも無いがな。

845 :既にその名前は使われています:03/03/06 00:34 ID:EBDp8tO0
>>844
バランスが変なのはハンマーだけなので
そう思うならポールかワンドを持てばよろしいかと。

846 :既にその名前は使われています:03/03/06 00:40 ID:Shfs9T4R
>>845
(´・ω・`)?

847 :既にその名前は使われています:03/03/06 02:25 ID:hmXaH40p
>>845
両手棍のWSはアース以降まともなのが全くない
ワンド?ありゃ武器じゃねーぞ。ブースト装備だろ(藁


848 :既にその名前は使われています:03/03/06 04:29 ID:pX0+IeiL
>845
レベルが同じ程度の片手剣と片手棍だと
D値が同程度なら(ハンマー、メイス)100ほどの間隔の差。
片手が200強なので1,5倍程度の間隔の差。
間隔が同程度なら(ワンド)D値が10以上の差。
両手棍と同程度の攻撃間隔(400)の両手武器だと槍あたりになるが、
D値は両手棍が10ほど負けている。
まぁ前衛が棍使わないのも当たり前だよな。
昔の骨ファン、核熱という好条件でもない限り使う必要が見当たらない。
もちろんヘイスト使ってもその差は埋まらない。

849 :既にその名前は使われています:03/03/06 10:42 ID:ajrPC6n7
時給5000あればウマーって思う
そんなこと思う料理人を志す白樽20歳・・・
こんな俺はだめですか?

850 :既にその名前は使われています:03/03/06 11:02 ID:NXG9e1b6
>>849
スレ違いという意味ではだめだなw

851 :既にその名前は使われています:03/03/06 11:06 ID:Ic2ZFCJA
>>849
俺的にはそれでも十分だなぁ。
てかねLV20で時給5000て昔の俺じゃとてもできてないので、俺もっと精進汁!

とまぁ文章にまとまりなくてスマソ

852 :既にその名前は使われています:03/03/06 11:13 ID:ch5EudaK
>>843
ジャッジ&フルスイングって弱弱だという話をよく聞くんだが・・・

853 :既にその名前は使われています:03/03/06 20:11 ID:9tFx+8Kr
後衛のソロ能力つよくしろとはいわん。

 挑 発 で 獲 物 取 れ な い よ う に し ろ !


これだけは言っておく。ふざけんなよ、糞前衛ども

854 :既にその名前は使われています:03/03/06 20:14 ID:Awms+NBg
>>853
壁に向かって言っててくれwwwwwwwwwww

855 :既にその名前は使われています:03/03/06 20:16 ID:Xl2wV9D0
>>853
赤が釣りする事になりそうだな。てかサポ戦士にすればいいんじゃ。

856 :既にその名前は使われています:03/03/06 20:19 ID:ewkQDRkT
ついでに後ろの方からディアやポイズンで釣る糞後衛もどうにかしてくれよ。

857 :既にその名前は使われています:03/03/06 21:38 ID:vFZN4E0I
>>853は札幌



858 :既にその名前は使われています:03/03/06 22:03 ID:9tFx+8Kr
前衛多すぎて邪魔だから半分は強制解約なww

859 :既にその名前は使われています:03/03/06 22:33 ID:hmXaH40p
>>852
ジャッジとフルスイングは棍棒系には珍しい物理WS。
で、物理WSの良いところはダメージに上限が無いため
STRさえ上げればザコには単純にダメージを上げることが出来る。
しかもジャッジは棍棒系初の多段だしな。
白にはあの程度の強さ+白としての継続能力さえあれば
十分な訳。

前衛は後衛のソロ能力強化っていうと、自分たちと同程度の
能力を求めてると勘違いしてる香具師が多いが、
実際はこの程度で十分なんだよ(藁

860 :既にその名前は使われています:03/03/07 02:33 ID:i0omH3am
要望通りに、後衛も肉弾戦可能にしたら、前衛をPTに入れる必要なくなるね

861 :既にその名前は使われています:03/03/07 03:13 ID:8T8QJ3lG
前衛は永遠にジュノで玉出しとけばok

862 :既にその名前は使われています:03/03/07 03:16 ID:xgI5iZbh
>>860
なぜそう極端な話にするのだろう。
なぜ、そこで「バランスをどうするか」と言う話にせず、考えることをやめてしまうのだろう。

これがゲーム脳というやつでしょうか。


863 :既にその名前は使われています:03/03/07 09:51 ID:a37JWG0G
糞前衛にマジレスカコワルイ

864 :既にその名前は使われています:03/03/07 11:24 ID:7RINSnlK
じゃあキャップ外れたら白はジャッジ、黒はダンシング、詩はボーパル
を覚えるから現状放置でおkってことでFA?

865 :既にその名前は使われています:03/03/07 12:43 ID:wV/LRyHu
まあ誘われやすいんだからいんだけどな

866 :既にその名前は使われています:03/03/07 14:09 ID:KkRcL0ep
>>862
いや、だったら今のバランスでいいんでわ?
どうもしなくても。

極端な話、とか言うのなら、
具体的に後衛の肉弾能力に何が足りなくて、
現行ジョブで言えばどのジョブがどの系統の武器を装備したくらいの攻撃力が欲しいのか?
具体的に現行WSでいえばどの技に相当するものが欲しいのか書かないと
「黒だって両手剣使いたいじゃんwwww」
程度の話としかお察しできない。

867 :既にその名前は使われています:03/03/07 16:26 ID:tFpeN6bb
>>866
何故か散々書いてあることを無視して
「要望は何だ?」と聞くループバカが定期的にポップするのは何故だ?
脳髄レスなバカは帰れよ

868 :既にその名前は使われています:03/03/07 16:27 ID:5t8MZtbf
MP0の戦モよりかなり有利な気がするけどな

869 :既にその名前は使われています:03/03/07 16:50 ID:KkRcL0ep
>>867
散々も何も漏れが具体的な改善要望だなと思ったのは859くらいしか。
あとは、武器くれくれスキルくれくれDEXくれくれしか出てないと思うが。

・棍棒以外の他ジョブ用武器が使いたいのか?
・強い棍棒が欲しいのか?
・それとも棍棒スキルのランクを上げて欲しいのか?
・使えるWSが欲しいのか?
・ステータスを前衛寄りに調整して欲しいのか?


870 :既にその名前は使われています:03/03/07 17:07 ID:xgI5iZbh
>>869
>>841の疑問に答えてくれ

871 :既にその名前は使われています:03/03/07 18:00 ID:KkRcL0ep
>>870
ヒール時間の差だろ?
実際問題、どのくらいのLv差の雑魚だと精霊とナイフの逆転現象が起きるんだかってのもあるんだろうが。
魔法は強い敵相手でもそれなりの効果が保証される替わりにかどうかはしらんが極端な雑魚でも劇的な効果の差は生まれない。
あとは、黒専用短剣がなぜか本業のシーフより(Dも隔も)有利だったりするLv帯があるのも要因かと。
ってか、ナイフってポールよりそんなに効率いい?

まぁ、雑魚用にはガ系、って話も出てこないとおかしいと思うんだが。
もちろんリンク狩り推奨してるわけじゃなくて効率を語るなら選択肢として語られるべきかと。


872 :既にその名前は使われています:03/03/07 19:09 ID:xgI5iZbh
>魔法は強い敵相手でもそれなりの効果が保証される替わりにかどうかはしらんが極端な雑魚でも劇的な効果の差は生まれない。

そのわりに、強い敵に魔法でダメージだすと修正希望が出るのはどういったことか…

極端な雑魚にはそれなりにしか出ない。
強い敵でも前衛並。
なにすんの?
タクシーか?w

あと、リンク狩り以外にガ系の利用法があったら教えて欲しいくらいだ。

873 :既にその名前は使われています:03/03/07 19:16 ID:xgI5iZbh
ああ、>>871が「黒強すぎ修正しろ」といっている前衛だ といっているわけではありませんので、
誤解しないでね。
そういう人もいて、強い敵にもそんなにダメージ出せないのだから、
それなら雑魚にももっとダメージ出させてよ、と言うことで。

874 :既にその名前は使われています:03/03/07 19:35 ID:xgI5iZbh
連続カキコスマソ。

黒60でギデアス奥の蜂、HP200くらいかな?
だいたいエアロII消費59で一撃で倒せます。MP59回復するのには、約1分。
短剣だと4撃で倒せます。ポールだと2撃くらい。どっちもだいたい10秒弱かな。

ガ系では、サンダガで一撃、消費MP136。回復に1分半かかるので、
3匹以上同時に倒すと、エアロIIを効率で超えます。

短剣が仮に10秒で一匹(隔200ちょっとで4回強)だとすると、
8〜9匹同時に倒さないと効率で武器攻撃を超えません。

敵の強さが変わると、一概にこうとは言えませんが、これ以弱い敵は、ますます武器のほうが効率いいです。

なんか、ダメージ増やすよりも、ヒーリングがレベルに応じて早くなれば、現状で問題無い気もしてきたなあ。

875 :既にその名前は使われています:03/03/08 05:48 ID:HR/p7ljK
悲しいなぁ

876 :既にその名前は使われています:03/03/08 09:01 ID:r7sg6954
結局 ID:KkRcL0ep は脳髄レスだったなぁ。
どうして過去ログ読まないくせに「書いてない」とか言うんだろうな。
こういうタイプは。

877 :既にその名前は使われています:03/03/08 10:33 ID:/F0GYALJ
白タル60、シャクラミのサソリ(お金稼ぎ)に
両手棍で一撃100前後、ホーリー(MP100)で150前後。
ホーリー、強い敵には今のままでいいから練習以下には
1000ダメージくらい与えてくれ。


878 :既にその名前は使われています:03/03/08 12:11 ID:+Z6v7QyL
樽は痛いヤシ多いのでダメです

879 :既にその名前は使われています:03/03/08 12:25 ID:VcyqIsA2
>>878
ヒュームには敵わんがな(藁

880 :既にその名前は使われています:03/03/08 12:54 ID:bW14yg6g
後衛の特長である魔法が、MPを消費するかぎり無理っしょ

前衛にたとえれば常時暗黒みたいなもん

881 :既にその名前は使われています:03/03/08 13:14 ID:gXBCGYc/
種族による痛い奴
ヒューム♂=勇者
ヒューム♀=姫
エルヴァーン♂=キザ野郎(リアルデブヲタ)
エルヴァーン♀=特にナス(ワガママ?)
タルタル♂=特にF8に厨多し
タルタル♀=こちらもF8に厨多し(可愛いって言ってくれ)
ミスラ♀=毒舌多し、狩場とかで暴言吐きまくる
ガルカ♂=仕切り厨多し、自分一番


882 :既にその名前は使われています:03/03/08 13:20 ID:ByPb7Nvc
エルってあんまり悪い印象ないけどな。
と言うか全然記憶に残らない(w

うちの鯖で晒されてるのは
タル♂>ヒュム♂>>>>ミスラかな?
まぁタルは倉庫とか合成用のキャラとかがいるから何とも言えんけどな。

883 :既にその名前は使われています:03/03/08 14:22 ID:Jfv7kybz
>>882
だから、エルは厨房じゃなくデブヲタだって言ってるだろ

ちゃんこ増田=エル白

884 :既にその名前は使われています:03/03/08 17:03 ID:cog+VvsC
>>880
その常時暗黒って言う魔法が、前衛の殴り、と言うか魔導師本人の殴りよりも劣る場合があるのだが…。

885 :既にその名前は使われています:03/03/08 18:01 ID:ochjhfG+
てか前衛ジョブも育てりゃいいだけ
よって 
終了〜〜〜〜

886 :既にその名前は使われています:03/03/08 18:07 ID:GT+0Fdwk
後衛がいないと前衛も育たんわけだが。

887 :既にその名前は使われています:03/03/08 18:24 ID:VcyqIsA2
まぁ、>>885の発想は廃人その物な訳だが(藁

888 :既にその名前は使われています:03/03/08 18:38 ID:WPohJPB7
さそわれやすいんだからいいじゃん
糸冬

889 :既にその名前は使われています:03/03/08 19:19 ID:CfCqgrYu
>>888
??

890 :黒樽:03/03/08 19:42 ID:VcyqIsA2
まぁ、定期的に>>888の様なヴォケガpopする訳だが(藁

つーか、前衛ってホントに人誘わないんだな・・・
5人までなら簡単にPT作れるだろ?
しかも、一人より二人、二人より三人の方が
人見つかりやすいし、白popしたら一斉にtell
入れればOKもらえる確立あがるし・・・

とりあえず、明日からはサーチしてさっさとtell入れる様にしる!

891 :既にその名前は使われています:03/03/08 21:04 ID:2WTpk9Pi
タルもお金稼ぎ誘いたいんだけどさ〜事故で死ぬからおっかないんだよなあ。
死ぬと無言とかうだうだ言う奴って多いし。
だから他の種族誘う。まあほんとに雑魚中の雑魚狩りだったら
誘うかもしれんが、それだったら回復いらないし下手したら足でまといだから
いらない。

892 :既にその名前は使われています:03/03/09 12:01 ID:qkuVThGt
>>884
たとえば?

893 :既にその名前は使われています:03/03/09 12:10 ID:f0CL2S7S
>>890
同時にテル入って後の方断って、もう一人の方に入ったら
実は同じPTの人だったってことあるよな
まあ、断るときも丁重に断るから後で気まづくなることもないけどな

894 :既にその名前は使われています:03/03/09 12:23 ID:KWg3UZ6w
>>893
まぁ、それはどっちかというと先方のミスだしな。
よっぽど変な返事してない限り気まずいのは先方と思われ。

895 :既にその名前は使われています:03/03/09 13:23 ID:aR/S4+sw
>>892
>>874
ダメージじゃなくて、時間効率を言っているのだと思われる。

896 :既にその名前は使われています:03/03/09 13:36 ID:XUS0sc93
誘われない=誘えばいいって簡単に言うけどな、
発売日組でプレイ時間45日越えてていまだ43の俺の気持ちが貴様ら後衛に分かるかっ!?

シーフで初め、過去の辛い時代はなんとか30までリーダーで頑張ったよ
不意玉入って誘われるようになったが、今度は廃人のせいで同レベル帯の玉有りはシーフしかいなくてリーダーすら困難なんだよ!!

LSの白、詩人に寄生するしかないこの惨めさが分かるかボォケが!

897 :既にその名前は使われています:03/03/09 13:38 ID:EeGf5inQ
>>896
君、考えそのものが卑屈だな。

898 :既にその名前は使われています:03/03/09 13:47 ID:B+9vFRE8
【全鯖】寝堀り&寝釣り撲滅キャンペーン【合同】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2804&KEY=1047184795

お前もキャンペーンに参加しる!

899 :既にその名前は使われています:03/03/09 13:52 ID:r0K0U+JT
>>897
うん、よく誉められる






ってかコレ一応マジだから、後衛は必要な物だけ見極めて買ってきゃ金無くて困る事はあんま無いからな
さっさとレベル上げた方が金稼ぐにしても効率いいと思うぞ。

900 :既にその名前は使われています:03/03/09 14:47 ID:t3LQ/cWV
魔法耐性が低く、物理耐性の極端に高いアンデッドの敵を配置する。
そいつが、PC需要の高い(合成など)アイテムをDropすればいい。
内藤さんも、狩れてしまうがMP少なめだし、他の前衛が狩れないぶんまし。
MP消費して狩るので、魔導士でも乱獲は無理。

901 :既にその名前は使われています:03/03/09 14:58 ID:aR/S4+sw
>>900
レベルが上がって、
魔導師が楽に狩れるようになるより、
戦士系ジョブが楽に狩れるようになるほうが早い罠。

ってか、エレがそうじゃないのか?
あれ、高レベルになると戦士系のほうが楽に狩ってるが…。

902 :既にその名前は使われています:03/03/09 15:06 ID:G4V4sIa/
>>901
強力WSで瞬殺だしな

903 :既にその名前は使われています:03/03/09 15:09 ID:t3LQ/cWV
>>901
エレは、常時POPしてるわけじゃないし、
高LVエレも、低LVエレもDropにほとんど差がない。

LVによって、Drop品(or数)に差をつければいいのかな。
完全物理防御(マジックシールド、エアリシールドにあたるやつ)
を使うってのもいいかも。


904 :既にその名前は使われています:03/03/09 18:46 ID:aR/S4+sw
まあ、魔法しか効かない、となっても、
高レベルでは、たとえ雑魚相手でも黒1人のMPじゃ削りきれなくなるのが目に見えてるよな…

現状でも、2、3体倒して数分ヒーリングではとても…
そのうえ、それに見合うほど価値の高いアイテムをDropしたりすると、
すぐさま前衛の暴動が起きる罠。


905 :既にその名前は使われています:03/03/09 20:15 ID:kkns9qXf
>>900
黒と赤はいいかもしれないが白と詩人はどうすればいいのだ?
攻撃力が低い分、前衛よりはるかに狩るのが辛そう。
スライムとか棍棒効きにくいし。

906 :既にその名前は使われています:03/03/09 21:42 ID:X85f9cjd
白にはオートリジェネがあるんだからそれを活用しろと何d(ry

907 :既にその名前は使われています:03/03/09 22:19 ID:JFtuml8V
ってか、狩りなんか問題にならないほど稼げる他の稼ぎ方を
もっと多く用意してくれるだけであっさり解決すると思うけどな。
出来ればスキル制ありでゲーム性もつけて
採掘、伐採、栽培なんかはスキル制で有るべきと思うんだけどなぁ


908 :既にその名前は使われています:03/03/09 23:06 ID:TErleRPG
>>907
同じレベルでジョブによって倒せる敵の経験値ランクが違うのは、
「調べる」システムの明らかな欠陥
稼ぎを他に用意した所で、臭い物に蓋をすることにしかならないよ

つまり何が言いたいかと言うと、敵の強さ表示と経験値を
完全にプレイヤーのパラメータ依存にしろ、ということだ


909 :既にその名前は使われています:03/03/09 23:40 ID:ynYOkmUF
>>908
Lvというパラメータに完全依存だが。

910 :既にその名前は使われています:03/03/09 23:50 ID:z0+T8/19
>>909
ジョブ間に同レベル時における戦闘能力に圧倒的な差がある以上、
あらゆるジョブのLv値を同じパラメータとして扱うのは不可能だと思うよ

911 :既にその名前は使われています :03/03/09 23:59 ID:4gCy3G55
>>896
俺も同じ43で初期組。7月でどん底に墜ちた某後衛。
プレイ時間は違うが。
シーフだから苦労した云々はおいとけ。
こっちも「黒?プ」とか言われてたから気分は分かるがね。
寄生なんて言ってないで野良逝け。

未だに狩りで金稼ぐ手合い多いのか?HNMはおいといて。

912 :既にその名前は使われています:03/03/10 01:53 ID:eW814IBq
>>906
オートリジェネで回復する量よりくらうダメージの方が遙かに多い罠

913 :既にその名前は使われています:03/03/10 04:42 ID:elbjj3jF
>>911
まあ半分ネタだからきにしない〜

ちなみにうちの鯖ではシーフが一番多くて、しかもみんなリーダーやるからメンツたりなくて野良PTのリーダーすらできない状態であると言っておこう。

そして黒はそのレベルなら希望出せば誘われるからガンバレ!
(プレイ日数がレベルと変わらないことに気付き、24時間で1レベルかよ!と凹んでいた者より)

914 :既にその名前は使われています:03/03/10 04:48 ID:tce1MGpy
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/wara/

915 :既にその名前は使われています:03/03/10 08:25 ID:2ErWhV88
>>912
そりゃ相手が悪いわ
目安としてはLv50〜60でもブブリムのキリンまでな

916 :既にその名前は使われています:03/03/10 12:45 ID:l54r8woJ
だよな、雑魚が狩れないってのの「雑魚」の基準が高すぎるだけだろ。
つーか、何を狩ろうとしてるんだよ、ここのスレ住人はw

917 :既にその名前は使われています:03/03/10 12:49 ID:16kNTLon
つまり 913 はそのサーバでは かなり劣るリーダー ってことか。
サーチ、ジョブ勧誘スキルを上げるべし。

918 :既にその名前は使われています:03/03/10 12:59 ID:d9ZkP/P6
白や赤は回復しながら殴れるから200WS持ちの前衛には劣るけど
特別弱いという程ではないからまだいいが、黒は1〜2体倒してガス欠だから悲惨だな。
黒用の暗黒魔法にアンデットを召喚して戦わせるような
対雑魚用の劣化召喚魔法みたいのがあればどうだろうか?

919 :既にその名前は使われています:03/03/10 13:28 ID:t/99oJbW
>>918
サポ召よろw

920 :既にその名前は使われています:03/03/10 13:55 ID:O2jP/CD/
誘われやすいんだから我慢しろ

921 :既にその名前は使われています:03/03/10 14:31 ID:9BrYl/w0
どんなジョブでも一日1万5千程度は40こえれば稼げるだろ
マウラで原石かってジュノで転売でもしてなさいってこった
すべて1個2500前後だが競売で3000〜10000で売れる奴がある
藍石とか 

922 :既にその名前は使われています:03/03/10 14:40 ID:16kNTLon
誘われやすさとソロの能力は別物だということが、未だにわからんか・・

人の居ない某所でのザコ狩り(白55/シ vs ナ55/シ) 二人ともアイテム空き40個

・戦3時間でドロップ品満タン
・白8時間でドロップ品満タン

俺の運が悪いだけなのか・・・

923 :既にその名前は使われています:03/03/10 14:42 ID:16kNTLon
ごめん 戦55/シ です ↑

924 :既にその名前は使われています:03/03/10 14:50 ID:T/h/ab1O
だから後衛が金稼ぎに時間かかる代わりに前衛はPT組むのに時間かかるのよ。
自分から誘って集めるとしても時間かかる事には代わりない


925 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:08 ID:qbwxowNw
その前衛リーダーに誘われて入った後衛も
6人揃うまで待つんだが。
誘われやすい事とメンバー探しにかかる時間は無関係だぞ。

926 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:13 ID:7RMcBfsS
>>925
大半の後衛は人数揃ってるPTにしか入ってくれない

927 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:13 ID:W0V+hgmB
まぁあれだ、前衛はレヴェルあげんのに時間かかる
後衛は前衛よりはかからない。

だったらさっさと上げて稼げば、前衛より効率いいってことじゃないのか?

っていうか、雑魚狩りで金稼ぐ事がいかに効率悪い事か気づけっての。

928 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:18 ID:94GlCdbq
>>924
そもそもの問題として、
「誘われやすさとジョブの固有性能は元々関係が無い」と思うのだが。
誘われやすいって、平均的に使えて、かつ数が少ないってだけだろ?
必要度から言えば前衛も後衛も同程度なんだから。

929 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:24 ID:bmN5Bk/4
後衛強化後こうなんだろうな

「誘われやすいのにずるいジョー!後衛弱体汁!」
「後衛が戦闘に強いのはおかしい!後衛弱体汁!」

などなど、勇者様が大騒ぎ。
でも、これ言えばいいのよ。このスレが教えてくれた。

  

     後   衛   や   れ   ば   ?   (プ

930 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:34 ID:l54r8woJ
後衛が肉弾もできれば皆後衛やるさ。

931 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:41 ID:0YhntAmP
後衛と前衛それぞれ一つずつ育てて、内容によって使い分ければいいだけじゃない?
後衛にソロ能力が無いのなら前衛で稼げばいいじゃん。

それぞれのジョブに特徴があり、能力に差があるんだからそれぞれを楽しめば
いいと思うけどなぁ〜。ゲームなんだし。

確かに後衛の魔法購入は大変だと思うけど・・・。

932 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:47 ID:3Fhhr9zY
>>930
訳:後衛が肉弾戦できるのはおかしい→後ろでケアルしてろ

認定勇者様

>>931
訳:前衛やれば?→後衛強化されてたまるか!誘われやすいのに!

認定勇者様

933 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:50 ID:h4EH8U2X
>>931
つまり、獣がソロできてるから、
他のジョブがソロでレベル上げできない現状は放置でいいし

シーフ強すぎだろうが、シーフやればいいだけだから問題ないわけだ。


あたまわる〜い。この人。

934 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:54 ID:16kNTLon
>>931
つまりこういうことだよ。

 「 ス レ タ イ を 読 め 」

935 :既にその名前は使われています:03/03/10 15:56 ID:r14ICQ8w
前衛やれば?などの○○やれば?系で要望スレに書き込む931のような奴は
召喚ソロで時給1万いこうが
ナイトに超必殺技でもついて、最強のアタッカーになろうが
○○やれば?で解決すると思ってるんだろ。

ま、■社員もそんな感じなんだろww

936 :既にその名前は使われています:03/03/10 16:43 ID:veWWeHSP
>>924
後衛が金を稼ぎやすくなる→後衛増える(まあ減ることは無いわな、
金稼ぎの時間が短縮される分PT組む時間も増えるしな)
→前衛はPTが組みやすくなる→みんな幸せ

なんの問題もないじゃん(藁

937 :既にその名前は使われています:03/03/10 16:49 ID:M9dC5CXh
>>936
ちょっと考えればそうはならない事くらいわかる

938 :既にその名前は使われています:03/03/10 16:50 ID:YxvMh1Oy
>>937
なんで?



939 :既にその名前は使われています:03/03/10 16:53 ID:/aZQrIDN
>>938
ばーか

940 :既にその名前は使われています:03/03/10 17:35 ID:38RsNHBx
減る事は無いだろうが、たいして増えないと思う。
今以上に前衛をこえる何かがないと、後衛に流れないでしょ。

941 :931:03/03/10 17:42 ID:0YhntAmP
そうですか・・・勇者様認定ですか(´・ω・`)
後衛メインなんですけどね・・・。

後衛の長所を活用せずに文句だけ言っててもなぁ。
白60極貧装備な人をあまり見かけないのは勘違い?

要望スレのつもりかも知れないけど■社員がここをみて「切実な問題だ!修正するっ!」と
という内容では無いですよね。

要するに頭を使わず楽がしたいと言う事ですかね・・・。
自分のお気に入りジョブが楽(得)な事を望むのは当然だと思いますが・・・。
ゲームなんだから楽しめばいいのに。

942 :既にその名前は使われています:03/03/10 17:46 ID:4kooZ9M2
>>941
反論できなくなると、こうやって「■がここ見てるわけ無いだろ」系レスで茶々入れる奴いるな。
現状楽しめてるなら、こんなとこ見るなよww

943 :931:03/03/10 18:38 ID:0YhntAmP
>>942
はぁ・・・
「見てるわけ無い」じゃなくて「見てても反応しない」と言いたかったんですが・・・。
伝わりませんでしたか・・・そうですか(´・ω・`)

■任せで楽しようとしても無理だと思いますよ。
ゲームの楽しさは人それぞれですからね・・・。
楽して頂上に立ちたいと・・・。


オフラインのゲームなら簡単になれるとおもうんだけどね

944 :既にその名前は使われています:03/03/10 19:11 ID:l54r8woJ
ソロ能力が問題なんじゃなくお金が無いのだけが問題なら・・・
お金稼ぎPTでも組めば良いんじゃないでしょうか?
人気者の後衛さんのお誘いなら皆さん奮ってご参加いただけますよ!

945 :既にその名前は使われています:03/03/10 23:54 ID:HEdvV4ia
時代はエレ狩り。

946 :既にその名前は使われています:03/03/11 00:17 ID:tEirSyl8
>>944
とりあえず、獣人村強襲
一人メインシーフいれて後は全員サポシ
盗むは順番守って使うか、盗んだ貨幣をあとで均等に山分け
とりあえず、戦う獣人すべてから貨幣盗む勢いで

ついでに宝箱あさりウマ―
って感じですかね?うまくいくのかしらんが

947 :既にその名前は使われています:03/03/11 00:21 ID:ERX9y68N
時給2万で、糞前衛様のスキル上げPTのお守り

948 :既にその名前は使われています:03/03/11 01:51 ID:7clMdyz9
>>941
後衛が頭を使って捻り出すような稼ぎ方は、前衛も頭を捻ればできる罠。
結局後衛が不利な事に変わりないって事には気づきませんかそうですか。

949 :既にその名前は使われています:03/03/11 02:05 ID:KpZpVb0+
とりあえず金を稼ぐ方法が「モンスターをぶち殺して戦利品ゲット」
がメインになってる以上仕方がない。


950 :既にその名前は使われています:03/03/11 02:42 ID:0RDgeH3Q
後衛だけど700万持ってるよ。合成・HNMやってなく材料屋だけで稼いだ。前衛はもっと多いんでしよ〜?前衛様様には勝てないよwwww

951 :既にその名前は使われています:03/03/11 02:46 ID:tlLZCDVo
>>950
ショボい燃料だな(;´Д`)

952 :既にその名前は使われています:03/03/11 02:48 ID:DiIbE2/n
ぐだぐだ言わずにペットベータ練ってればいんだよ

953 :既にその名前は使われています:03/03/11 07:05 ID:nPBj9qNo
>>950
時給7万だっとしても100時間か
ナイスガッツ
俺にそんな根性は無いよ

954 :既にその名前は使われています:03/03/11 07:35 ID:EUN6wEk+
>>926
>大半の後衛は人数揃ってるPTにしか入ってくれない
こりゃ、偏見&お前の誘い方が悪いだけだろ。
俺は基本的に詩人>白>黒>前衛の順で誘うわけだが、人数揃っているPTに
しか入らないっていう後衛にはあんまりあったことないぞ。
つーか大半の後衛がそんなんだったら、後衛を先に集める俺としてはPTなんぞ
組めないわけなんだが・・・そんなこたぁない。15分あればPTなんぞすぐ作れる




955 :既にその名前は使われています:03/03/11 08:47 ID:N48Ib4dn
>>948
前衛とかぶる時点で頭ひねってないことと同じだと思うがどうか。

そこまでいくとジョブうんぬんよりプレイヤーの問題だとおもう

956 :既にその名前は使われています:03/03/11 08:51 ID:EUN6wEk+
>>955
栽培、釣り、ギルド、採掘、クエスト、転売。
ほかにあるか?雑魚狩り以外の金稼ぎ方法?どれも前衛でもできる無いようだが
前衛でできないのはテレポタクシーのみだがこれは白限定だが

957 :既にその名前は使われています:03/03/11 08:52 ID:aL8ffYUZ
黒はサルタのゴブキャンプでストーンマクロでも連射してろってこった

958 :既にその名前は使われています:03/03/11 08:52 ID:EUN6wEk+
訂正
×無いようだが
○内容だが

959 :既にその名前は使われています:03/03/11 09:09 ID:ZrbiWoJs
前衛だってツーフのように箱開けの能力があるわけでもないし、
選択肢の平等性などを求めてもきりがないと思うのだが

960 :既にその名前は使われています:03/03/11 09:20 ID:EUN6wEk+
>>959
なに言ってるのこの人?
>ツーフのように箱開けの能力があるわけでもないし、
シーフが金稼ぎできやすいのは、そういう金稼ぎがうまいジョブって設定だから問題ないだろ。
シーフ以外は別に金稼ぎに特化しているジョブでもなければ、そういう設定でもない。
金稼ぎにおいてシーフ>前衛=後衛にならないとだめだろ。


961 :既にその名前は使われています:03/03/11 09:50 ID:hqw8JekT
60になると、やる事なくなる。そこで他のジョブやるヤシいるが、噂のLV100以上説だとしたら断念する奴出てくると思う。だから漏れはやらずに金稼いでる。装備にしても数値1・2ごとに変えたりはしないすれば貯まるよ。

962 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:09 ID:ZrbiWoJs
>>960
「公式設定で認められていない事項における選択肢については、全て平等でなければならない」
などと言うのなら、前衛の移動能力の不遇さもなんとかしなけりゃなw

後衛は前衛に対し格下の敵殲滅能力に劣る、とはもちろん書いていないが、
前衛は後衛ほどの移動手段は持ち合わせてはいない、とも明確に記されてはいないからねぇ

963 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:11 ID:N48Ib4dn
そこまでわかっていながら、何故雑魚狩りにこだわる?・・・
前衛と後衛、スタートラインが一緒のをやろうとは思わないのか?

金稼ぎが雑魚狩りしか思い浮かばないなんていうなよ

964 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:22 ID:bjqgqUds
あほ。
雑魚狩りも選択肢の一つに過ぎないが、
後衛ってだけで選択肢が一つ少ないだろが。
スタートラインが同じものを複数もつなら、
選択肢の多い方が有利に決まってるだろvoke。

965 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:22 ID:7clMdyz9
>>962-963
後衛不利を認めたら議論になりませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ煽るしかできないオートアタック前衛房は出て行ってくださいなwwwwwwwwwwwwwwww

966 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:25 ID:0aTtiUwv
移動手段ねえ
テレポタクシーにサポ黒デジョンで完璧に食えますな
テレポ一回500G程度ってはっきりいって小銭稼ぎにもなりませぬ

967 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:28 ID:ZrbiWoJs
>>964
馬鹿かお前w
最初から選択肢が一つ少ないって、後衛は雑魚狩りが出来ないってかよ?w
だったら移動が不便な前衛は選択肢が一つ少ないって事でイーブンだなw

968 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:40 ID:E6joeUY1
前衛/黒:おお、デジョンが使えるじゃん移動に便利
黒/前衛:・・・・ん?、可笑しいぞ、あれ、雑魚狩りできねーぞ。

969 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:45 ID:0IU3+hip
1日1~2時間プレイで済むゲームなら瞬間移動が圧倒的に有利かもしれないけど、
NM目当てで何時間も張ってる白鎧にずるいよこせと言われてもねえ(藁

970 :既にその名前は使われています:03/03/11 10:56 ID:iDdFg8Ug
>>967
聞くが同レベルの前衛と後衛が同じペースで同じ雑魚を狩れると思ってるのか?
後衛の狩場に行く手段がテレポ、帰る手段がデジョンのみだと思ってるのか?

971 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:00 ID:oReNrCJ6
ちょっと聞きたいんだが後衛がお金稼ぎやすくなって何が問題あるの?
お金稼ぎで取られる時間分レベル上げできるようになって
前衛もPT組みやすなり、なおかつ後衛がいい装備をするようになって
PT全体の生存率がアップしてどちらにとってもプラスだと思うが。
楽以下の敵には前衛後衛関係なく狩れやすくなればなにも問題ないと思う。



972 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:05 ID:ZrbiWoJs
>>970
だからそれが選択肢の違いとして得手不得手に分かれるって言ってんでしょ

例えば、今はジュノの近場で肉や爪を得ることが金稼ぎの王道だが、
それが今後いつまでも続くなんてことはあり得ないわけで

973 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:06 ID:C/7AwRTc
あの〜
基本的に黒魔は古代魔法で雑魚瞬殺だし、バーミリオ着て、サポ赤でリフレッシュすればmpも問題ないよ


白魔が強くなりたいってのは変な話ですね…基本的に神の加護を受ける為に刃のある武器は使えないし、、、与ダメージ弱いのは当たり前なんだけどね


974 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:10 ID:BM1x/nZh
>>972
‥‥え‥‥‥(^。^;)


まだ肉狩ってギル稼いでるの!?


あれ効率悪すぎないか?

975 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:11 ID:0fvPiKJB
>>973
レベル80の黒様ハケーン

976 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:14 ID:ZrbiWoJs
>>974
その効率の悪いやり方で稼ぎたいと思ってる人達が、
全てを平等にしろ!!などと言ってるのだから仕方がない。

977 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:15 ID:oxqDXB7Q
>>975 ごめん、赤魔興味ないからよく知らなかったwwwwwwwwwww
でも言いたいことはわかったよね?^^;

978 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:17 ID:bL9y01B+
>>977
それらを揃える金が無いからこのスレがたったんじゃないの?
前衛だからよくわからんけどさ

979 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:19 ID:Ib1jOjR8
>>973
後衛をやったことすらない自称黒の生粋の前衛発見
>基本的に黒魔は古代魔法で雑魚瞬殺だし、バーミリオ着て、サポ赤でリフレッシュすればmpも問題ないよ
古代じゃバタリアのゴブですら、瞬殺できるか怪しいし、リフレッシュは赤41だぞサポで使えないわけだが・・・
さらに古代なんて撃った日にはそのご激しいMP回復時間がまってるわけだし、燃費、詠唱時間、威力ともに
雑魚狩りで使うメリットがなに一つとしてないわけだが・・・





980 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:20 ID:Okn4QJgI
ぶっちゃけソロムグでビーク狙ってる前衛は、暇つぶしか、調理用に自分で肉集めてるか、ドードー狙いついでがほとんどだよ



あれで稼ごうなんてアホw

981 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:21 ID:7clMdyz9
oxqDXB7Q : ボクちんリアルINT低すぎwww修正できないねwwwwwwwwwww

で、いいんだよね、ID::oxqDXB7Qさん。


982 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:23 ID:TqYDG7Ai
ここのスレって

・全ジョブがソロで狩ることの出来る敵のLv上限を同じにする

ことを前提に

・黒は瞬殺できるかわりにヒーリングが多い
・白は時間がかかる代わりにヒーリングが少なめ
・詩は白より更に時間がかかるが、ヒーリングなし

であるべきだ、というのが趣旨ではないのかね?

983 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:23 ID:cWEYXRoZ
>>973 LSの黒がやってたけど、バタゴブにフレアで980出して一撃だったよ


984 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:30 ID:C8YDdlQQ
>>968
チョトワロタ

985 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:34 ID:l7EYpqvj
誰か>>980を翻訳

986 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:36 ID:Jwde1aCE
金稼ぎたいならシーフ上げればいいだろ?


強くなって雑魚狩りたいならモンクでも上げたら?






前衛も移動手段増やしたいなら白黒あげろ

987 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:39 ID:N48Ib4dn
サポ黒で雑魚乱獲やってるやついるか?

988 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:40 ID:Jwde1aCE
>>987いない

989 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:41 ID:Ib1jOjR8
>>983
ちなみに、フレアの消費MPが383、詠唱時間が20秒、フレアの価格が100万
以上、自力で取りにいくと数十時間〜、MP回復に長く座らないといけない、
さらに燃費&詠唱時間、1MP当たりの威力、全てにおいて通常魔法に遠く及ばない
ことを付けたしといてくれ。
そのバタリアのゴブに980のダメージをだした背景には


990 :名も無き求道者:03/03/11 11:48 ID:KXE9SScw
>>986 あんたみたいな暇人じゃないんだよ

991 :既にその名前は使われています:03/03/11 11:57 ID:btM5mivv
>>989 黒魔法はMPの無駄使いでFA?

992 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:04 ID:J6VIX7qw
別ジョブあげるのも、大きな視点からみればプラスになるとおもうんだが。

自分に投資するというか。

993 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:04 ID:BE+tWIyg
>>987
家帰るのが楽。

994 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:08 ID:N48Ib4dn
帰るの楽でも稼ぎがすくないとな

995 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:10 ID:Ib1jOjR8
>>994
それは前衛の意見か?
だとすると、前衛の移動が便利だからソロ弱くて当然というのは矛盾するし。
前衛にとっても重要度はソロの強さ>>>移動って認めてるようなもんだと
おもうが

996 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:15 ID:sQGBNfKe
しかし、ダラダラダラダラ……
まだやってるのか。

サ ポ 獣 つ け ろ
1 で も い い か ら


終 了

997 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:17 ID:Xv5d8833
>>990忙しいならゲームするなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

998 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:18 ID:BE+tWIyg
>>995
なんか、顔真っ赤にして誤読してる臭いけど
トレハン>>>>>>デジョンって意味じゃねーの?

漏れは移動に30分かけるなら何匹狩れるかって考えるけどなー。
トレハンってそんなに劇的に効くの?
トレハン無くても雄羊で角角革革とか良くあるし。

999 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:20 ID:BUCv9mYo
>>996ソレダ(゚∀゚)

1000 :既にその名前は使われています:03/03/11 12:20 ID:l71OxXfA
終了

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