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リネージュIIとFF11どっちが面白いですか?

1 :名も無き求道者:03/12/21 21:29 ID:BrlIb49v
これからMMORPGを始めようと思っているんですが、どれをやるか悩んでいます。
どっちが面白いですか?


2 :名も無き求道者:03/12/21 21:29 ID:Htb/U3AZ
  暗 糞 か  /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ
  黒 ス よ  L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   糞 何
  騎 .レ う  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  ス と
  士 が. な  /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i レ い
  だ 許   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !!  う
  け さ   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,
  じ れ   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
  ゃ る   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  ぞ の  「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
    は   ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''  ', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!   ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
      /    ヽ.   L__」   「 止 笑 L_ ヽ〈    i|          Vi゙、
ハ ワ  {.     ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い  了゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.     ハ       )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
ハ ハ   /  ノ. | ヽ       フ      /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /

3 :名も無き求道者:03/12/21 22:09 ID:vBAeFSNv
どっちもダメ。絶対。

4 :名も無き求道者:03/12/21 22:10 ID:BrlIb49v
お奨めのMMORPGを教えてください。


5 :名も無き求道者:03/12/21 22:24 ID:pWCcs0a8
>>4
ドラゴンラージャ

6 :名も無き求道者:03/12/22 20:58 ID:nmXPSA4Y
MMOしてる香具師は人生負け組み。
もう戻ってこれない連中だからその世界に入り込んじゃだめだよ

7 :名も無き求道者:03/12/23 13:26 ID:O7VD6/by
2月11日からオープンβテストだから、リネ。

8 :名も無き求道者:03/12/23 15:13 ID:zaBu/veB
メイプルストーリー

9 :名も無き求道者:03/12/24 14:15 ID:Qtym/Hxi
下着の色っぽさでリネ2

10 :名も無き求道者:03/12/24 16:28 ID:J++XdFTf
絆を求めるなら、「FF」

11 :名も無き求道者:03/12/24 16:43 ID:mxpXvLRh
絆を求めるなら、「リアル」

12 :名も無き求道者:03/12/24 17:34 ID:UDZ/tfTc
リネ始めたけど略語だらけで何の事かさっぱりですよw
でも優しい人に出会えれば手とり足とり教えてくらます♪
リネは15日間無料体験もあるから試してみれば?




13 :名も無き求道者:03/12/24 17:37 ID:pCte02/K
僕が居るからFF11にしなさい

14 :名も無き求道者:03/12/24 17:45 ID:zLxE53GN
エバークエストとFF11はどっちがおもしろいんですか?

15 :名も無き求道者:03/12/24 20:03 ID:D3wGkk7G
>13
馬鹿?

16 :名も無き求道者:03/12/24 20:11 ID:cSB+bYov
>>15
間違いなくお前がバカだろうよ。
お気の毒だがな

17 :名も無き求道者:03/12/24 21:29 ID:D3wGkk7G
FFはレベル73キャラ3ともまでやってみたが、ジョブのバランスが悪すぎて
選ぶジョブによっては損をする片寄ったゲーム・・・
それに今からはじめても、面白くないと思うよ

18 :名も無き求道者:03/12/25 20:53 ID:WCXsSk2Z
>>1
MMOがはじめてならFF。
MMOをやった経験があるなら、リネ2。

これで間違いない。

19 :名も無き求道者:03/12/25 20:58 ID:EDLyNcFq
>>1
玉と瓦でしょうな

20 :名も無き求道者:03/12/25 22:24 ID:Rl100//A
FFだよ
りね2中身が薄すぎ。戦闘しかやることねー(´д`;)

やることが腐るほどある FFのほうがかなりまし。

21 :メディアみっくす☆名無しさん :03/12/25 23:00 ID:9T9gZBwg
FFlv9で飽きた。
そのLSが悪いのかもしれないけど、入ってもおもしろい話しないし
FFだめ

22 :名も無き求道者:03/12/25 23:24 ID:k3PyLUrB
LSじゃなくて自分自(ry

23 :名も無き求道者:03/12/25 23:40 ID:iVQDSNUf
FFはレベル上がらんと、クエは出来ないよぉ〜まあ、リネもそうだけど
FFは特に多すぎ、楽しむどころか苦痛だねぇ
レベル上げはLV20以上はソロは不可だしねぇ


24 :名も無き求道者:03/12/26 00:17 ID:BkcTiWHt
FFマップ普通に出させてほしいな。
忙しいの嫌いならFFやらないほうがいいかも

25 :名も無き求道者:03/12/26 00:41 ID:UJXPh85E
ウィンクエ「2人の世界」
ジュノクエ「ゴミのおつかい」
この二つを同時にオファーし、同時にコンプする事は可能でしょうか?

三国の名声は英雄クラスなのですが、2人の世界をオファーしたら
ゴミのおつかいが発生しません。めんどくさいので同時にやりたいのに・・・

26 :名も無き求道者:03/12/26 00:44 ID:1uBobM47
>25
板違いだが、

結論は 可 能

ワシも2つ一気にできたぞ

27 :名も無き求道者:03/12/26 00:58 ID:yn3OsrPD
リネとFFのクソな部分と優れた部分は似通ってる。

28 :名も無き求道者:03/12/26 01:20 ID:UJXPh85E
>>26
いや、その、素で誤爆しました・・・。

すいません;;。そして、ありがとう。

29 :名も無き求道者:03/12/26 03:02 ID:zwH+BLP0
FFLv13〜51まではPT組んでれば楽に上がる

まぁPT組めればの話ヽ(´▽`)/

早朝と昼間プレイで敵あまってたからかもしれないが

30 :名も無き求道者:03/12/26 08:38 ID:euN8ddIO
FFは戦闘以外にも、合成、釣りなどできることはあるが、
それらも結局レベル上げと同じで回数こなして経験値を得るシステムが採用されてるため、
時間はかかる。
それらでお金をいくら稼いだとしても、それをもって買うのは結局装備。
だけど装備もレベル上げなきゃなんにも装備できないので、結局戦闘からは逃れられず、
ゲームの大部分の時間が戦闘に費やされる。
でも、その戦闘が冒険やスリルに満ちていれば楽しめるが、私にはただの作業→苦痛
としか思えなかった。

31 :30:03/12/26 08:42 ID:euN8ddIO
ゲームだし、冒険やスリルを楽しみたいと考える人はFFはお進めできない。
そんなことより自キャラを育てる事が大好きな人はFFは楽しいかもしれない。
まあ、ぶっちゃけゆうとFFはもうゲームではないかもしれない。
絶対勝てる敵を何時間も同じ場所で動かずにやる戦闘。
死の危険はほとんどない。
ま、死んだとしてもレイズ貰えばデスペナはほとんど無いに等しい。
時間さえかければ誰だって最高レベルになれるゲーム。


32 :30:03/12/26 08:48 ID:euN8ddIO
かといってリネージュ2も現状とても良いゲームとは言えない。
こんなゲームよく韓国人は飽きずにやれてるなと思う。
戦争のシステムが入ればどうなるかわからないけど、現状では劣化FF。
仕様はほとんどシャドウベインを踏襲してるとおもわれるが、シャドウベインのほうが
はるかに完成度は高いと思われる。
シャドウベインは管理会社と鯖が糞すぎなのが惜しまれる。

で、どっちがいいかだが。
私は何個かMMOやったけど、FFでは楽しかった記憶がほとんどない。
辞めた後でも楽しかったな〜と思えるゲームは良いゲームだと思うけど、
FFにはそれが無く、徒労感だけが残ると思われます。

33 :名も無き求道者:03/12/26 12:19 ID:ejySvSjH
熱弁してるとこ悪いが、結局どっちもどっち

34 :30:03/12/26 13:07 ID:euN8ddIO
>>33
お前、質問板でそんな事言うのはお門違いじゃねえのか?

35 :名も無き求道者:03/12/26 16:33 ID:g0V7Ole6
二つともやったが、ベータ中のシールオンラインの方が、GMイイ奴。おもしろい。
FF11はもう1年以上活動してるから、今からはじめる必要は無

36 :名も無き求道者:03/12/26 17:01 ID:1id9M4qN
そもそも、>>1が出て来ない時点でネタ確定。

37 :名も無き求道者:03/12/27 12:26 ID:KxTNm6RO
FFなんてクソゲーまだやってる奴は負け組み
漏れはすぐにUOに移り満足。シールもけっこうおもしろいしな

38 :名も無き求道者:03/12/28 12:17 ID:dPj/I0t2
早くから始まってるゲームのが完成度は高いでしょうね。


39 :名も無き求道シャー:03/12/29 14:28 ID:pVDBzH2X
クロスゲートおもしろいよ
騙されたと思ってやってみって。
初心者向けダヨ

40 :CB引退済み:03/12/30 09:48 ID:kaSsLO0y
早く始まってても所詮はチョソ産
期待するのはヤメとけ

41 :名も無き求道者:03/12/30 18:22 ID:L2no+7UP
すれ違いだとは想いますが、ジョイスティック使ってリネ2やってる人っていますか?
買おうと想ってるんですが、どれ買えばいいんだろ・・・

42 :名も無き求道者 :03/12/31 08:59 ID:DxbiECCD
FFとリネージ2Cβやった感想
FFは世界観、チャットシステムなど非常に優れていて操作性もよい
(特にマクロは非常に便利)この辺はさすがと思わせます。
戦闘システムはアタッカーに偏ったシステムで盾、後衛ジョブすると
間違いなく損します、(特にモンクは異常でFFバトルスタッフが使用
してるらしい)
ただ良い仲間を見つけると非常に楽しい、lv15〜20あたりで
セルビナ辺りで見つけられるかがこのゲームの評価の分かれる所。
このゲームの特徴であるミッションはいい仲間とクリアするとほんと
やっててよかったと思います。
おそらく上の30はいい仲間を見つけられなかったのだろう・・

43 :42:03/12/31 09:09 ID:DxbiECCD
リネージュ2Cβはとにかく操作性が悪すぎます。
2Dの操作をそのまま3Dに持ってきたため、自キャラを右へ
移動しようとその場所にクリックすると「そのままの視点」
で移動しカメラワークはまた自分で「視点移動」しないとい
けません、つまりマウスでこのことをしないといけないので
慣れるまで面倒です。
戦闘はFF11と比べようもないくらい単調です、敵モンスもFF11
異常に単純で馬鹿なので、攻城戦に期待するしかないです。
チャットシステムはFFうんぬん以前にMMORPGのなかで群を悪さで
これは私には絶えられませんでした。
廃人以外は手を出してはいけません

44 :名も無き求道者:03/12/31 11:00 ID:BEPLE+mz
まあFF11は良い線いってるね。
FFやるまえ海外のMMOやってたんだが、
一つの鯖に3〜4k日本人がいるのに感動したな。
操作性やなにを面白いと感じるかは、馴染みや慣れみたいなものに多分に影響をうけるので
あまりその類の意見は聞く必要はない。
特に「馴染めない物」を受け付けられなくなった惰性EQPlayerの奴等の意見には
それが顕著に現れている。

俺はいつまでも終わったゲームEQにしがみ付き、懐古的な意見しか言えなくなった
可哀想な子達に言いたい
「振返って見て良かったと思う事」をおしつけるなと。

45 :名も無き求道者:03/12/31 11:26 ID:Bi6orIQY
つやーに

46 :名も無き求道者:03/12/31 12:45 ID:pSUs7FkP
レゾナンスエイジまじお勧め

47 :通りすがり:03/12/31 17:50 ID:kqMBd91n
2つともやったがUO(ウルティマオンライン)が一番奥深いよ
UOにしとけ

48 :名も無き求道者:03/12/31 18:42 ID:hIsq3XGK
いまのUOはもうだめだろう

49 :名も無き求道者:03/12/31 19:21 ID:k00uUuBT
対応がダメなので


どれもやっちゃダメ。

50 :名も無き求道者:03/12/31 20:27 ID:ZXXwaJvv
ここは一つUXO待ちで

51 :名も無き求道者:03/12/31 20:39 ID:Bi6orIQY
最悪の選択肢

52 :50:03/12/31 20:48 ID:ZXXwaJvv
        _,..-───-- 、
     ,. '"  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ヽ'、 l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ'´ 'ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |    >>51
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U__,.ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
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      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|
      |   |    \ ` ̄ ̄ ̄ /
       |    |    `−──‐′

53 :うお:04/01/01 02:28 ID:KVwvlH59
ゲームのレベル上げとかって激しく人生の時間を無駄にしてるような気がする。

54 :名も無き求道者:04/01/01 02:51 ID:wcvA5IzK
正直FFはどれだけ人生を捧げた所でより過酷なPvE作業がまちうけているだけ。
リネ2はその先に対人戦という果実が待ち構えている。

 どうせ時間を潰すならCPUの操るモンスを殴るよりも人間相手にひき殺されたり
蹂躙したりを楽しみたいと思う漏れ。やっぱそれでこそMMOだと思うしな。

 永遠にPvEをやりたいなら文句なしにFFだな、うん。

55 :名も無き求道者:04/01/01 03:41 ID:o2V4oKml
>>54
ぶっちゃけリネ2やるぐらいならリネ1やEQの方が絶対にいい
リネ1をLv50+までやってた奴等は2なんかやる気にもならんだろ(糞すぎて
リネ2は一番の醍醐味である戦争面に関してうんこすぎ

所詮リネ2はネットでの評価通り、「パンチラゲーム」

56 :名も無き求道者:04/01/01 03:53 ID:o2V4oKml
それとFFにはRvRと、RAID専用マップが追加予定
出た当初はバランスめちゃくちゃだろうが、
FFはやってる人数が半端じゃないからな。
たくさんの意見を元に少しずつ修正されてくだろう

57 :名も無き求道者:04/01/01 04:05 ID:eD5ktnkb
>>54
ffもpvp実装されますが何か

58 :名も無き求道者:04/01/01 06:24 ID:Vpm6B2NP
元々PvP考えられて設計されてなかった物に、無理矢理追加しようとしてもバランス取れませんよ。

59 :名も無き求道者:04/01/01 07:35 ID:U1DOz8wu
FFが他MMOに対抗できるのはローカライズだろうね。
アメリカ人が日本人に下手に出るMMOなんて世界初だろ。
EQで日本語でシャウトしようものならdでも無いことになるが
FFだと全く逆の現象が起きてるからな(;´д`)

60 :名も無き求道者:04/01/01 13:45 ID:rOObiEOn
操作性が悪いというのは気になるな。

61 :名も無き求道者:04/01/01 14:26 ID:03AM6sfh
リネ1のチャットシステムはいままでやったMMOでもかなり上位に入るんだけど
リネ2はそんなに落ちたんですか・・・。

62 :名も無き求道者:04/01/01 16:15 ID:Vpm6B2NP
システムのログと会話のログが同じウインドウってのは糞だよ。

63 :名も無き求道者:04/01/01 16:39 ID:+0ZrzMBH
>>58
まぁそれは目に見えてるが、MMOの場合はそれでオシマイじゃないだろ?
EQだって最初はクソゲーと呼ばれていたんだ。
今じゃあ物凄い会員数を誇る(しかも長年やってるベテランが多い)怪物ゲームだけどな。

いくら金取ってる製品だとはいえ、最初から完璧なゲームなんてないんだから
そんな考え方してたらMMOなんて楽しめないっしょ。言ってる事は正論だけどさ
もっとMMO特有の色んな変化を楽しもうぜ。

>>61
リネ2の糞っぷりはちょっと検索するだけで分かると思う

64 :名も無き求道者:04/01/02 21:51 ID:KkhSaUWy
>>63
その通りです
しかしFFは進化しますかねぇ
むしろFFははじめから完璧(作り手側)だったのでは?

リネ2は論外

2005年2月FF終了予定はご存じ?
年末に公表されます。
あくまで現在予定。

65 :名も無き求道者:04/01/02 23:03 ID:Hsz0DVKq
ネトゲやる時点で終わりだ。やめとけ

66 :名も無き求道者:04/01/02 23:09 ID:ltiff/F+
電波が沸いてるスレはここですか?

67 :名も無き求道者:04/01/03 17:34 ID:+fNzGiln
え?リネ2ってもう発売されてんの?
まだクローズβの段階だよね?

68 :名も無き求道者:04/01/03 17:47 ID:euK21i46
頭の固い電波が沸いてるな

69 :名も無き求道者:04/01/03 19:46 ID:4tpqjVpJ
リネ1やっとけ。
仲間見つけるのに一番苦労しないぞ。

70 :名も無き求道者:04/01/03 22:31 ID:t1F52h9c
リネ2はソロでもPTでも楽しめて、FFはPTでのみ楽しめる。
1日に1〜3時間しか出来ない人はソロが出来ないFFは不向きじゃない?
(某ジョブを除いて、ソロも出来ない事無いが稼ぎがPTに比べると雲泥の差なので)
FFはPTを完成させるのに小一時間かかるし。
不人気ジョブとかやりだすとPT誘われないから自分でリーダーやる事になるし。

既に出てたらスマン

71 :名も無き求道者:04/01/03 22:40 ID:t1F52h9c
確かにリネ2やるくらいならリネやった方が全然面白い。
リネはリネ2に比べると全然完成されてるからね。

あとスレ違いだがリネ2ってリネのDKモーフ程の目標が無いよね。
Sグレ装備とか高lv目指す目標と言うかやる気に繋がらない気がする。
俺はリネでもDKモーフ無理でしたしそれどこかバフォにもなってないし。
それでも一応目標にはなってたので。

では、スレ違いなのでサイナラ。

72 :名も無き求道者:04/01/03 22:45 ID:XfY93xEd
>>56
>>それとFFにはRvRと、RAID専用マップが追加予定

RvRとRAID専用マップってなに?

73 :名も無き求道者:04/01/04 06:05 ID:fVhIQo5S
簡単に言うと、
RvR 戦争
Raid ボス狩り

74 :名も無き求道者:04/01/04 11:41 ID:mUf78FvN
FFの仕様でPVPやって本気で面白いと思う?
まずソコに激しく疑問が・・・

そんなことより、FFの根幹でなければならないはずのコンクエストが死んでる事を
どうにかする方が遙かに優先事項だとおもうんだが・・・

リネ2とFF11どっちも大して面白いもんじゃないが、どっちかと言えばFF11だな。
>>42
遅レスだが俺は>>30の意見の方が同意できる。
いかにセルビナ時代に友達作ったとしてもレベリングスピードが合わなければ
すぐに疎遠になります。
ほとんど話さなくなった人間の方がリストに多いのは俺だけじゃないはず。
ネトゲはやっぱり一緒に遊ばないと仲良くなれない、チャットだけでは所詮しれてる。
だけど、FFはフレンドと一緒に遊ぶことが非常に難しい。
この時点でネトゲとして赤点。

75 :名も無き求道者:04/01/04 11:55 ID:coIqbQnX
FFはまずPS2版ありきだから、その辺の縛りが後々ネックになってくると思うんだけどな・・・
■eが今後も長く継続するつもりなら、PS2版とPC版を切り離さないとどっかで壁にぶちあたる気がする。

76 :名も無き求道者:04/01/04 12:06 ID:fVhIQo5S
後々というか、最初からネックになってたけどな。

77 :名も無き求道者:04/01/04 13:10 ID:Grs7Fgwy
クローズドβのゲームと何度も比べられるFFがかわいそうだ

78 :名も無き求道者:04/01/04 13:50 ID:17ieh/gh
韓国はクローズド終わってますが?

79 :名も無き求道者:04/01/04 18:11 ID:3ss4q8T2
PvPやりたいならリネ2
PvEやりたいならFF
最初から完成されたゲームがいいならDAOCかEQ
PvPもPvEも両方やりたい欲張りなやつはUO
他のゲームはやる価値なし。

2Dゲームはわからん

80 :名も無き求道者:04/01/06 02:44 ID:r/MvseVE
ベータでの比較をするなら
FF>信長>>>>>>>>>リネ2
FFは35〜40の時点でレベル上げは終了させて育成型にでもすれば
製品版もっとよかっただろうに 40以降はEXPをステータスに振り分けて
育ててくとかよ 10HP5MP1ステアップ:各EXP1000〜2000
攻撃防御5命中1回避1魔法攻撃防御5アップ:各EXP1500〜4000とか そうすればSTRの高い樽白とかMPが高いガルナととか育成に自由度がでたのに

大変革が起らないかぎりリネ2製品はオススメしない
製品は
信長=FF


81 :名も無き求道者:04/01/06 02:50 ID:4KG08Oir
>>79
今のUOのPvPはゴミだよ

82 :名も無き求道者:04/01/06 05:08 ID:nT/2kLeE
目糞鼻糞としか言えん

83 :名も無き求道者:04/01/06 05:37 ID:oJjs/dd4
リネ2どんなのかはここ見りゃわかる
ttp://panna.pupu.jp/gogo/


84 :名も無き求道者:04/01/06 09:51 ID:g/2R23Bd
リネ2には全く期待しない。あれは韓国ユーザー向けだろ。
FFはLV上げ以外の要素がもちょっとあって敵のHPが今の2/3だったら百歩譲ってまだマシだったかも・・
下手にLV制にしなくてオープンスキル制だったらどっちもまだ良かったのに。その前にユーザーの意見を聞く耳持たないのが一番痛いところ。
管理で言うと、「鯖の安定感、システム、GMの能力、開発力、ユーザーの対応」で見るなら
オリジン、ブリザード、ハドソンくらいがマシなとこじゃないか?

85 :名も無き求道者:04/01/06 11:07 ID:2wnjyubA
製品版FFとCβなのに比べられてるリネ2ってすごいんだね。

リネ2だめダメっていうけど、オープン当初はマップ少ないし
いろいろ操作とか仕様が不備なのはMMOの常識。

みんなリネ2やったほうがいいよ!
ダッシュ成功させて、RMTの覇者となれw





おれはリネ1に残ってやるから、狩場すいて馬ーw
地味に2Dやり続けます^^

86 :名も無き求道者:04/01/06 11:37 ID:JXT9cIvv
ほぼ全てのMMORPGタイトルやってきたがヘルブレスが一番面白かったな。


87 :名も無き求道者:04/01/07 07:23 ID:Rf+t3r01
信長さっき入ったら廃墟でした
人いなさすぎ
やっぱMMO覇者はFFXIで決まりかな
UOやリネはPCでしかできないし

88 :名も無き求道者:04/01/07 12:38 ID:+VDKiGyU
■FF11 はグラは良かった FFシリーズの感じは無し もうすでに末期(Lv75 エリア追加PvPエリアのみ)
 PvP実装だが今の仕様じゃだめっぽ GMの働き悪い 不正がイパーイ
レベル制PTつくるのがやや面倒 ソロはほぼ無理 PT仕様
■リネ2 現在β 操作悪い いつのまにかソロで活動 グラ良い いまはいまいち 製品でどーなることやら

どっちもこけたと思うぞ

89 :名も無き求道者:04/01/07 13:32 ID:DkZ8m7B+
>>88
ちょっと聞くけど、FFの不正がいっぱいってのは、なにと比べて言ってるんですか?

90 :名も無き求道者:04/01/07 17:01 ID:ibHxb4qa
>>89
EQ・DAoC・SH

91 :名も無き求道者:04/01/07 17:04 ID:ibHxb4qa
うはwww
EQ・DAoC・SBの間違いだった

92 :名も無き求道者:04/01/07 20:04 ID:IwxlceAD
リネージュで作成したキャラをFF11に移動できますか?

93 :名も無き求道者:04/01/07 20:06 ID:HTH9MAE6
コツがいりますが出来ます。

94 :名も無き求道者:04/01/08 01:04 ID:gblbNJe5
>>92
まず、リネージュを終了させる。

FF11を起動させる。

ガルカでリネージュの時と同じ名前のキャラを作る

作成完了

転生成功!


パラメーターやアイテム?そこは考えないってことで。

95 :名も無き求道者:04/01/08 23:45 ID:xC8NslVl
 FFのPvPって仕様きまったん?つかPvPなの?RvRなの?どっち?


96 :名も無き求道者:04/01/09 01:13 ID:3J99KYvs
本当に実装されるかもあやしいんじゃないのか?

97 :名も無き求道者:04/01/09 01:29 ID:9F2tjqlv
おパンツリネ2ってPSコントローラでプレイできるのですか?
マウスでクリックしなければ移動はめーんどくさそーーーーな感が

98 :名も無き求道者:04/01/09 01:32 ID:3dl5FVFd
>>97
をいをい、それくらいどーにでもなるだろーが

混じれ酢すると新たに始めるなら何やっても楽しい
その後飽きるか廃になるかはその人次第ってことで

99 :名も無き求道者:04/01/09 02:35 ID:0nyZCuIJ
どうにもならんだろ。

100 :名も無き求道者:04/01/09 02:39 ID:3dl5FVFd
はいはいそうですね
必死にパットでプレイしててくださいね^^

101 :名も無き求道者:04/01/09 05:11 ID:vPKG7cbI
漏れマウスクリ移動は全然ダメな人なんだけど。もうあり得ないぐらいイライラする。指がつるし。
ついでに言うならFFのコントローラで何でもやらせるのもクソ。ターゲッティングはマウスでやらせろつーの。


102 :名も無き求道者:04/01/09 07:48 ID:9F2tjqlv
>>101
あめりかーんかカンコックなMMOでがんばってくらはい。

103 :名も無き求道者:04/01/09 13:53 ID:oz3e3LRE
リネ2もPS2コントローラーに対応考えてるらしいぞ
ソースはJaJanoOuti
URLは忘れた

104 :名も無き求道者:04/01/09 16:45 ID:BfjRBquV
PvP楽しみにしてんだけどな〜

まだかああああ??

105 :名も無き求道者:04/01/09 16:45 ID:nnRnLNRe
>>64
北米版PS2のFF11が2004年の3月からなのにそれから
1年以内に終わるはずがない。

それに年末発表ということはありえない。箱にも3ヶ月以上前と書いてある。

106 :名も無き求道者:04/01/09 16:52 ID:Pknp2zsU
ふと思ったがFFにはさ「まだ倒された事のないHNM」ってのいるのか?



107 :名も無き求道者:04/01/09 17:18 ID:nnRnLNRe
>>106
その鯖では倒された事のないHNMはいるかもしれない。

うちの鯖で、ねぐらに沸くHNMの抽選popのなんとかっていうのが
沸いたのだが誰も倒してないっぽい。まあ、俺は情報詳しくないんだが。

108 :名も無き求道者:04/01/09 17:43 ID:0nyZCuIJ
ローカルな話題は専用スレで。

109 :名も無き求道者:04/01/09 20:25 ID:lyNGO/Wl
名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/01/09 12:12 ID:Z2Oph5/O
>>22
製作会社NC2は自社でグラフィックエンジンを開発できないから
アメ製シューティングゲームのを流用している有様。

グラフィックもFFに比べれば激しく劣る。
表情は全然変化しないしテクスチャで誤魔化しているだけ、
武器は抜き身のままでアニメーションのぎこちなさは素晴らしいの一言w
FFよりも遅く開発が始まったにも関わらずゲームの完成度においてFFよりも劣ると言う
韓国ゲームのレベルの低さをまざまざと見せ付けた一品。
2年前に発売されたEQ1の拡張パックと同レベル。

システムに関してもFFをはるかに凌ぐレベリング作業の繰り返し。

技術力や内容では日本製MMOに対抗できないから
イロモノ路線で勝負するしかないクソゲー。

110 :名も無き求道者:04/01/09 20:43 ID:2xqK2ZC1
そういえば、EQもFFを遥かに凌ぐレベリング作業だったな。

111 :名も無き求道者:04/01/09 23:50 ID:vF6NaVwi
>>71
ドラゴンに乗ることは目標のうちに入らない?w

112 :名も無き求道者:04/01/10 08:20 ID:YITmZIjR

ttp://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?CMD=MYPAGE&blogid=&userid=1218&MONTH=12&YEAR=2003
ttp://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?CMD=MYPAGE&blogid=&userid=1218&MONTH=11&YEAR=2003

リネUは止めとけ

113 :名も無き求道者:04/01/10 15:16 ID:RkmUejJF
質問です。
去年の8月くらいにFF脱会したのですが、最近また復帰しようと思っています。
で、8月くらいからFFって大幅な変更ありましたか?
また、各鯖には当時3000人くらい居たはずですが、今もそのくらい居ますか?

114 :名も無き求道者:04/01/10 15:18 ID:Ewh1l9Dg
>>113
激しくスレ違い。
FFXI質問スレへどぞ。

115 :名も無き求道者:04/01/10 15:23 ID:RkmUejJF
>>114
ごめんなさい。
専用スレあったんですね・・

116 :名も無き求道者:04/01/10 19:25 ID:Jct6mOjX
>>113脱会って・・宗教じゃあるまいしw

117 :名も無き求道者:04/01/10 19:30 ID:HchAlC2E
名無し@お前ら落ち着け 投稿日: 03/12/29 21:01 ID:wYDVAFRb
リネージュII スターターキット−オープンβテスト・バージョン−
定価: ¥2,980
価格: ¥2,780

尼損で これなに?βテストバージョンなのにこんな高いの?
209 名前: 名無し@お前ら落ち着け [sage] 投稿日: 03/12/29 21:16 ID:Sz0kOFi8
>>208
クローズの評判が悪くこのままだと赤字になるのでオープンβという名目でパッケージ販売してボッタクろうという魂胆です。
後察しください。
リネージュ2にはパンチラと胸揺れ"のみ"しかウリが無い事は既に周知の事実ですので。


118 :名も無き求道者:04/01/10 21:05 ID:RkrVgxUu
クローズやったことないけどスターター予約しちゃってます。

119 :名も無き求道者:04/01/10 21:41 ID:Zb3MDILI
まんまと踊らされてますな

120 :名も無き求道者:04/01/10 22:31 ID:EQ/v9kcl
MMOのサイト作りました。
http://www103.sakura.ne.jp/~thelink/mu.html

121 :名も無き求道者:04/01/11 12:46 ID:c+UL73jt
>>113
>>113
3ヶ月でキャラ消されるんじゃなかったっけ?
今からレベル上げるとなると、周り外人だらけでキツそうだな。

122 :名も無き求道者:04/01/11 17:13 ID:h/pxOGdq
>>121
Lv20になれば日本人たくさんいるよ。
ジョブチェンジ、サポートジョブチェンジシステムのおかげで
低Lvにも日本人は一応います。
それに基本的には北米と時間がずれているので。


123 :名も無き求道者:04/01/11 19:27 ID:4CDRlfJU
今月で解約して丁度3ヶ月なんだけど、特に代わり映えしないみたいだしどうしよかな・・・
3ヶ月でホントにキャラ消されるの?
EQとかも同じシステムだけど、消されても文句言うな程度で実際はほとんど消されて無いしな・・・
実際に消された人います?

124 :名も無き求道者:04/01/12 00:59 ID:flEABT0j
>>123
俺2ヶ月で消されたよ。でも逆に消されてスッキリした。
一からキャラ作り直したかったんだよね。


125 :名も無き求道者:04/01/12 01:28 ID:A4lXJReu
リネUやるんだったらフツーにリネのが楽しいと思われ


126 :名も無き求道者:04/01/12 02:07 ID:6cDMOMpD
つーことで、125までの議論をふまえた上で、
次の条件に当てはまるMMOを教えてください!(リネ、FF以外も可)

*莫大な時間をかけて単調なレベルアップをしなくても楽しめる。
*プレイの自由度が高い。
*参加者の男女比が、極端に偏っていない。
*レベルが高いやつだけが神……というわけでもない。
*自由になる時間に限りがある社会人でも、それなりに楽しめる。
*知識や経験を振りかざし初心者を虐めて優越感に浸るベテランが少ない。
*操作性が良い。
*マターリ交流してくれ。

127 :名も無き求道者:04/01/12 02:11 ID:pBbxTQjV
>>123
FF11では例えば、1月に課金停止すると1月31日から3ヵ月後の
4月30日に消されるわけですな。
他のMMOではそこらへんアバウトなのが多いが、FF11はきっぱり
消される。確認も出来るよ。
なので、消されないようにするには2ヶ月課金停止して課金すれば
大丈夫。
なので、>>124さんは2ヶ月と勘違いしているわけですな。2月1日〜4月30日を
2ヶ月と思ったんでしょうな。

128 :名も無き求道者:04/01/12 02:20 ID:qxrF1hrg
>>126
そりゃ無茶ってもん。
*やっぱ時間かけてLv上げはある(ゲームによってはスキルね)
*自由度高いのは、全部そうじゃない?やる人次第だと思う。
*男女比率はドコ行っても同じ(男ばっかと思え)
*やっぱLv高い方が、自由度高いし、低いヤツよか当然いいよ。
 低くても高くても同じじゃ、Lv上げる意味ないし。
*これも、プレイヤー次第。がんばらないクセに何でも出来たいは通らない。
*虐められたくないなら、FF11は今の所PK出来ないから、いいかも、
 他は知らない。自慢してくるベテランはいるが、広い心で聞いてあげるのもどうかな?
*操作性は慣れだと思うよ。自分がイイと思ってても人は悪いって言う事あるし、逆もね。

こんなトコでどうか? FF11やってる漏れ的にはFF11をススメる。悪くないよ。

129 :名も無き求道者:04/01/12 03:04 ID:bdaOcfcI
>>126
ぶっちゃUOくらいじゃないか。

>*参加者の男女比が、極端に偏っていない。
諦めろ。ってかネットゲーでリアル性別に拘って何がしたいんだよ。
まあ昼間のUOは主婦が多いとだけは言っておこう。

130 :名も無き求道者:04/01/12 04:34 ID:4T1Z7jBM
んじゃDarkAgeOfCamelotってMMOについてな。

*Expはかなりヌルい。3〜4ヶ月でCapのlv50まで行く。尚且つCapは絶対に引き上げない。
*RvRという国家間戦争をウリにしている為、レべリングが終ると思う存分対人戦を楽しめる。相手が人という事で自由度はそこそこ高い。100人が入り乱れる戦いはかなり白熱する。
*戦争が舞台なので男が多い。というか女キャラキモいので選ぶ気がしない。
*レベルは50でストップなのでRvR勝つ為には腕と人脈が全て。ホント強いヤツはマジで強く憧れの的になる。
*プレイ時間は比較的自由に遊べると思うけどTank職は辛い。でもTankはRvRで引っ張りだこだったりする。
*今日の初心者は明日の戦友。敵対勢力がある為味方同士の結束力が高いのかも。
*操作性がは特に不満なし。
*最近拡張パックで廃人装備や廃人クエストが導入されてかなり引退者が出た。逆に言えば今までが廃人要素が
少くて耐性の付いていない人が多すぎた。さすがにパッチでちょっとづつ緩和されて今ではそこそこ簡単になった。

 まぁ結論としてはかなーり理想に近いMMOではあったんだけど旬は過ぎちゃったって感じかな。
今はEQみたくインフレ期に入ってきてます。んでもDAOCを超える対人戦の出来るMMOが無いのも現実で
DAOCにしがみ付いている人も多い。俺もだけど。

 まぁ、こんなMMOもあるんだよって事で。リネ2は今のところDAOCに一番近いMMOなんだよね。


131 :名も無き求道者:04/01/12 11:21 ID:oEMmb0ao
>>130

βで対人戦が実装されても無いのによく比較できるね。
在チョンNC2社員がカキコしてるって本当だったんだなw

132 :名も無き求道者:04/01/12 16:11 ID:wlM9Wpz9
FFは全然おもんない  レベル30まではおもろかったんだけど
経験値稼ぎしかねえの! PT必須だし
UOが一番おもろいよね、結局…

リネ2はどうなんかなあ? まったく知らないな

133 :名も無き求道者:04/01/12 18:13 ID:WvgyvF+y
引退した人が「やってよかった」と思えるゲームはいいゲームなんだろうね
漏れは韓と洋ゲーはかじった程度なので評価できないけど
PC版PSO(サービス終了済)、FF(現役)、信長(引退済)でいうと、

PSO
良くも悪くもシンプルなゲーム。パッとやってパッと終了できる気軽さがあった。
ある程度進むとLV上げゲーというよりはアイテムコレクションゲームになる。
MMOではなくMOだがネトゲ初心者にはお勧め。
チートが結構ひどかったらしいが(自分はその前に引退した)、しばらくすると
サービス開始されるはずのEP1&2はその点改善されるはずなので期待。
一定期間やり込むと飽きがくるが、ひとつのゲームを惰性でずるずるやり続けるよりは
いいかもしれない。

FF
大手コンシューマーメーカーが作った割には廃人ゲーム。
グラ、操作性、シナリオなどは素晴らしい出来だが、それ以外でストレスがたまる要素が多い。
またメーカーに虐められすぎたせいかユーザーが総厨化している。
すでに言われているように、時間があまり確保できない人にはお勧めできない。
自分も引退間際の状態。

信長
FF対抗で期待されたゲーム。かなりの部分ソロも可能で良い意味でヌルゲー。
自分のペースでできるゲーム。メーカーの姿勢も比較的好感が持てる。
ただし戦闘がクソつまらない。つまらないうえにテンポが悪い。
これなら同じつまらないでもサクサク進められるぶん、韓ゲーのほうがまし。
最大のウリのはずの合戦もだめだった。ちなみにグラはたいしたことない。
方向性は悪くないだけに惜しまれる。


正直漏れもいいMMO教えてほすい・・・・。






134 :名も無き求道者:04/01/12 18:52 ID:YMq+GrFY
≦131みたいな奴ばっかだからFF厨ウザーとか言われるんだよな、正直実況板とか見てるとその痛さがよくわかる、ゲームの批評すらできない奴らだからな。 リネはオープンから自分でやってみればいい、合う合わないはそれから決めたほうがいい

135 :名も無き求道者:04/01/12 19:12 ID:1xbrS80H
>>134
携帯から乙!

136 :名も無き求道者:04/01/12 19:20 ID:qRcsBzPX
ぶっちゃけFF面白いよ。
Lv上げに時間掛かるけど、簡単に上がる仕様だったら努力の意味が無い。(ゲームなんだしってのは無しなw)
それに時間囚われるのが嫌だったら合成やクエやっても良いしね。

ただPvP有りのほうが刺激があって良いかな。
後、変な後続緩和は止めて欲しい。例えば限界3の???位置を変えるとか、種族装備の鍵ドロップモンス増やすとか・・
そういう意味では必ずしも先行有利では無いんだけどね。

期待しても無駄って否定的な意見があるが、裏世界に期待だねw

137 :名も無き求道者:04/01/12 19:45 ID:sDptAj1T
FFはレベル上げが辛いから、って言う人が多いんだけど、中には
レベル上げ大好きで、クエストはほとんどやってません(ミッションは
戦績アイテムの関連でやってたり)っていう人もいる。
そういう人は少数派なのは確かだろうが、いることはいるということで
ご参考まで。

俺は正直55から先はつらい。


138 :名も無き求道者:04/01/12 20:11 ID:4T1Z7jBM
>>136
>>Lv上げに時間掛かるけど、簡単に上がる仕様だったら努力の意味が無い。(ゲームなんだしってのは無しなw)

 それ少数派すぎ。特に将来に目的も無いような大学生か育児すらまともに出来ない主婦の言う台詞だ。
レベルなんかサクっと上がって膨大なQuestやRaidを楽しみたい、というのが大半の希望だと思うぞ。

 まぁサクサクレベル上がると中身がスカスカな事がばれて困るんだろうケドな。


139 :名も無き求道者:04/01/12 20:22 ID:Hoc4a+F/
>>136
まあ漏れも胸を張ってFF厨と言える程のFFスキーなんだけど
ヌルゲーかマゾゲーかって言われたらマゾゲーでしょうよw

ミッション→Lvが高くないと解けない物多し、よってLv上げ必須

合成→先行者が苛烈な後続潰しを行う&■eの締め付けで合成の
    前段階として莫大な額の金策が必要、短時間で気軽に出来る
    なんて甘いものじゃない

後続緩和→限界3の???の位置って神様対策じゃないの?55歳で
       神様とガチはキツイっしょ

でもLS(ギルド)の仲間に恵まれると本当に楽しいよね
やめられなくなるよw

140 :名も無き求道者:04/01/12 22:05 ID:niyRnSFq
「朱に交われば赤くなる」







っていうのはFFのためにあるような言葉だよな・・・・・

141 :名も無き求道者:04/01/12 22:16 ID:4T1Z7jBM
>>でもLS(ギルド)の仲間に恵まれると本当に楽しいよね
>>やめられなくなるよw

これは別にFFに限った事じゃないし。FFはこういう事言う人多いけど単に自己決断能力が足りてない人の集まりに見えるな。

142 :139:04/01/12 23:02 ID:Hoc4a+F/
>>141
>単に自己決断能力が足りてない人の集まりに見えるな。
オイオイえらい言われようだなw


143 :139:04/01/12 23:14 ID:Hoc4a+F/
>>141
スマソ。いきなり書き込んじゃったよ
自己決断能力ってのが何を指すのかがイマイチ分ってないんでアレなんだけど
自己決断能力ってのが辞め時(中毒性って言い換えることが出来るかな?)
を己で決める事を指すのかな
だとするならばFFよりもハンゲーのが明らかに中毒性は高いでしょ
なにしろ血盟だのPvPだのRvRだのでズブズブに足抜け出来ないような方向に
持っていく仕様になってる
ビジネスの方向性としてはハンゲーのが正しいとは思うけどプレイヤー総廃人化の果てに
明るい将来像があるとはおもえないんだけどねえ
もともと韓国ってそこら辺は五月蝿い国だったんだけどIMFショックで箍が外れちゃっ
たんだろうと思うと少し憂鬱になるね

144 :名も無き求道者:04/01/13 01:15 ID:1mMtIZ7N
>合成→先行者が苛烈な後続潰しを行う&■eの締め付けで合成の
>    前段階として莫大な額の金策が必要、短時間で気軽に出来る
>    なんて甘いものじゃない
なんで直ぐ短時間って発想になるんだ?w
合成やった事ある?突然、羽シリーズ(素材激安)が追加されたりして、先行の締め付けなんて屁じゃないけど。
先行締め付けあっても上げるやつは上げてる。
甘いものじゃないから報われるんだろ?、何年も勉強しなけりゃ東大入れねーよな?wwwww

>後続緩和→限界3の???の位置って神様対策じゃないの?55歳で
>       神様とガチはキツイっしょ
馬鹿じゃねw。神クラスに見つからない位置に移動されたから余裕で取れるって意味なんだけど。
55で神クラスと戦うなよwwww

時間かかる?金かかる?、もうシラネwwww

145 :名も無き求道者:04/01/13 01:18 ID:bJ0qOOTr
>>144
じゃ、今からスキル0から彫金上げてみそ?


146 :名も無き求道者:04/01/13 01:21 ID:1mMtIZ7N
>>145
極端な例出すなあふぉww
お前みたいに馬鹿じゃないから、いきなり彫金上げたりシネーw



147 :名も無き求道者:04/01/13 01:26 ID:f+sIPGjN
FFやってる香具師にか分からん会話はヨソでやれゴラ
喪前らみたいのばっかりだからFFは厨ばかりって言われんだアホ

148 :名も無き求道者:04/01/13 01:27 ID:99sJ9LDp
一緒に始められる友達が4〜5人いる俺が、FF11をやると幸せになれますか?

149 :名も無き求道者:04/01/13 01:40 ID:f+sIPGjN
>148
そこそこ幸せになれる。
ただしインできる時間帯が合わせられないと幸せが半減する。

150 :名も無き求道者:04/01/13 01:47 ID:99sJ9LDp
>>149
みんな大学生なので誰かしらとは時間が合うと思います。

151 :名も無き求道者:04/01/13 01:55 ID:f+sIPGjN
>150
うむ・・・ここはFFのダメダメな点だが、LV差がちょっとでも離れると
諸々の理由から一気にPTが組みづらくなる。
しかもFFでは「PTが組めない=同伴行動不可」ぐらいの意味があるので
これを覚えておいて欲しい。
誰かのLVが突出し始めたら他のメンバーが待ってやるくらいの配慮が必要だな。
ま、学生ならなんとでもなるだろうからやってみるがよろし。


152 :名も無き求道者:04/01/13 01:55 ID:Iv9JIvep
ちょっとでもプレイ時間がずれる(レベル差が生じる)と同じ時間にプレイしても一緒に遊べない、素敵システム搭載です

153 :名も無き求道者:04/01/13 01:58 ID:VjOwAaHQ
FFもリネ2もレベル上げにくいって書いてあるけど実際どっちがあげにくいんだろうか。
FFもリネ2も確か70くらいがLV限界なんですよね。

154 :名も無き求道者:04/01/13 02:08 ID:99sJ9LDp
>>151-152
それって、LV差があると、全然LVが上がらなくなるという奴でしょうか?
その辺は、互いによく知っている仲なので、ある程度までは許容出来ると思うのですが、
他にも何か深刻な問題等があるのでしょうか?

155 :名も無き求道者:04/01/13 02:24 ID:f+sIPGjN
>154
乗りかかった船だから答えてやる。

まずLV差があると低い香具師の戦力が相対的に著しく低下する。
そのためPT戦でお荷物の感がつよくなる。
次にLVが低い香具師は取得経験値がかなり低くなる。
そのためLV差はさらに開く結果に。
要するにLVの低い香具師は一方的に不利なんだな。

具体的にいうと、PTを円滑に進めようと思ったらLV差は
3ぐらいが限界(これでも一般に言われているよりは緩くした条件)。

これ以上開くと、徐々に「絆」ではカバー不可能な問題が噴出
することになる。これ以上細かい事は未プレイの香具師には
情報過多だと思うので触れないが、長い期間一緒にやろうと
思ったら避けて通れない問題なのでとにかく覚えておけ。

156 :名も無き求道者:04/01/13 02:30 ID:99sJ9LDp
>>155
うーん…本当にダメダメですね…
とにかく、常にLV差を3未満に抑えるように心掛けます。
どうも、ありがとうございました。

157 :155:04/01/13 02:32 ID:f+sIPGjN
>そのためLV差はさらに開く結果に。
ああ、これはちょっと語弊があるな・・・訂正。

基本的にはさらに開くことはないが、逆に縮まることも永久に無い。


158 :名も無き求道者:04/01/13 03:39 ID:NRantdoL
 しかし、「絶対に仲間内意外とパーティを組まない」という絶対的な約束を守り合わないと
まず無理なんだがな。一人でもバイトでPop落ちたりするととたんに破綻する。特に人気職と
不人気職だと格差は激しく開く。で、レベル差を埋める為にリアルを犠牲にしだしたりすると
とたんに色んなことが崩壊し始める。

 まぁ、普通に理性があればたかだかゲームなんだしそれぐらいはきちんと分別して付き合えると
思うけど、実際そういう人を何人も見てるんで。特に夫婦で始めた人なんか主婦の方が全然レベル
上がっちゃうからそういう人多くて、自分を食わせてくれている旦那をウザそうにあしらうのを見ると
ちょっと悲しくなったりする。

 仲間内でワイワイやりたいなら最近β始まったシールオンラインとかの方がいいかも。奥が浅い
けどマイペースに楽しめるかな?って感じましたよ。まぁ、出来はお世辞にもFFと比べられたモンじゃ
ないけど、必要最低限はちゃんと作ってある感じ。


159 :名も無き求道者:04/01/13 03:50 ID:Iv9JIvep
友達4,5人で同時に始めるならUOあたりやってマターリ皆で家建ててギルド
作ったりしたほうが楽しめそうな気がするなぁ。
もうずっとログインしてないので今の状況は分からないが、対人戦でもアクティブな
メンバーが4,5人いれば派閥、War、PKでも中核的な動きが出来るし。

160 :名も無き求道者:04/01/13 03:55 ID:zbAuAJzi
あぁぁーんで リネのほうはどうなん?




161 :名も無き求道者:04/01/13 04:25 ID:NRantdoL
 ちょっと誤解を招く感じだったかも知れないんでフォローなんだけど、仲間内で始める時は別々に
シングルのゲームを始めたと思ってやれば意外と上手く行く。世界観は良く出来てるし、情報収集が
攻略の鍵でもあるんで、ファミレスであーだこーだと語り合う為のネタには丁度いい。ウマイ狩場や
効率のいい戦術を語り合うだけで一晩明かせるぐらいの内容はある。

 まぁ、それなら別にFFじゃなくてもいいじゃん?という意見には激しく同意です。短期間でいいから友人と
ワイワイやりたいという目的が第一なら他のMMOのがいいと思います。

 リネ2は…まだβなんでよく解んない。



162 :名も無き求道者:04/01/13 10:48 ID:BsI0t9X2
>>134
NC2社員さんご苦労様です。
こんなトコで宣伝してないで、リネ2の汚い画面とキモイデザインのキャラ、糞以下の
システムを早く修正した方がいいですよ。

日本はケチャンナヨ精神だけでは売れませんよw

163 :名も無き求道者:04/01/13 10:59 ID:ci0OFLoz
壁|    ∧_∧
  | ∧ ( ´∀`) < 漏れ、生粋の良心的な日本人だよ。
  |∀゚) (    )
  と_ノ │ │ │
  |   (_)_)
  ∧ ∧∧_∧
  (   ゚)i!   ´) 〜♪ リネ2はFFよりも素晴らしいゲームだと思うよ。
  /  うi!    )
〜(  / |○  |
  UU (_(___
.   ∧ ∧ ∧_∧
   (ill゚∀゚)<`Д´# ∩< なにするニダ!
  /   ,う UNC2 "ノ
〜(  / 〜|__,!__/|_
  UU   (_こ_(´∀` >



164 :名も無き求道者:04/01/13 14:43 ID:RDLNl2dg
>>160
リネ2のほうは
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031123/li1.htm
>現在、日本ではレベルが高いキャラクタが低レベルの人とパーティーを組み、経験値を多く獲得している問題があります。
>この問題は、韓国は前回のアップデートで解決されました。レベル差が開いていると低レベルのキャラクタに経験値が入ら
>ないように調整されたのです。効率よく経験値を得るには、レベル30以上のキャラクタならば、レベル差が5くらい、より
>低レベルなら、2から3以上離れてしまうと、得られる経験値に大きな差が出てしまいます。
パーティ内のレベル差に関しては、オープンからはFFと大差なくなるんじゃないかな・・・

ソロでの経験値稼ぎは可能だけど、恐ろしく単調。
つーか、すべてにおいて単調だわ。
攻城戦とかドラゴンとかが目玉らしいけど、そこまで出来るようになるまで耐えられるかどうかが問題。
なんせレベル上げしかすることないからな。

単純作業が苦にならない忍耐強い人にはお勧めします。
俺はとてもじゃないが耐えられなかったけどね(´・ω・`)

165 :名も無き求道者:04/01/13 15:03 ID:BIVapEKk
http://yukai.jp/~empires/rebyu/online/

レビューだと同点
低いレベルの争いを繰り広げてるぞ
リネ2VSFF11

166 :名も無き求道者:04/01/13 15:18 ID:f+sIPGjN
>165
うは、低LVすぎwwwwww
・・・と思ったけどここのランギングのシステムっておかしいだろ
過疎ゲーほど上位に入りやすいんじゃ意味がない

167 :名も無き求道者:04/01/13 15:18 ID:4338ujto
>>165
NC2社員様、なにがなんでもFFとリネ2を同格に見せようと必死なのは判りますが
幾らでも小細工可能なレビューを見せられて信じるバカは居りませんよ?


168 :名も無き求道者:04/01/13 15:45 ID:oi+hnpYE
                |  当店ではリネしか取り扱っていないニダ。
                 |  ______________
                |/    
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|_LG _| |     (    )
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     ____Λ______
     |
     |なにか面白いオンラインゲームはありませんか? 

1ヵ月後このお店は潰れました・・・・・・・・

169 :名も無き求道者:04/01/13 15:54 ID:VjOwAaHQ
FF信者って結構いるんですね。
リネ2を下に見すぎかと。FFもリネ2も同レベルでしょ・・。そこのレビューくらいのレベルで。

170 :名も無き求道者:04/01/13 16:12 ID:xTuXD/aT
現在リネージュのアクティブプレイヤーは何人くらいなの?日本の。
累計じゃなくてさ。

171 :名も無き求道者:04/01/13 16:26 ID:7CYPLKpL
壁|    ∧_∧
  | ∧ ( ´∀`) < 漏れ、生粋の良心的な日本人だよ。
  |∀゚) (    )
  と_ノ │ │ │
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  ∧ ∧∧_∧
  (   ゚)i!   ´) 〜♪ リネ2はFFよりも画像は汚いしアニメーションはぎこちないし
  /  うi!    )     表情は変わらないしキャラデザは変でLv上げ以外やることないけど
〜(  / |○  |      乳ゆれパンチラがあるからFFと同レベルだと思うよ。
  UU (_(___
.   ∧ ∧ ∧_∧
   (ill゚∀゚)<`Д´# ∩< なにするニダ!
  /   ,う UNC2 "ノ
〜(  / 〜|__,!__/|_
  UU   (_こ_(´∀` >


172 :名も無き求道者:04/01/13 17:30 ID:fBLmiOD9
オレハ、FFしかやってないけどいえる。
どっちも糞ゲーじゃん。


173 :名も無き求道者:04/01/13 17:48 ID:1GFSXTRo

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  FFごとき糞ゲーとウリナラの誇り
 (    )  │ リネを一緒に扱った>>172は謝罪するニダ!
 | | |   \__________
 (__)_)


174 :名も無き求道者:04/01/13 19:46 ID:NKWA+TMd
行き着く先はレベル上げですからねえ
廃人がでかい顔する世界が嫌なら最初からやらんこった
個人的にはPKがある方が面白いと思う。

175 :りねつー雑感:04/01/13 20:32 ID:AGQ2sr/3
種族ごとに職業あるようにみえるが殆ど差別化がない
フィールドマップ、Dが単調、狭い
(変化に富んだMAPなし、街というかミニチュア、誰でも海中を歩いてどこまでも、何ていうか世界観が狭すぎ)
狩場が少ない
戦闘が恐ろしく単調で緊張感もない(↓のPvP参照)
PK出きるが制約多すぎ
鯖が不安定極まりない
バグ多すぎ
グラフィックスも他MMOに劣る、キャラの動きもおかしい(死亡時そのまま横になる←目開いたまま)
MMO向けエンジンでない、攻城戦と今後出るMMOの中で恐らく一番PC性能を要求される
韓PLを基準にしたゲーム内容(日本の声は届かない)
とにかくLvより


     金(武器、防具etc)集めゲー


高レベルキャラでも装備が糞ならそのキャラ糸冬
ソロ重視か、クランに入らないと死ねると思われ
ここまで金重視だとRMT市場は明るいだろう

PvP
mms://media.gameabout.com/lineage2/arena.wmv
レイド
mms://media.gameabout.com/lineage2/antha1.wmv
mms://media.gameabout.com/lineage2/antha2.wmv
攻城戦(対NPC戦)
mms://media.gameabout.com/lineage2/aden.wmv
ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/misc/movie/lineage2playforum_1.wmv
ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/misc/movie/lineage2playforum_2.wmv

176 :名も無き求道者:04/01/13 21:35 ID:bIw2D5/4
どっちもやったこと無いがリネ1をやってたの経験からすると、
異常者の多い韓国の状況に合わせたアップデートを繰り返しそうなのでFFの方がいいんじゃないかと。

177 :名も無き求道者:04/01/13 22:01 ID:rCLpya+Y
目糞鼻糞〜
もうすぐリネ2のOpenβ始まるから、やってみるのも良し。



178 :名も無き求道者:04/01/15 22:46 ID:Q+nn8e1T
なんかFFは冒険してるって感じが沸いてこないんだが・・・
FFはマップごとに区切られてる分、リネ2マップに区切りがついていないので、
広大に感じる。

179 :名も無き求道者:04/01/16 00:03 ID:1/mEK7nb
確かにFF11は、そこで生きているという感じがしません...。

サービス開始からとうに2年を経過しても兆しが乏しいFF11よりも、
まだまだ赤子どころか、胎児の状態であるリネ2の方が余程期待できると思うのですが。
また、FF11はいかなる理由であれ人から反感をかうと、その時点でもうゲーム進行不可能です。
例えば、それがぬれぎぬであったり、NMモンスを奪うなどのメーカーが想定した実力勝負の結果であったとしても、
他人から見れば百害有って一利無しなわけですので、話しかけても無視される、
あるいはPT組んでもらえなくなるなどして、バシバシ「排除」の対象にされます。
とにかくFF11は「中盤以降一人では自分のパンツも取り替えられない」仕様のゲームですので、
完全にアウトっす。
生産系生活をすればいいという考えは甘いですよ。
合成素材を落とす強いモンスを狩る為には、誰よりも早く高レベルとなり、
PTを組んでまらわなくてはなりませんからね。
資金を稼ぐのも、ミッションをクリアするのもレベルが必要です。
それと、少しでも人と異なったプレイスタイルを取り続けると禿しくイジメられるそうです...。
もちろん、それについてGMや公式フォームでは一切とりあってもらえないです。
そういう対人関係のストレスで結構辞めていった人達もいますが、
北米版リリースによって会員数は何とか維持できているようです。外人さんですが...

とにかくレベル上げが目が疲れるし、吐き気を催すほど長時間費やさなくてはなりません。
時間のない人だと、高レベル帯は1週間かかって要約1レベル上げられるかどうか...
レベルが上がらない間は、殆ど何も挑戦できませんし;;

180 :名も無き求道者:04/01/16 00:29 ID:vZIYJsgj
大体、リネ2とFF比べた所で、面白い所が出るわけが無いヨ。

これからMMOやるなら、FF、リネ2以外をお勧めします〜。


181 :名も無き求道者:04/01/16 18:05 ID:QyLMyGXk
FF11は野良PTが確立されており、ある程度のミッションやクエストも野良ツアー
でいける。>>179のようなことはないと思うのだが?
それに、FF11はスキルキャップ解除されてからLvキャップしてしまう人数がLv制の
MMORPGではダントツで人が多い。
そりゃあ MMOをやったことない人には、高LvのLv上げはきついだろう。
だが、リネ2前作のリネは高Lv帯になると恐ろしいほどLv上げが大変ですよ。

182 :名も無き求道者:04/01/16 18:55 ID:XWn/3e9O
>181
だからその「確立された野良PT」が糞だって言ってんだろ?

183 :名も無き求道者:04/01/17 02:38 ID:OB4t+mu8
FFでLV70するのとリネ2でLV70するのはリネ2のがつらいだろうね。
でも韓国ではもうリネ2LV70数人でてたんだっけ・・・。


184 :名も無き求道者:04/01/17 03:16 ID:UCM+yF1E
>>183
もしかしたらそういうことが起こりえるのかもしれないが、FF11はユーザーが
ものすごくいっぱいいる。毎日同じ時間に同じLvでLv上げしても他の5人がいつも
違う人というのは当たり前の話しだ。
ものすごく有名になれば、敬遠されるかもしれないが ぬれぎぬ等の場合や
あとで人が嫌がるようなことをしなくなれば 少なくてもPTが組めなくなる
なんてことはない。
鯖も現在、30あるしね。北米ユーザーが増えても基本的にピーク時間が
違うから30ですんでるんだよ。(ちなみに、北米ユーザーが来る前は29。人数も
鯖も順調に増えている。)
いろいろ問題もあるが、公平に考えられているMMOだと思うけどなぁ。
>>183
そういえば、ちょっと前にLv70-75のキャップ解除があったんだけど
廃人はLv5上げるのに3日だったかな。キャップ解除直後の話しね。

185 :名も無き求道者:04/01/17 11:38 ID:WTSHV1AP
壁|    ∧_∧
  | ∧ ( ´∀`) < 漏れ、生粋の良心的な日本人だよ。
  |∀゚) (    )
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  (   ゚)i!   ´) 〜♪ リネ2はFFよりも画像は汚いしアニメーションはぎこちないし
  /  うi!    )     表情は変わらないしキャラデザは変でLv上げ以外やることないけど
〜(  / |○  |      乳ゆれパンチラがあるからFFと同レベルだと思うよ。
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186 :名も無き求道者:04/01/17 12:37 ID:n4c2QSGq
>>179
マジ引いた、きもすぎる。何が「そこで生きてる気がしない」だ。
現実生きろやボケ。

187 :名も無き求道者 :04/01/17 13:00 ID:NGXBV4Xn
ゲームその物の面白さも大事だが、多人数でプレイするMMOの場合、
楽しむのと同じぐらい『安心』して遊べる環境が大事なわけで、
そのためにはメーカーやGM等の対応の良し悪しが本当に重要なんだなと
いうことを勉強させてくれるゲーム…そう、それがFFXIなのです。

FFのGM? 俺が知る限りでは駄目みたいだよ。
どうにも中立と責任放棄を混同してる節があって、
自分がややこしい事態に巻き込まれた時の事を考えると不安になるね。

リネはどーよ。

188 :名も無き求道者:04/01/17 13:04 ID:8fOy7w0M
>186
まぁまぁ、FF11なんかクソだって香具師はいぱいいるんでししゅよ
絡むことはないよ

189 :名も無き求道者:04/01/17 13:47 ID:n4c2QSGq
俺は何と言われようがFF11に期待するよ。どんだけ進歩しようが
グラフィックやBGMのセンスがズバ抜けてる11を越える物は
想像出来ない。あとはゲームバランス…ただそれだけなのに…

190 :名も無き求道者:04/01/17 14:11 ID:OB4t+mu8
今の時点ですでにFF越えるものなんていくらでもあるけどね。

191 :名も無き求道者:04/01/17 15:22 ID:LQL/ppla
>>1よ。とりあえずネトゲ実況版いってみればいまのFFの現状がわかる。
もうこれは歴史に残る糞MMO。

192 :名も無き求道者:04/01/17 18:34 ID:zQ3Vkz1g
最高級の皿に盛られたうんこ

193 :名も無き求道者:04/01/17 18:58 ID:uWVP1iPm
FF11ってPvPが無い時点で初めから終わってるゲームなんだけどね

1回最低2時間はPTメンバーと一緒に拘束されて単調な作業の繰り返しを強要される
決まった狩りポイントで釣り役が釣ってきた敵をぼこるだけ戦略も何も無いもぐら叩きな戦闘
これをレベル70あたりまで延々とやるだけのゲーム
レベルがカンストすると、ジョブチェンジしてまた1からレベル上げするしかやる事が無い

かといってディアブロのようにアイテム収集が面白い訳でもない
決まった敵が決まったアイテムを落とすシステムな為、何の喜びも無い狩り

レアモンスターもPOP時間も場所もおおよそ決まってる為何時間もそこに張り込んでの
ぎすぎすした取り合いをしなくてはいけない

ぶっちゃけて言うと、FF11はタルタルが可愛いだけの萌えゲー
もし、世界観に基づいた三国間の大規模PvPがあったならちょっとはマシだったかもね・・・・

194 :名も無き求道者:04/01/17 19:11 ID:Ee1oURMb
FF11はモンスターデザインが最悪。
全然FFらしくない上に、バリエーションが極端に少なく、
種類も殆どが名前と体の大きさの違いによるものだけで誤魔化されている・・・。
いつもいつも同じような風景の中で、同じ姿形をしたモンスと、
いつまでもいつまでも付き合って行かなくてはならない・・・。
その点、リネ2はモンスが派手でカッコイイ。
先に進めばそれなりの「変化」があるのでやる気が出るよ。

どうも映画の時と同じで、中途半端な出来のまま先走りしすぎているような感じがする。
まぁリネ2はPCのスペックが厳しいけど、血盟戦が面白かったら・・・移住だね。

現状のFF11は何だ、ソロでもPTを組んだ場合に近い感じでレベル上げができるようになれば、
俺みたいに文句をいうやつなんて、ほぼいなくなるんじゃないのかな。

195 :名も無き求道者:04/01/17 19:17 ID:Ee1oURMb
>>193
>FF11ってPvPが無い時点で初めから終わってるゲームなんだけどね
今度、導入されるらしいよ。でも、バランス激しく悪そう。

>決まった敵が決まったアイテムを落とすシステムな為、何の喜びも無い狩り
そういえばそうだ。いいこという。

196 :信長:04/01/17 19:40 ID:ikDvrxA9
ここにはそんなに関係ないのですがウエブマネーって買った後どうやって払えばいいのですか?


197 :名も無き求道者:04/01/17 19:47 ID:xcSg1q3p
FF11最近始めた。
ウィンダスでキャラ作ってレベル13まで来たが、新しいフィールドいっても敵が球根か兎かカラス。
昔のRPGって色違いの敵キャラが一杯出たが、これ名前が違うだけ。
話に聞くと、高レベルになってもずっと球根とか兎が出てくるらしいんだがマジ?

198 :名も無き求道者:04/01/17 19:57 ID:uWVP1iPm
>>197
終盤のレベル70以降でも色も形も同じグラフィックの
カニやカブト虫やトカゲを延々と狩ってます。


FFシリーズの終盤に出てくるような神クラスのドラゴンやベヒーモスなどの強敵も用意されてますが
3日間隔で一匹しか沸かない上にレアアイテムを落とす為、
一部の集団が独占して狩り続けてしまい、大多数の人は見ることすら出来ない状況です。


それが現在のFF11です。


199 :信長:04/01/17 19:58 ID:ikDvrxA9
>>197
あのーすみませんが。


200 :信長:04/01/17 19:59 ID:ikDvrxA9
>>197
ウエブマネーの払いかたをおしえていただきたいのですが。

201 :名も無き求道者:04/01/17 20:03 ID:7eAhuMnY
使えば分かる

202 :名も無き求道者:04/01/17 20:10 ID:p9VGZ6GK
>>200
説明書見たらわかる


203 :名も無き求道者:04/01/17 23:53 ID:4KBbLzqb
虫虫ファンタジー(*´д`*)パッション!!

204 :名も無き求道者:04/01/18 08:16 ID:YvrVYurp
ネトゲー俺もはじめようと思っているが、PSOとROってどっちがおもしろいかな?

205 :名も無き求道者:04/01/18 17:23 ID:yRCRkYF/
>>198
最近は3日POPじゃあないんですけど(´・ω・`)


206 :名も無き求道者:04/01/18 17:35 ID:OKiWRXqD
>>204
PSOはMMOじゃないんだけどな、、、PSOでネトゲに慣れてからROに移るなりしたらどうかね

207 :名も無き求道者:04/01/18 19:20 ID:dgN4dsRn
>>200
http://www.webmoney.jp/

208 :名も無き求道者:04/01/19 11:59 ID:Yjuqjxbr
>>197
FF11のLv上げで戦う敵の種族を並べてみると

ゴブリン族・オーク族・オークの戦闘機械・クゥダフ族・ヤグード族・トンベリ族・サハギン族
アンティカ族・巨人族・ウサギ族・大羊族・ダルメル族・剣虎族(tiger)・クァール族・オポオポ族
マンティコア族・樹人族(若木)・マンドラゴラ族・サボテンダー族・モルボル族・グゥーブー族・
キノコ族・蜂族・フライ族・クロウラー族・ワーム族・甲虫族・スパイダー族・サソリ族・トカゲ族
コカトリス族・ラプトル族・死鳥族(bird)・コウモリ族・リーチ族・ヘクトアイズ族・プギル族(魚)
クラブ族・頭足族(たこ)・スケルトン族・ゴースト族・シャドウ族・屍犬族(Hound)・カーディアン族
イビルウェポン族・ドール族・ゴーレム族・マジックポット族・アーリマン族・デーモン族・
ワイバーン族・ペットのエレメンタル族(8種類あり、色だけでなくグラフィックも違う。)

それと、獣人はそれぞれジョブがあるのだが(戦士等)見た目で武器が違ったりするのでどの
ジョブか分かる。
あと、俺はLv上げで戦った事ない敵は
ミミック族・ドラゴン族・ボム族・ドゥーム族・スライム族・大羊族(雄羊)・樹人族(treant)
・ビッグバード族・アダマンタス族 あとはHNMとミッションのボスで出る奴とかかな。
ストーリーに関わるので詳しく言えないけど乗り物に乗った敵とか出てくる。

まあ、これだけでは少ないよね。でも、FF11の場合拡張DISCがまだ1枚なのでこれからも
増えると思う。


209 :名も無き求道者:04/01/19 12:17 ID:Yjuqjxbr
>>197
それに、ウインで始めたのなら西サルタバルタにいる敵は
蜂族、マンドラゴラ族、蟹族、兎族、死鳥族(bird)、ゴブリン族、
クロウラー族、屍犬族(Hound)、スケルトン族、ヤグード族、ボム族がいる。
全部見回してないから、全部の敵に会ってないんだね。
隣りのフィールドのタロンギ大峡谷で新たな種類の敵は
エレメンタル、樹人族(若木)、ダルメル族、ゴースト族、イビルウェポン族
だけだね。(サルタバルタにはいない種族(グラフィック)の敵)

あとはサルタバルタだと近くにダンジョンが内・外ホルトト、ギデアス、トライマイ水路
(すぐには入れないけど)があるかな。

210 :名も無き求道者:04/01/19 13:35 ID:8Q5lyQ4L
>>208-209
たとえ、それだけ敵がいたとしても実際にレベル上げで戦う敵は
トカゲ、カニ、魚、コウモリ、カブト虫、トカゲなどの使い回しグラフィックの敵だけです。
上限のレベル75まで延々と強さの違うこれらの小動物を狩り続けるだけ。

ストーリーの重要な部分であるはずの獣人拠点はクエストで鍵を取りに行くだけの存在で
ほとんど獣人と戦う事はありません。ソロでは楽すら狩れない仕様ですし。

結局、FF11とは一部のHNMLS以外は虫と小動物を狩るだけのゲームです。


211 :名も無き求道者:04/01/19 14:10 ID:Yjuqjxbr
>>210
そりゃあ、簡単な敵だけ狩っていれば狩る敵もまとまるが
プレイヤースキルがあればちょっと面倒くさい敵を狩っても
時給経験値はおいしい。Lv50台でアンティカ族狩った事ないのかな?

>たとえ、それだけ敵がいたとしても実際にレベル上げで戦う敵は
>トカゲ、カニ、魚、コウモリ、カブト虫、トカゲなどの使い回しグラフィックの敵だけです。

などでごまかされているのであなたの対象の敵は分からないが、すくなくても上記の
敵だけでLv75になるのは無理。

212 :名も無き求道者:04/01/19 15:08 ID:auc07Puw
>>210
単に自分が狩らないだけだろ。阿呆か(^∀^ )ゲラゲラゲラ

213 :名も無き求道者:04/01/19 15:17 ID:QShrgucN
PS2あるからグラはもう増えんでしょう
以上

214 :名も無き求道者:04/01/19 15:23 ID:uVPNTGs2
(´-`).。oO(FF擁護派が1時間に二人も現れるとは、いやはや・・・)

215 :名も無き求道者:04/01/19 17:07 ID:A6UdsVm3
かつてパッチ以前はアーリマンなりサソリなり、いわゆる「戦いにくい敵」とも戦っていた。
だが■eの度重なるプレイヤー弱体・レベル差補正のパッチによって小動物にしか勝てなくなってしまったのだ。

216 :名も無き求道者:04/01/19 18:32 ID:dMdta+NP
だから何度言えばわかるんだよ。
FFは厨の集まりだから、要素が100あっても効率でフィルタかけて3ぐらい
までやることを絞り込んでるんだよ。
だからFFを語る時はシステム的に用意されたものを語っても何の意味もない。

217 :名も無き求道者:04/01/19 18:49 ID:Yjuqjxbr
そもそも、小動物の適宜が良くわからない。
エビルウェポンも小動物なのかな?
アーリマンなりサソリだって、今だって十分狩れるよ。

それと、コカトリスはどうみたって 小動物ではないよね。
こいつは、誰が見てもおいしい敵だ。
こいつを狩らなくても、他の狩場に行けばLv75になるのは可能だが
他の狩場が混んでいてもコカトリスの狩場にはいかないのかなw
クフタルのコカトリスがいるところはかなり有名だけどなぁ。
ちなみにそこにはラドンというワイバーン族がいる。
Lvがある程度上がっていれば、こいつもおいしく狩れる。

218 :名も無き求道者:04/01/19 18:57 ID:8Q5lyQ4L
>>211-212
馬鹿のお前らは揚げ足とって煽ることしかできない能無しなんだからもうでてこなくていいよ

実際にはカニやコウモリとしか戦わないのは事実なんだから

つーか

 社 員 必 死 だ な w



219 :名も無き求道者:04/01/19 19:02 ID:8Q5lyQ4L
>>217
あらら、また社員が来てたよ

ここでも狩れるとかそんな事は誰も聞いて無いんだけど??

社員の脳内フィルターではテリガンのカニや魚やウサギも新鮮にみえるんだろうね( ´,_ゝ`)プッ










220 :名も無き求道者:04/01/19 19:05 ID:EXqSu4xC
ぼやーだの 
蜘蛛 マンドラ 色々あると思うが
クフィムの巨人 塔の中の巨人
 視野が狭いぞ 語ればいっぱいいるけど狩ったことないんだろーねー

221 :名も無き求道者:04/01/19 19:11 ID:8Q5lyQ4L
>>220
もう答えるのも馬鹿らしいが>>197をもう一回よく読め

同じグラフィックで強さ違うだけの敵がこの先もでてくるのは本当

222 :名も無き求道者:04/01/19 19:18 ID:EXqSu4xC
>>221 そうかすまん
 でもさジラートになってから種類は増えたろ?一応、
使いまわしも在るけど、どんなゲームもそんなもんだろ?
そりゃさ、今までFFシリーズに居た エメラルドやオメガなんての作ったとしても
結局強いとかいってHNM扱いでおわるだけだろ うろうろ違うのばっかり居ても
ややこしいだけで、モーションが一緒とか言い出しかねない.
PSOみたいに見た目だけ変えて名前変えてでも敵のモーション一緒なら色違いと変わらない
FFは好きだけど、新規で今からは進められない殺伐すぎるから。
 偉そうなこと言ってすまないね。


223 :名も無き求道者:04/01/19 19:23 ID:Yjuqjxbr
>>218
別に揚げ足とってはないよ。
同じ種類のグラフィックの敵とLvが上がってからも戦う事は本当だが
>カニやコウモリとしか戦わない   
とか
>トカゲ、カニ、魚、コウモリ、カブト虫、トカゲなどの使い回しグラフィックの敵だけです。
って嘘を付くからさ。

>>208のように具体例を上げているわけでもないし。
ちなみに、>>208の例はフルPTで戦う場合のことを考えている。
獣使いがボムとおいしく戦うことはできるが、それはいれていない。
それと、ちょっとでも具体例だしている人はLv75まで育てていないね。間違いない。

224 :名も無き求道者:04/01/19 19:48 ID:O6YQJmuO
んでFFばっかになってるけどリネ2のモンスターのこと教えてください
もちろん高LVの人に教えてもらいたい。

225 :名も無き求道者:04/01/19 19:51 ID:6NH0Eujd
レベル上げが「作業」になってしまってるからなんとかして楽に上げたい
それ故に虫やかにやウサギを相手にするわけだな
サソリなりアーリマンなりは特殊攻撃が強かったりステータスが高かったり、
狩られない理由がある。
一歩間違えば死人が出たり壊滅の危機に陥って激しく美味しくない。
勿論間違わなければそれでイイが、連携の取れるメンバーばかりじゃない。

「カニやコウモリ以外とも戦えるが危険な割りに美味しくない」
ということだな

226 :名も無き求道者:04/01/19 21:14 ID:EKYK3sOA
139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/19 00:16 ID:/FXQnSjq
>>138
中国人なりに褒めてるんだと思う。
参照として、同じサイトから飛んだリネージュ2の場合。(超辛口で笑えた。)


ゲームの総評
酸味のある漬け物の湯は、ずっと酸味のある漬け物の湯で、
形式だけを変えて内容を変えないでやっても、人を適応させる事は出来ない。
リネージュ2の中国で遊ぶ市場の総合採点:2.5分の評語:
奇妙なまでに似ていて、ごみの臭い酸味のある漬け物でも、超えてスーパー人気をもってしまって、

どうしてリネージュ2は人気があることができようか?
まさか中国でネット界では、本当にぼろぼろになればぼろぼろになるほどもてるのですか?
(ttp://article.17173.com/gametest/content/2003-7-31/n410_326149.html最下部)


227 :名も無き求道者:04/01/20 16:27 ID:cGaf4j38
どんなMMOでも、楽な敵と戦おうとしたら同じ敵ばっかってのはあたりまえだろ。
FFでもEQでも。

228 :名も無き求道者:04/01/20 16:33 ID:pTrbyrT1
>>227
EQの方が狩場多いし
MobグラもFFの3倍以上あるんじゃねぇか?

229 :名も無き求道者:04/01/20 16:34 ID:MRrQkCuK
グラもシステムもバランスも、結局は好みだろ。
ただFFでしか出来ない戦闘はあるが、リネ2でしか出来ない戦闘は無い。

というよりリネ2のオープン始まれば、
議論にもならない糞ゲーなのがよく解るよ。

230 :名も無き求道者:04/01/20 19:43 ID:BlcMhu0C
FFは悪い所もすごく目立つが逆に良い所もかなりある。
だから糞ゲーと言われつつもなんだかんだで人が減らないし、ハマッてる人も多い。
リネ2は知らん。

231 :名も無き求道者:04/01/20 20:47 ID:lcGt8Z5A
良いところがあってあたりまえ。EQのパクリなんだから。

232 :名も無き求道者:04/01/20 22:34 ID:p8kZtC7b
>>226
ワロタ   酸味のある漬け物の湯

キムチか?w

233 :名も無き求道者:04/01/20 23:15 ID:nddUZfva
FF好きな人がFFを擁護したがる気持ちは分かりますが、
リネ2のモンスターはかっこいい上にバリエーションも多くなりそうです。
このままだと、ヘタをするとFFはリネ2に負けますよ。

FF11は、モンスター一匹一匹の動きは緻密ですが、他のMMOに比べても明らかに数が少ないです。;
グラフィックがいくら細かくても、いずれは見ていて飽きます。
それよりもデザインのバリエーションを増やし、少しでも内容を濃くすべきですよ。

UOはグラフィックはどのMMOに比べても雑なのに、なぜあんなにも人気があるのか考えて見てください。
リネ2も例外ではなく、FF11よりグラフィックが劣っていても、
醍醐味である血盟戦が面白かったり、生産系などの内容が濃かったりしてみれば必ず負けます。
更に時間のない社会人にとって少しでもやさしい内容になっていれば、なお更です。

わたしも1FF11プレイヤーとして、FF11には早急に手段を講じて頂くよう願いたいところなんですが...
やはり、一人ではレベル上げも出来ない仕様のFF11はちょっとヤバイと思います。

234 :名も無き求道者:04/01/21 00:53 ID:flx9y5J0
マジでFFはお勧めできない。

メインの戦闘において6人パーティー必須というのがきつい。
フレ同士まったり〜とか実質できない仕様。
パーティー待ちの時間がだるい?○○してればいいじゃん!とか廃人は言いますが

釣り
寝マクロで寝釣りする人々に駆逐されてる
その対策で、普通に釣りを楽しむのに苦痛なシステム
なのに寝釣りは減らせなかったアホシステム

クエスト
単純なお使いばかり。

素材集めて生産
崩壊している市場、やる気のでない生産システム

235 :名も無き求道者:04/01/21 01:39 ID:oET6REYK
マジな話、FFは俺もお勧めしない。
なんかやっててしんどい… 楽しくないんだよね、レベル上げつらいとしか言いようがない。

やっぱUOが一番面白いわ。真剣に
3年やってても全然あきないんだもん。  いやほんと



236 :名も無き求道者:04/01/21 01:41 ID:pKul8isS
リネ2はまだβだからね。
バグも多くてボロボロだし、まともに稼動するのに1年はかかるんじゃない?

とりあえず1年ぐらいFFやってみて、飽きたらリネ2やってみれば?
その頃には、少しはまともになってるかもw

237 :名も無き求道者:04/01/21 01:44 ID:GIMHv/HA
ネットゲーで一番面白いのはまだ皆情報もってない、出来てからの数ヶ月。
MMORPGなんて特にその傾向が強い。
リネ2やっとけば?

238 :名も無き求道者:04/01/21 01:52 ID:UPBXWT48
純粋に冒険を楽しむならサービス前のリネ2だろうな。
つまらなかったらリネやめてFF11やれば?
オープンは無料だしパッケージ代かからないから痛くないぞ。


239 :名も無き求道者:04/01/21 11:07 ID:NMJG9urJ
ここにある韓国リネ2動画見たけど
大軍勢で一匹の目標物を倒すっていうような祭り気分が好きだ。
モンスターの迫力も凄くて殺伐しい刺激もビンビン感じるし
http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031004&kid=2287

240 :名も無き求道者:04/01/21 12:28 ID:/vVPUSI9
>>239
実際やってみると、そうでもない
どのゲームの動画でも何も知らずに見ると
大抵面白そうに見えるのよね

241 :名も無き求道者:04/01/21 13:56 ID:hIRmxA2s
FFはなぁ… メモリ32MB/VRAM4MB の PS2で動いてるからなぁ…。
今のパソコンは最低でもメモリ 128MB/VRAM64M 以上だもん。
これで、MMOをやってるんだから、作ったプログラマーは称賛に価するよ。
同じ使いまわしが多いのは、このせい。

同じようなスペックのXBOXで出る TFO にとって、
これを越えるゲームにするのは、大変だろうね。

それはさておき、
リネージュIIだが、糞だとおもう。
まぁ、FFも糞なんだがな。


242 :名も無き求道者:04/01/21 14:26 ID:2vPIHOGV
>>233
血盟戦は面白いかもしれないけど生産系が濃くなることはまずなさそう。
でも時間のない社会人は血盟戦は無理。
社会人でもやさしい内容ってソロでもできるって意味かな?
LV高くしようとするならFF11よりLV上がらないと思いますよ。


243 :名も無き求道者:04/01/21 15:18 ID:45c0+2Xw
真の結論を教えてあげよう。

今からMMOやるのにリネ2とかFFとか言ってる時点で終わってる。
クソゲー同士比べてもナァ・・・

どっち選んでも俺には関係ないから好きなほうやってくれ。

ま、それでもあえてどっちか選ばざるをえないならリネにしとけ。キャップも止まった
しFF11に未来なんぞこれっぽっちもない。

244 :名も無き求道者:04/01/21 15:20 ID:Ul8eU11T
UO、EQ、FFとやったが、
UOはデブオタ共がゴチャゴチャ馴れ合いチャットを楽しむ為の、
チャットツールに毛が生えた程度のゲーム。

EQはやり始めた当初は3DMMOってことで新鮮さはあった、
しかし今ではグラはしょぼいし、高性能Itemはインフレ状態で
Itemによる吸引力が減少して解約者続出中。
ゲームバランスは既に壊れてしまっているといっても過言ではない。

245 :名も無き求道者:04/01/21 15:22 ID:Ul8eU11T
FFにしとけ、
リネは辞めた方がいい。

246 :名も無き求道者:04/01/21 15:32 ID:ILg8wlFa
FF11はやったことが無いからやってみたいとは思うかなぁ。

リネ2はグラフィックカードに絵が依存しすぎなんで、ちゃちなカードで
それなりに遊ぼうと思うと、オプションで解像度やテクスチャを触って
しょぼい感じになりやすいね。
SS撮る為に動作の軽い場所でオプション最高にしてみると、
「ゲームもここまですごくなったんだぁ」
って素直に思う。

Lv上げは比較的簡単なほうだと思うが・・・(PTでもソロでも)


247 :名も無き求道者:04/01/21 15:53 ID:q9/gH9J5
FF11は無料期間で解約したが、2chのスレみたり外人と気軽に遊べるのは楽しかった。
今の廃プレイ仕様が万が一将来的に改善されたら、また再開するつもり。

248 :名も無き求道者:04/01/21 16:18 ID:QcQzJj3n
リネ2はオープンβが始まったらマジ終わるよ。
擁護するヤツは在日かNC2社員かクローズをやったことが無いヤツいずれか、

何も知らず想像してる時が一番幸せ、
実際にプレイしてみればいい、FFを凌ぐ糞ゲーだからw

249 :名も無き求道者:04/01/21 16:48 ID:C1dWShbe
リネ2Cβやってみたが叩かれる程酷くはなかったな。
あまりに酷評されてるんで心配したが、漏れ的には問題なかった。
このままオープンもやってみて課金されるまでギリギリ楽しんでみる。
正式開始するまでにハマれなかったらFF11やってみるわ。
まだ攻略法が決まってない分、手探り感が楽しいよ。
攻略本必須のマニュアル人間にはお勧め出来ないかな。

250 :名も無き求道者:04/01/21 17:50 ID:xeFwq2EA
FF11を廃プレイ仕様にしてるのは結局ユーザーなんだけどな。
マイペースで出来てる奴も僅かだか居るんだよ。ホントに僅かだが。

一番問題なのは、遊ぶのに基本的に「まとまった時間」が必要なところだと思う。
1時間だけちょっと遊ぶ。とかは出来ないとはいわんが正直かなり難しい。
ある程度効率的に行動しないと、ただただ時間が無為に過ぎていく。だらだら遊ぶには向いてない。

ま、しばらくやってるとある程度効率的に動けるようになる…と思う。
ただ、そこにたどり着くまでに飽きちゃう人のが多いんだよな。
FFなんて大衆向けRPGの名前付けてるけど、まったくもって気軽に遊べないゲームなのは確かだ。
そーゆーのがヤな奴にとってはホントに糞に思えると思うぞ。

251 :名も無き求道者:04/01/21 18:18 ID:6JX2jKK3
一日一時間でも遊べるUOは息が長い

252 :名も無き求道者:04/01/21 18:26 ID:4zRH9lRH
リネ2糞糞言ってる人達いるけど
具体的にどこが糞なのか教えてくれ。
やった事無い人間から見ると、面白そうに見えちゃうんだよね
少なくともFFよりは。

253 :名も無き求道者:04/01/21 18:29 ID:4gNhdbNs
ログ読めよ

254 :名も無き求道者:04/01/21 18:34 ID:2vPIHOGV
FFもリネ2も限界LVに誰もなれないくらいな上がり具合にしてほしい。

255 :名も無き求道者:04/01/21 18:46 ID:W2K1j8CH
>>250
1時間だけちょっと遊ぶ。とかは出来ないとはいわんが正直かなり難しい。

それを世間一般では廃仕様と呼びます

256 :名も無き求道者:04/01/21 20:51 ID:C1dWShbe
>>252
具体的な話をだせないのはやってないからだよ。
盲目的な叩きは無視しるのがよろし。
プレイしてる者としては絶賛は出来ないけど糞とも思えん。
MMOなんてどれも同じような物だしな。

257 :名も無き求道者:04/01/21 21:38 ID:2cKGQ2gp
選ぶ基準でLv上げ時の楽しさを比べるのもいいけど、見た目の好みで選ぶのも、
長い時間遊ぶことになるMMOの判断材料にするのもいいのでは?

そんな自分はFF11でフィールドに落ちてる木の実のロランベリーと横にいたモンスターの
リーチの後姿が遠目にちょっと似てて「ロランベリー跳ねてるよ、オイ! (( ;゜Д゜))」
何ていう勘違いで驚いただけでも、何だかこのゲームで遊んだ気分になる。
FF11の世界観や見た目が個人的にツボだからなんだろうけど。

リネ2は人がやってるの見たりムービーを見ただけだけど、ピンとこなかった。
(遊んでないので実際どうなのかは分からんけどね)

そんな自分は>250の言うマイペース派の人間かも。

258 :名も無き求道者:04/01/21 21:39 ID:OTACfEAO
リネ2糞な理由

1)移動システムが最悪。クリック移動の中でも酷い方。
  ストレスを溜めさせるようにデザインされてる。
  その上マップの構造が大雑把で退屈。

2)戦闘は自動で見てるだけ。駆け引きの類は無し。
  遠距離武器の射程調整も無し。勝手に歩いて調整される。
  弓もMP消費で魔法と差別化無し。当然PvPも糞。最強技の連射合戦。

3)育成がファミコンレベル。スタータスの割り振りも出来ない。
  その癖種族さで移動速度に差が有り、PT組んでるときに気疲れする糞仕様。
  そんな無駄なキャラ差はあるのに、クラス間の技・魔法は被りまくり個性が薄い。

4)武器の価格設定が糞過ぎ。元々味が無いゲームが、
  アイテム買うために狩りに追われてさらに味気なくなってる。

5)チャットシステムも最悪。とにかく会話しにくい。

FFはレベル30までは面白い(そのあとは糞)リネUは最初から糞。
移動、戦闘、育成、会話など、基本的なシステムがガタガタだから、
追加パッチでもどうしようもない。

(町や攻城戦時の露命的なラグ問題は、あえて触れない。)

259 :名も無き求道者:04/01/21 21:47 ID:OTACfEAO
リネ2の良い部分

1)パンチラ

2)胸揺れ

3)ロリドワーフ

260 :名も無き求道者:04/01/21 21:48 ID:2vPIHOGV
line2したことないんだけど攻城戦ってもう始まってるのかな?
1のときもPVPただの殴り合いみたいな感じだったけど攻城戦は集団の動きとかも必要だったはずだけど
2の攻城戦は集団での動き方とかもできないんですかねー。
対人はline1の好きだったんだけどなー。対人というより攻城戦かな。

261 :名も無き求道者:04/01/21 22:35 ID:4gNhdbNs
リネージュは戦争そのものより、それに至るまでのドロドロとしたかけひきのゲーム
だったなあ。城主同盟やらなんやら。

262 :名も無き求道者:04/01/21 23:45 ID:7esfA6v9
どちらもお勧めできないネットゲー。
パンチラとかエロイの好きならリネージュIIでええんちゃぅ?
ROも萌えだけでやってる香具師達も居るようだし。

263 :名も無き求道者:04/01/22 00:09 ID:Np2JJRtr
>>261
あのドロドロした感じが好きだった。
仲間意識は他のゲームのギルドとかより高まりますね。
リネ2も戦争に期待。

264 :名も無き求道者:04/01/22 00:11 ID:LAEthwRI
一応リネ2が一番意識をしていると思われるDAOCを2年ほどプレイしているのだが、対人戦があるってのは
相応にして廃人仕様になりにくいんだと思う。何故かと言うとFFみたいな廃人仕様にすると誰もPvPをやって
くれなくなるから。

 長時間プレーしたプレイヤーがPvPで神になるんじゃ誰もPvPに出て来なくなるから、キャラクタ能力はそこそこ
のプレイ時間で平等になるようになっている。

 まぁ、その分DAOCのPvEはあんまり面白いとはいえないのだが、十分MMOっぽい気分は味わえるので
それ程不満も無い。


265 :名も無き求道者:04/01/22 02:02 ID:8a2afWy5
FF11を発売日から始め、もう辞めて半年が過ぎました。
この機会にリネIIオープンに参加してみます。

FFはキャップが見え始めた65辺りで見切りつけた。
最初はクソだと思っていたし、言われてたけど、
AF揃える過程が楽しくて、漏れにとっては最高のMMOでした。


266 :名も無き求道者:04/01/22 02:26 ID:rpxliDnq
とゆうか糞ゲー同士で比べても(ry

267 :名も無き求道者:04/01/22 03:17 ID:D88GTlHX
FFは、タルタルよろしく万人受けするキャラデザインだけど、

リネージュ弐はなぁ・・・。
遥かはトルーキンの流れを組むファンタジーの王道に、
喧嘩売ってる女ドワーフといい、オタ受け狙ってるんだよね。
まだあれが、ハーフリングなら許せるんだが・・・。


268 :名も無き求道者:04/01/22 09:16 ID:jU5czOek
リネ2の仲間意識が強いのは三次元+PK仕様だからじゃね〜の?
世界が広いほどMAPで人とすれ違う機会が少ないし、襲われた時に近くに助けてくれる人が
いてほしいしね


269 :名も無き求道者:04/01/22 11:57 ID:mqcb0dVF
誰かラグナロクの話もしてよー

270 :名も無き求道者:04/01/22 11:58 ID:tWWxmSxd
FFの一体どこが廃仕様なんだ?
洋ゲーと比べるとヌルすぎ。

271 :名も無き求道者:04/01/22 12:18 ID:ccW7xi+b
MMORPGランキングスレあるよ↓↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069480679/l100

272 :名も無き求道者:04/01/22 12:53 ID:3R18FTsV
リネージュ2の画像を見たけどなんでエルバーンがいっぱいいるんですか?


273 :名も無き求道者:04/01/22 13:28 ID:nlLm5LQ0
>>272
あそこにいるのはエルバーンではなくエロバーンです
お間違えの無いように

274 :名も無き求道者:04/01/22 13:40 ID:VhAvPpBa
>>268
リネ2の仲間意識が強い…ってどこが?
世界が広いって、相当狭いですけど。

モンスターのAI阿呆杉でPT狩りの面白さは全く無し。
というより、アイテムの価格設定が高すぎて、PT狩りじゃ余りにも効率が悪すぎ。
効率を求める…って訳じゃなくても、もともと戦闘が糞ツマラナイ事と相まって、
ソロでの格下モンスター乱獲…じゃないと気が狂う。

そういうスタイルが普通だから、狩場はギスギス。
そんな面白くも無い狩りを、ギスギスした狩場で、レベルアップ稼ぎで狩り>強くなっても金稼ぎで狩り・・・
と他のMMOに比べ、同じ狩場に2倍の時間常駐が必要。
しかもチャットが腐ってて、会話しながらの狩りも苦痛。

275 :名も無き求道者:04/01/22 13:51 ID:VhAvPpBa
既にある程度の高スペックPC持ってる香具師は、話の種にさわってみればいいと思う。

パラメーター割り振りも出来ないキャラメイクで萎え、
最初の狩りで、一叩きで勝手に始まる自動戦闘で萎え、
最初のレベルアップで、レベル固定ステータス成長に萎え、
初めてのチャットで、また萎える。


リネUのためにPCに投資…なんて考えてる香具師は、絶対に止めておいたほうが良い。
必ず後悔するよ。
漏れもリネージュにはまり、並んでまでしてクローズ参加権を手に入れ、
PCに投資してにリネ2に望んだが、大ハズレ。

リネージュ1の面白さはリネ2には無い。

276 :名も無き求道者:04/01/22 14:11 ID:TWZSWpoz
>>272
FFから移籍してきました

277 :名も無き求道者:04/01/22 14:56 ID:wJpJEmIy
壁|    ∧_∧
  | ∧ ( ´∀`) < 漏れ、生粋の良心的な日本人だよ。
  |∀゚) (    )
  と_ノ │ │ │
  |   (_)_)
  ∧ ∧∧_∧
  (   ゚)i!   ´) 〜♪ リネ2はFFよりも画像は汚いしアニメーションはぎこちないし
  /  うi!    )     表情は変わらないしキャラデザは変でLv上げ以外やることないけど
〜(  / |○  |      乳ゆれパンチラがあるから面白いゲームだと思うよ。
  UU (_(___
.   ∧ ∧ ∧_∧
   (ill゚∀゚)<`Д´# ∩< なにするニダ!
  /   ,う UNC2 "ノ
〜(  / 〜|__,!__/|_
  UU   (_こ_(´∀` >



278 :名も無き求道者:04/01/22 17:23 ID:zQslt5br
FF 戦闘がすべてのMMO
UO 自由度高すぎMMO
リネ2 萌えのMMO


279 :名も無き求道者:04/01/22 17:51 ID:ddRBTp0R
UO、FF、リネI、II、ROとやった感想


一番糞と感じたのはRO、
管理会社癌呆よNHKに出てる身分じゃないだろ馬鹿
ここより酷い管理の会社は無いんじゃなかろうか

280 :名も無き求道者:04/01/22 19:04 ID:pN8bLrF9
それゲームじゃなくて管理会社比べじゃないですか。

281 :名も無き求道者:04/01/22 23:41 ID:PHpO60cj
UO、FF、リネ1、ROやったけど、
UO>FF>リネ1>ROだったな。

リネ1は最初やったときFCの星を見る人なみの足の遅さにびっくりしたよ。
ROは鯖がだめすぎてゲームになんね。

282 :名も無き求道者:04/01/22 23:47 ID:nAx50ug8
>>244

それはお前がトラメラーだから



UOは5年前に終わってるんだけど??




283 :名も無き求道者:04/01/23 00:44 ID:KyVmZTNP
俺の体験

ディプスファンタジア・・・2番目にやったMMO.
 ドラクエオンラインみたいな感じで取っ付きやすく、けっこうおもろかった。
リネージュ・・・わけわからなくて1週間とたたずにやめた。 
 一番いやだったのはキャラグラフィックがみんな同じこと。
FF・・・ジュノにたどりつくまではおもろかったけど、後半やることはけいけんち稼ぎのみ。
 のくせしてPT強制、バランス糞悪、ジョブのたたきあいばっかでほんと糞
UO 一番最初にやったMMO.一度引退したけどまた戻ってきた。
  今でもやってる。 自分のペースでつづけられるから長く続くみたい。

284 :名も無き求道者:04/01/23 01:23 ID:sTl2NfLo
>>282
俺は今でもUO楽しんでます。

285 :名も無き求道者:04/01/23 02:05 ID:N5P6J9v5
漏れは対人好きなんでDAOCをずーっとやってんだけどリネの対人はどうなんよ?


286 :名も無き求道者:04/01/23 02:46 ID:sTl2NfLo
>>285
戦争は他の韓国ゲームよりは面白いですねー。ギルド単位での動きがポイントなのかな。
リネは廃人と一般人でも50手前で急激に上がりが悪くなるんでレベルに差があんまりつかないところはいいかな。
でも廃人ギルドは戦争慣れてるせいか動きもいいし個人の装備もいいんで結局廃人ギルドが勝つんですけどね。

上にも書いてる通り 同盟とかのドロドロした感じが嫌いな人はやめといたほうがいいかも。

普通の1対1のPVPは装備とレベルで完全に決まる殴りあうだけのゲームです。





287 :名も無き求道者:04/01/23 10:19 ID:+jnsG6Xy
>>282
トラメラーって久しぶりに聞いたな(w

288 :名も無き求道者:04/01/23 10:21 ID:+jnsG6Xy
>>282
ちなみに今は昔のトラメラーがマラス開始組を叩いて、マララーと呼んでいます。
歴史は繰り返す( ´ー`)y-~~



  /⌒\
 (    )
 |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   |<  嘘だけどな
 ( ・∀・)  \_____________
  )   (
 (__Y_)

289 :名も無き求道者:04/01/23 17:03 ID:l0B+s0oN
まず先に擁護点。
Lineage2、チャットシステムはオープンベータで修正入るらしいよ。
それと、ステータス振って戦闘スタイルが変わるシステムでない代わりに
装備制限は基本的に無いし装備で戦闘スタイル変わるよ。
スキルとの兼ね合いで装備選ぶのが無難ではあるけどね。
武器が1つ上の物になれば狩効率も変わるので物価が高いのは後半になれば
気にならなくなってくると思います。
あとは、ソウルショット(一撃だけ威力2倍の消費アイテム)とか使っていけば
それなりに爽快だし。
敵の止めを物理攻撃スキルできめて、着実にオーバーヒット(EXPボーナス)狙ってみたり
敵の背後に回ってクリティカル狙ったり。(背面のほうがクリティカル率高い)
戦闘はやり方しだいって感じだと思うかな。
回線に関してはKrオープンβ時、街中でなければISDNでも割と動いたとの事例があったようです。

次に批判点。
・MAPが広くて移動がつらい。
一応ゲートキーパーってNPCテレポーターいるけど、高いから基本は徒歩。
ちなみに比較的足の遅いドワーフでグルーディオ城村から、グルーディン村まで12-3分くらい。
陸上移動用乗物が無い。ただ、今後ストライダーってドラゴン育成第2段階になると
乗って移動できるようになるらしいけど、成長させるのにアジトなきゃいけないので
一般階層で気軽に持つことはできなさそう。
・戦闘以外のお遊び的要素が無い。
製造もレシピと大量の材料必要でほとんどできないし、釣りとかそういう遊び要素が
無い。ただ今後、犬レースっぽいのが来るらしいけどそれ以外にも欲しい。
・高いPCスペックがないと街中や、戦争、ボス討伐などではつらい。

290 :名も無き求道者:04/01/23 17:37 ID:uRkWDu/y
韓国での批判だから
オープンでも問題になりそうな点をあげると。
・LVが適正なMOBじゃないとスキルポイントや金(?)が少ない
したがって現時点でできる最高の装備をして、わざとLVを下げて
狩をするのが基本になっているらしい。

291 :名も無き求道者:04/01/23 17:40 ID:Z9PNE/c7
リネ2とかよくわからんけど
FFもLV上げ主体で飽きたわ。
LV低いとできること少ないし。
高LVだとLV1あげるのに1日じゃ終わるかどうか。ってなもんだ

292 :名も無き求道者:04/01/23 17:41 ID:5eyJB1IX
装備制限ないなんて糞ゲーへの大きいな第1歩だな。

293 :名も無き求道者:04/01/23 17:44 ID:kPJIVbtS
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


294 :名も無き求道者:04/01/23 18:07 ID:KYX0v+zP
>>291
リネ2のスレみたら
Lv67→Lv.68まで.一日24時間狩りをして13日位かかった
って書いてましたよ。24時間って確実に共有ですね。

リネ1のLv67→lv68に比べたら大したことないのかな。


295 :名も無き求道者:04/01/24 09:23 ID:rFRnnY71
リネ2がPSコントローラーでプレイできるようになったらオープンβ登録するでつ

296 :名も無き求道者:04/01/24 09:50 ID:p+I5V8sv
>>292
装備制限ないってどゆこと?
レベル1で最強の武器防具を装備できるってことか?

297 :ちょしんしゃ:04/01/24 10:37 ID:AWCJPKPZ
FFオンラインが面白そうなので始めてみたいです。
ところが友達に、レベルを1上げるだけで10時間以上かかるからツライヨと言われました。
また、セーブも出来ないし、死んだら経験値がすごい減るとも言われました。
自分の家ではゲームは1日1時間半しかできません。
こんなボクでもこのゲームは楽しめるのでしょうか?

298 :名も無き求道者:04/01/24 10:52 ID:WuvfVO/J
言葉が足りませんでした。装備制限無いっていうのは職ごとの装備制限です。
例えば、メイジ系でも杖やローブだけでなく、剣や格闘武器、重装鎧や軽装鎧
も装備できます。
ただ、ローブ着てると詠唱速度2倍ですしローブにはMP底上げオプションあるので
適正装備といった感じはしますけど。
ちなみに、武器性能は↓参照
ttp://lineage2.kisha.ath.cx:8080/article/detail.cx?id=8

軽装鎧と重装鎧の違いは、
重装鎧は防御力オンリー
軽装鎧は重装鎧には劣る防御力ですが、回避率向上オプションがつくようです。
盾の性質も戸惑うかもなので書いておきます。
盾装備すると回避率が低下し、防御力は上がりません。
ただし、2割の確立で防御に成功したときだけ盾の防御力が、通常防御力に加算
されて適応されます。

装備にはNグレードから始まって、D、C、B、A、Sとグレードが有ります。
Nグレード:全く制限なし
Dグレード:Lv20以上
Cグレード:Lv40以上
Bグレード:Lv52以上
Aグレード:Lv61以上
Sグレード:Lv67以上
制限Lv以下でも装備はできますが、武器なら命中率、防具なら移動速度にペナルティーがかかります。
一撃ダメージの大きい当たらない1つ上のグレードの武器で戦うより、着実に当たる武器で戦ったほうが
殲滅速度速いので楽だとはおもいます。
防具に関しては、テレポート逃げなどができないことと、引き狩りを考慮すると走って逃げられないのは
割と致命的かな。

>>295
推奨はしないけどPSコントローラー使えるよ。
ttp://lineage2.kisha.ath.cx:8080/article/detail.cx?id=3

299 :名も無き求道者:04/01/24 14:18 ID:NvOHDgsc
>>297
絶対無理です。
1時間なんてPT組待ち時間でも足りません。
っつかFF続けられる人ってすごいと思う…いやマジな話。

300 :296:04/01/24 17:53 ID:p+I5V8sv
>>298
さんくす。

301 :名も無き求道者:04/01/25 05:26 ID:lQsEZdpU
FF11ってPvPが無い時点で初めから終わってるゲームなんだけどね

1回最低2時間はPTメンバーと一緒に拘束されて単調な作業の繰り返しを強要される
決まった狩りポイントで釣り役が釣ってきた敵をぼこるだけ戦略も何も無いもぐら叩きな戦闘
これをレベル75あたりまで延々とやるだけのゲーム
レベルがカンストすると、ジョブチェンジしてまた1からレベル上げするしかやる事が無い
かといってディアブロのようにアイテム収集が面白い訳でもない
決まった敵が決まったアイテムを落とすシステムな為、何の喜びも無い狩り

一応、レベルカンスト者の為にHNMという神クラスの存在の強敵は用意されてはいるが
3日に一度しか沸かない上に、レアアイテムを落とす為に一部のグループのみが
独占して狩り続けてしまい、大多数の人は見ることすら出来ない

ぶっちゃけ、FF11は一部の先行廃人以外はカニや小動物でレベル上げするだけのゲーム
もし、世界観に基づいた三国間の大規模PvPがあったならちょっとはマシだったかもね・・・・

302 :名も無き求道者:04/01/25 05:40 ID:ac5AgOD2
>297 逆に友達に「じゃぁなんでやってるの」って聞いてみな。
1時間半じゃ lv上げ以外ならできる。(低lvなら少しできるが)
がlv上げ以外に何かやるっていったら合成/釣り/ある程度lvがあったらチョコボ堀
合成=これは本人次第 うまくやれば儲かる
釣り=糞  チョコボ堀=資金必要

金儲けても、結局自分の資金にするかlv上げに使う装備品にあてるしかない。
PvPもある程度lvがないできないだろうね。
ミッションも人数集め糞大変だし マジ勘弁。

 


303 :名も無き求道者:04/01/25 08:49 ID:rl9q0oNA
>301
擁護するわけじゃないが、今HNMは一日POP
あと現状最強モンスターの四聖獣はトリガーPOP(特定のアイテムを揃えれば戦える)
だから一般人でも戦えないこともない…。
まぁトリガーアイテムで多少取り合いがあるのと
LVキャップいってるのが18人以上で束になってかからないと話にならないから
結局実際に戦えるのは少数だけどな。

懐古主義の巣窟と化してるUO,EQ
内容似たり寄ったりのチョンゲー シール、コルム、天上碑、クロノス、DragonRaja等
FF、リネIIも見ての通りの叩かれようだし、糞ゲーばっか・・・

304 :名も無き求道者:04/01/25 09:15 ID:RytQEBYg
>301は>193のコピペですよ。

305 :名も無き求道者:04/01/25 10:08 ID:ASFcMMit
ん?コピペって証拠は?

306 :名も無き求道者:04/01/25 10:22 ID:Lz5ogxlz
>>298
どもです〜。
でも正式対応でないのか。
おまけにどうも純正コントローラだから相性が悪いみたいだし。
やっぱりパスだなぁ

307 :名も無き求道者:04/01/25 15:59 ID:UWuY1OMX
けっきょくwwwwラグナロクが一番面白いwwwwwwwwwwwwww

308 :名も無き求道者:04/01/25 21:45 ID:AC1aPu4u
馬鹿チョンゲーやってると、汗が黄色くなってニンニク臭くなる上に、頭も悪くなる。 上の奴みたいにな。

309 :名も無き求道者:04/01/26 13:08 ID:2MrfrDEP
初めて UOにキャラ作った頃の感動を味わいたくてMMO渡り歩いているが
どれやっても あの感動は戻ってこないな

UOはその世界で暮らしている感が良かったなぁ

310 :名も無き求道者:04/01/26 14:42 ID:MpSzEHxA
確かにリネ2よりはラグナロクの方がまだゲーム性ある悪寒。
リネ2と違って、クラスでの技の被りも薄く、個性立ってるしな。
同じクラスでもパラメーターの振り分けで育て分け出来るし。
移動にリネ2のような問題もなく、チャットもまともに機能してる。

というか、そんな事は出来て当然なんだが、出来ないリネ2が痛すぎ。

RO=生糞 リネ2=発酵した肥溜め

311 :名も無き求道者:04/01/26 14:53 ID:Mvzmsfu6
roにしてもリネ2にしてもマゾゲにはかわりないな。


312 :名も無き求道者:04/01/26 17:21 ID:nTmFTScv
ここまで叩かれてるFFやリネ2を
それでもやってみたいと思ってる俺はアホですか

313 :名も無き求道者:04/01/26 17:25 ID:MpSzEHxA
>>312
アホというよりはスカトロ。
良いんじゃないの?趣味は人それぞれ。

314 :名も無き求道者:04/01/26 18:00 ID:KMOkMnNu
test

315 :名も無き求道者:04/01/26 18:42 ID:I+6ObaJ+
>>312
叩かれまくってるFFを今更やってみたが、結構面白かったぞ。
叩かれてるのがことごとく真実だったことが(w

外人が許容できるなら、レベル20あたりまでは面白いからやってみてもいいかと。
俺もそのへんまでやって、後はやたら面倒くさいだけっぽいからやめた。

316 :名も無き求道者:04/01/26 20:40 ID:An7OH5xg
俺みたいにFF飽きてリネ2行くのはあり?
戦士弱体されなければまだ続けてたのにな〜ぁ
スクウェアって本当に商売下手だな・・・

317 :名も無き求道者:04/01/26 23:46 ID:fk6Okje6
好きにすればいいさ。

318 :名も無き求道者:04/01/27 06:39 ID:BZnQwPqO
>316
>戦士弱体されなければまだ続けてたのにな〜ぁ

アンタリネ2なめすぎ。
あの程度でFF飽きた〜(プとか言ってる様じゃリネ2じゃ二次職にすら成れない。

FF飽きたからリネ2行くって奴は気をつけろ。
リネ2はFFの数倍廃神(廃人ではなく)仕様だぞ。
役立たずな常人はクラン(LS)にすら入れん。

319 :名も無き求道者:04/01/27 11:07 ID:RYRFH5L5
なんかさ〜

スリル有る狩りを楽しみたいなら、モンスターハンター出るの待って、移住したほうがよくないのか?

私は2時間とれないからFF辞めた口だけどね

320 :名も無き求道者:04/01/27 12:36 ID:LTjOD4yG
リネ2はチョンゲー廃人ゲーだったのでオープンβ参加はしません

EQ>RA>UO>リネ2>FF


321 :名も無き求道者:04/01/27 13:49 ID:hfaVVosK
正直FFやった後EQやる気しないな。
EQはグラフィックはしょぼいし、ストーリー性を持たせる演出もない。
ゲームとして淡白に感じられるようになった。
ただFF以上の廃人ゲーだから、ゲームシステムが壊れた現在も、
惰性プレイヤーが何人かいる。

322 :名も無き求道者:04/01/27 14:42 ID:cu+loY/F
>>321
前半部分はそう言う意見は日本人には多そうという点でほぼ同意。
ただ濃密なクラフィックとお仕着せのストーリーが欲しいんだったら
オフラインのRPGやっとけと思う。むしろ冒険している気分を味わい
たいなら遥かにEQの方が上だと思う。
後半部分はどうだろうね〜、EQはPTすぐ組めるし抜けるのも結構自由
でFFに比べればお手頃感はつよい。レイドは廃度高いがFFもHNMは
これまた酷いしね。
話かわるがリネ2のグラフィックってどうなの?あれは許せんだろう?
おれは許容範囲はFFあたりまでだな。リネ2は恥ずかしすぎる。

323 :名も無き求道者:04/01/27 14:46 ID:hlnn8E9N
グラフィックの質の話か? センスの話か?

324 :名も無き求道者:04/01/27 15:36 ID:Z+Xx7Xlq
質は客観 センスは好み
それぐらい判れ禿げ

325 :名も無き求道者:04/01/27 16:27 ID:cu+loY/F
あ、センスの話。冒険者がTバックでフレアのミニスカートで
チチ揺れるってあほらしくねえかっつう単純な話。
エロゲじゃねえんだから、おれは耐えられないな。

326 :名も無き求道者:04/01/27 16:40 ID:hfaVVosK
>>322
悪いが、冒険してる気分がEQではFFより劣るんだよ。
ただItemを追い求めてるだけな感じがするし、そのItemでさえも
拡張パックが出る度にゴミみたいな性能になってしまう。
ルーチン作業のRaid頻度がPOPで高くなったが、高性能Itemがインフレ状態になり、
しかも50〜70人で4、5時間かけて取れるItemは1〜3個、
それらに辟易し、人離れが急速に進んで行ってるのが現状だろ。

327 :名も無き求道者:04/01/27 17:04 ID:IxrtICuW
>>326
FFの高レベルは何を求めればいいんだ?
FFはLV75になると求める物がねぇんだが…
それとFFの冒険って何よ?
EQのRaidはかなり冒険だが?

328 :名も無き求道者:04/01/27 18:06 ID:GWosLvbz
>>326
あ、おれの言ってる冒険とは誰もいない海の孤島で一人こっそりレベル上げしたり
上空から遥か下方で豆のように見える巨人を狩ってる他プレーヤー眺めながら移動
したり巨大ダンジョンで死に迷いながら攻略したり海のど真ん中で船から落とされて
死んだり、その手の冒険ね。そもそもアイテムと冒険と関係あるのか?つうかこの手の話題
ならこっちかも。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072715119/l50

329 :名も無き求道者:04/01/27 19:09 ID:R25VjjH4
>>292
装備制限が無いと糞って、
職業で装備が限定されるほうが激しく糞だと思うのだけどなぁ。
自由度を優先するか、イメージを優先するかっていう好みの違いなのかな。


もしかして釣られた?

330 :名も無き求道者:04/01/27 19:34 ID:k9tejZ5b
>>326
ちょっと前に他スレでも書いてたが、なんでウソ、またはわざと誤解を招くような
ことを書くんだろうね。

>ただItemを追い求めてるだけな感じがするし、

あんたAA Skill取ったことないの?
あと、RaidはItem目当てだけじゃないんだけど。Raid自体が楽しくないの?
Raidすることが楽しくなくてその褒賞のItemゲットにしか興味が無いのだったら
それはあんたがEQの遊び方に向いていないとしかいいようがないな。

>そのItemでさえも 拡張パックが出る度にゴミみたいな性能になってしまう。

EQはClassic→RoK→SoV→SoL→PoP→LoY→LDoNという順に拡張されているけど
このうちLoYとLDoNは中間層の強化や遊び方の幅を広げる拡張で、それまでに出た
拡張よりいいアイテムが出るとはいいがたい。また、LDoNではそれまでに得たより
アイテムを強化することが可能になっている。

331 :318:04/01/27 20:13 ID:BZnQwPqO
…俺が悪かった、許してくれクポ。
だが、だが捨て台詞っぽいが言っておくぞ。

上を目指さないなら大人しくFFやっとけ。
上を目指すなら廃神仕様。ヌルい事言ってたらまず上には行けない。

オープンベータが始まれば全て理解できるだろうけど。
ちなみにLv必要アデナ&SP&人数上限(SPは血盟主の全持ち)
LV0:0アデナ(lv10以上) 10人
LV1:SP:30.000 , 650.000アデナ 15人 >血盟倉庫使用
LV2:SP150.000 , 2.500.000アデナ  20人 >アジト入手可能になる
LV3:SP500.000 , レアアイテム「血盟の証拠」  25人 >血盟エンブレム登録、血盟員の呼称付与
LV4:SP1.400.000.16.000.000アデナ 30人 >攻城戦可能になる
LV5:詳細不明 40人

FF11のLSと違って人数制限の意味が違う。
役立たずと判断されたら追い出されても同情はされないぞ。

332 :318:04/01/27 20:21 ID:BZnQwPqO
ありゃ…
>331
>ちなみにLv必要アデナ&SP&人数上限(SPは血盟主の全持ち)

血盟(クラン)LV上昇に必要なアデナ&SP&人数上限(SPは血盟主の全持ち)
のミスくぽ。

333 :名も無き求道者:04/01/27 21:41 ID:zTDzlL1I
>>331
マジレスしておくと、それくらいの金、SPを稼ぐことが
出来ないクランなんてゴミ。
現在の使用のリネに向いてない。

334 :318:04/01/27 21:53 ID:BZnQwPqO
>333
それ位は理解してるから俺に言うなや(汗
俺はCβで力尽きたから>リネ2

言うなら常人でも隅々まで堪能できると思ってそうな>316辺りに言ってくれ

335 :名も無き求道者:04/01/27 22:51 ID:KTcf8cHR
>>334
正直すまんかった。
確かに廃神ゲーって言ってるね。。。

リネ2は、人生(時間)に余裕のある勝ち組人間か、
将来を棒に振る用意のある大学生あたりにはお勧めだね。

嫌味っぽく書いてるけど事実。

336 :名も無き求道者:04/01/27 22:51 ID:KTcf8cHR
あ、>>333=335です

337 :名も無き求道者:04/01/27 23:48 ID:MX/opa5k
パンツ見たいのでリネ2やる予定。

338 :名も無き求道者:04/01/27 23:52 ID:fo35R4o0
>>337
そういう下卑た態度がリネ2にはふさわしい。やってよし!

339 :名も無き求道者:04/01/28 01:59 ID:WgagTJy/
なんかここ読んでたら希望持てなくなってきたよぉ。
信onでもやるか…。

340 :名も無き求道者:04/01/28 03:49 ID:JdFE0EW0
オープンベータは無料なんだし、物は試しだやってみろ。

341 :名も無き求道者:04/01/28 04:28 ID:K03iJwx7
EQ>RA>UO>リネ2>FF


342 :名も無き求道者:04/01/28 14:03 ID:mcRLouaJ
FF11は2002年5月〜7月までなら断然面白かった。
まあなんだかんだでレベル60キャップ時代まではカナーリオススメできた
・・・・まあ現在のFFはとてもオススメできないけど

リネージュUはFF経験者には糞つまらない単純なクリックゲーにしか
思えない。3Dで画面はきれいだけど、内容はFF11は今の最新ゲーム
リネージュUは昔のファミコン、スーファミ時代のゲームをやってる感覚。

結論 どっちもおすすめできないTFLOを待て

343 :名も無き求道者:04/01/28 14:46 ID:h6a6bwXY
>>330
未だにEQをやってる極少数のマイノリティーの非常に自己中心的な
押し付けがましい意見だな(藁
お前は、少数派であり、マイノリティーなんだよ?

自分の価値観が標準だと思い込んでいるのなら、間違い無く重症。


344 :名も無き求道者:04/01/28 15:52 ID:TMgYbkm8
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマエモナー
 (    ) \_______
 | | |
 (__)_)


345 :名も無き求道者:04/01/28 16:22 ID:cYrpXjLg
>>343
間違い指摘されて反論出来ないからマイノリティーとか言い出しちゃったよ・・・

346 :名も無き求道者:04/01/28 16:34 ID:2B+ZFbhK
哀れな

347 :名も無き求道者:04/01/28 16:43 ID:q2OKMMFF
>>345
脳内完結しはじめたか・・・
まるで、怪しい宗教団体だなw

348 :名も無き求道者:04/01/28 17:09 ID:zRC+8T40
こんなカスゲーやってみたくないけど、友達から聞いた話だと
「人生の大半の時間を吸い取られていくようで、とても空しくなる」
と言ってた。

完全に、まともに働いている人や普通の学生生活を送っている人向けではない。
つまり、超コアなゲーマー向け。
人生の大半をゲームに簡単に捧げることのできる人のみが、これをまともにプレイできる。
1週間に5時間しかできなくても無情に金は取られるし、何かにつけて何時間も待たされるし、
全体的にあれだし、PC環境を選ぶし。

本国では、ゲーマーでいてしかも友達が全然いなくて寂しい人が溢れるほどこのゲームにすがり付いているので、
そういう人と是非お友達になりたいなら無駄な人生を過ごすのも良いかと。

○○○って、本当に悪魔みたいな会社だなぁ・・・

349 :名も無き求道者:04/01/28 17:11 ID:+WvOecd2
>>347
意味深なIDだな。
はははw

350 :名も無き求道者:04/01/28 18:12 ID:JdFE0EW0
FF11は初心者向け本格MMORPGだしね。
「どこが初心者向けじゃゴラァ」とか言われそうだけど、よく問題として挙げられている「PT必須」「獲物取り合い」はモロ初心者保護策だし。

もしPT必須でなければ…つまり前衛職なら基本的にソロ可能だったら、わざわざPTなんぞ組まないって香具師の方が多数派になるだろう。
人間手間が掛からない方に流れるもんだからな。
そうなったら戦闘向けではないジョブ(白、黒)のLV上げはおそらくかな〜り困難になるだろうし、MMORPGの醍醐味はやはり他者とのコミュニケーションや集団行動な訳だけど不用意にソロ可能にしてしまうと日本人的には他のプレイヤーに声をかけにくい状況に為りかねない。

獲物の取り合いが問題になるのは効率優先と横殴り不可能なシステムが主な要因で、効率厨の事なんか如何でも良いので放置するとして、
横殴り可能にするのはメリットがほぼ無い上にデメリットが大きすぎる。
嫌がらせ横殴り・乱獲横殴りが蔓延するのは確実だし、そうなればプレイヤー同士のゲーム内での問題(中傷シャウト、宅配攻撃)では済まずリアル問題(BBSでの晒し合い、リアル叩き)に発展する可能性が極めて高い。
そんな状況になってもしも社会問題になったらスクェアとしては大問題だろう。

全体的な仕様からしてFF11は比較的出来のよい、本格的MMORPG未経験者向けのやさしく保護された日本式CRPG的ゲームだと思うんだけどね。
ただしワンプレイに時間がかかるのは否定しない。てか出来ない(汗

351 :名も無き求道者:04/01/28 18:18 ID:K03iJwx7
EQ>RA>UO>リネ2>FF

352 :名も無き求道者:04/01/28 18:18 ID:a+IE1onq
どのネトゲがいいかって話になると、必ず沸くよなEQマンセー房。
あれだけ無料キャンペーンとかして日本語版を新しく広めようとしても
全く支持されずに失敗したってとこ忘れないでくれ。
        時  代  遅  れ  で  す

353 :名も無き求道者:04/01/28 18:26 ID:DMVZZ9Eo
ROやFFもけっこうおもしろいよ

354 :350:04/01/28 18:38 ID:JdFE0EW0
>348
うむ、リネ2の正しい評価だw
ただ「ゲームなんて時間のムダムダッ!」って思考の人間の来るスレでも板でも無いので株式板あたりに手早く帰れ。

韓国式MMORPGってのは基本的に国策+オフライン市場の壊滅故の産物だしねぇ。
韓国では国策としてネット産業育成に資金をまわしていてネトゲ開発にも補助金がでる(らしい)
だから開発力が有るのか無いのかすら分からない会社からディアブロ1から毛が抜けた様なカスゲーが馬鹿みたいに発表されたりする訳。

そしてオフゲー市場が不正コピーのお陰でほぼ壊滅状態になっている(民間意識の差か?)
だからソフトメーカーはコピーされても月額料金を徴収できるネトゲーを出すしか無い訳だが、オフゲー市場すら育ってない状況では開発能力・企業体力もアレな訳で・・・
結果過去オンラインプレーが流行ったディアブロの劣化版MMOばかり作られてる状態。
(言うまでも無くディアブロはMORPGなのでMMO化は無理がある)

結論としてはリネ2Oβには参加しやがってください皆さん!って事だ。

355 :名も無き求道者:04/01/28 18:51 ID:PmmWlAYA
マイノリティage

356 :351:04/01/28 19:47 ID:K03iJwx7
EQ>RA>FF>リネ2>UO

357 :350:04/01/28 20:05 ID:JdFE0EW0
EQ>FF>リネ2
別枠:UO

358 :名も無き求道者:04/01/28 21:28 ID:zRC+8T40
>>354

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/ALZUYHYQWQG2A/1/ref=cm_cr_auth/249-7884443-1756346

359 :名も無き求道者:04/01/28 21:50 ID:5b7uSSQy
FF11はシステム・グラフィック・ストーリーは及第点。
初心者にも分かり易いシステムだし、Pスキルを要求することも少ない。
料理で言うなら「皿」と「素材」は最高レベルだと思う。


だが調理方法が最悪だ。最高級の皿に盛られた最高級の素材で作られたうんこ。
それがFF11。
遊んでるとストレスの溜まる仕様。取り合い前提。廃人にはぬるく一般人にはキツイレベルあげ。

360 :350:04/01/28 22:00 ID:JdFE0EW0
>358
しまった、コピペだったんかぃ、THX.
根拠なく貶すだけならDQNでも出来る良い証拠だけどさ(レビュー見る限り)
つーか
>友達から聞いた話だと
ってなんじゃそりゃ?それでレビュっていいんかい?


こんなカスの追っかけやってみたくないけど、友達から聞いた話だと
「人生の大半の時間を吸い取られていくようで、とても空しくなる」
と言ってた。

完全に、まともに働いている人や普通の学生生活を送っている人向けではない。
つまり、超コアな追っかけ向け。
人生の大半を追っかけに簡単に捧げることのできる人のみが、これをまともに追っかけできる。
1週間に5時間しかできなくても無情に金は取られるし、何かにつけて何時間も待たされるし、
全体的にあれだし、追っかけ環境を選ぶし。

本国では、追っかけでいてしかも友達が全然いなくて寂しい人が溢れるほどこのカスにすがり付いているので、
そういう人と是非お友達になりたいなら無駄な人生を過ごすのも良いかと。

ユウって、本当に悪魔みたいな○○○だなぁ・・・

361 :名も無き求道者:04/01/29 01:57 ID:E1coYSDh
>>352
それでも色んなMMO体験してきた人に聞くとFFよりEQの方が上って意見が圧倒的に多いね(藁

362 :名も無き求道者:04/01/29 02:06 ID:heSVSD9T
どっちを先にやったかでかなりバイアスがかかると思う。

363 :名も無き求道者:04/01/29 02:06 ID:8es3YV+P
リネ2なんぞやったことないからわからんが上品さは
FF>>リネ2
これが理解できなきゃ日本人じゃねえつうかcy(ry

364 :名も無き求道者:04/01/29 02:13 ID:heSVSD9T
やったことなくて分からんと前置きしておいて断定するとはどういう思考回路なのか
はなはだ疑問に感じるが、

仮にそうだとして、だから何だ。

365 :名も無き求道者:04/01/29 09:53 ID:m1zNm1cL
製品版になったら化けるかも

366 :名も無き求道者:04/01/29 10:48 ID:8es3YV+P
>>364
見た目でリネ2のキモ悪さ感じないか??

367 :名も無き求道者:04/01/29 11:48 ID:JhEWR1e5
リネ2はオープンβでチャット関連はかなり手が入るそうだけど、どうなんだろ

368 :名も無き求道者:04/01/29 14:01 ID:J5vuIEPo
厨が多いだろうな

369 :名も無き求道者:04/01/29 22:28 ID:J5vuIEPo
つーか単純に重すぎ

370 :名も無き求道者:04/01/30 15:45 ID:Em8SkVgr
リネ2
とりあえず只の間だけやる。
課金始まったら止める。


371 :名も無き求道者:04/01/30 17:40 ID:NbFiihr/
コピペ、これ本当?

情報提供者、追加 () <2004年1月30日>
運営トップのインタビューが雑誌に掲載されています。 ですが、実際のゲーム環境現実を無視した意見ばかりです。
インタビューにある、北米プレイヤーとの共存は、ほとんど上手く言ってはいません、予想外に好評ということですが、さも上手く行っているような言い方をしてくる現状です。 北米プレイヤーとのトラブルもかなり良く聞きます。 
もうプロパガンダしか言えないのでしょうか?

相当数のユーザーが不正ツール使用? () <2004年1月30日>
運営があせって救済するということは、相当数のユーザーが使用していたのでしょうね。
それもほとんどがコミュニティを形成しているユーザーだった為、慌てての措置だったのでしょうか。
ハッキリ言って自ら決めた規約を反故にするような行動に出るなんて企業倫理とは言わないまでも、その神経疑われますね^^;

とうとう始まっちゃったよ;; () <2004年1月30日>
不正ツール使用により削除されるというお馬鹿な事件がありましたが、それを救済するという運営会社にあるまじき暴挙に出るようで…。
既にFFもROと同じ運命を辿り始めているのでしょうか。
そういえばBOTもちらほら見かけるし。
もう末期なのかな…。


リネ2楽しみにしていたけど駄目っぽいし
FFも評価が辛いし
もうダメポ(´・ω・`)

372 :名も無き求道者:04/01/30 17:57 ID:6DeH3+Y+
>>371
北米プレイヤーとの事は運営側が思っていたほどトラブルが起きなかった。って事でしょ?
ブゥブゥ文句言う人は居てもそれなりになんとか成ってるわけだし。

不正ツール救済についてはしらん。オートトンズラのことなのか?
救済された覚えは無いので、何言ってるのか解らない。

どこからのコピペなのか、アドレスきぼん。

373 :名も無き求道者:04/01/30 18:02 ID:wpvfqfHd
>>371
キャラ復活サービスの発端は血玉祭りだろうな

リネ2スレって工作員いるからキムチ臭くて嫌っぽ(´・ω・`)

374 :371:04/01/30 18:09 ID:NbFiihr/
ここです(´・ω・`)

http://navi.rbbtoday.com/details/202.html


375 :名も無き求道者:04/01/30 18:14 ID:OMjYdpKl
FFの評価すごいことなってるね。
リネ2の評価は高い人と低い人見事に別れてますね。

376 :名も無き求道者:04/01/30 19:04 ID:sWrk0n1b
FFのレベル上げは辛いが、その先の目的がないからじゃないかなぁ?
HNMのLS(要はすげぇ強い敵をみんなで協力してやっつけよう〜ってなグループ)に
私は入って、普通では倒せないような敵に挑んだり、仲間のためにみんなでほしい
アイテムを取りにいったりと
みんなでガンバロ〜みたいな一体感あるから、苦痛は苦痛だけどそこまででもないなぁ
確かにレベル上げは単調かもしれないけど、LS(仲間)やフレンド誘って
レベル上げしてたら会話とかも弾んで面白いし、野良でPT組んだときにはテンション高い奴とかいて
会話だけでも楽しめると思うけどなぁ(もちろん最悪なPTもあるけど)←これもこれで
またネタになるしwま、はっきりいって時間はものすごいとられるよ。。
でも、のめりこめばのめり込める程面白くなるかも、、それは自分次第やし
その時間が勿体無いと感じるなら、辞めればいいことだと思います
他人から見て廃人やばぁ!とか思われても、やっぱりゲームしてる時は面白い
と、感じるならとことんやればいいと思うよ、自分の大切な時間だしね
やりたい事ができる環境ならオススメするよ〜
ただ、いつかは見切りとかつけないとず〜っとゲームの生活って訳にはいかないから
その点をちゃんと踏まえてやる事も大切だと個人的には思います


377 :名も無き求道者:04/01/30 21:44 ID:3o4PXJVP
「EverQuestU」

ttp://everquest2.station.sony.com/media.jsp

ヽ(´▽`)ノ

378 :名も無き求道者:04/01/30 22:02 ID:wQxKCKv7
リネ2もFFも糞ゲーじゃん・・・


379 :名も無き求道者:04/01/30 22:30 ID:exUw1PIj
EQ2ムービー(98MB)
ttp://www.eqlounge.com/videos/movies/ebonlore-011903.avi

コーデック
ttp://www.3ivx.com/download/windows.html


380 :色鉛筆:04/01/30 22:33 ID:3o4PXJVP
りね2、FFは‥2Dゲーに毛が生えたもん
EQは‥3Dもどき

3つ共やったけど、酔えるよEQは。

381 :371:04/01/30 22:39 ID:NbFiihr/
出かけたついでに本屋でログインを読んできました。
丁度リネ2特集をしてました(´・ω・`)

読んだオープンでの変更点は
わんこのペットの実装。ドワーフのゴーレムの実装。
音楽の実装。一部製造の追加
2刀流の実装。アイテムとセットアイテムの追加。
2−2次職の転職の実装だったかな
友達システムの追加。エモーション?の追加。だったかな

こうして読んでみるとまだ期待できるのかなって気持ちに。

どの道、PCは買い換えて一気に強化しようと思っているので
FFもどちらも遊べそうです。

FFは外国の人と同一鯖で遊べるようにしたのは英断だったかもしれない
って思います(´・ω・`)カッコイイ
今まで遊んだMMOはリネ・RO・クロノスで
クロノスはともかく、リネとROはピークかそれが過ぎた頃に遊び始めたので
(FFももうじきサービス開始から2年だし)
どうしてもリネ2に期待してしまう・・・

2月には楽しいオンライン生活をきぼんぬ( ゚ ρ ゚ )
国産のオンラインゲーム開発も頑張って欲しい。

駄文ごめんぽ(´・ω・`)

382 :名も無き求道者:04/01/30 23:42 ID:5nxHC46E
文字にして並べるとFF11もリネ2も大して変わらないように見えるかもしれないけど、
実際は表面的なシステムや操作性で超えられない壁があるので
>>381みたいな将来性やゲーム内容だけみて選ばんほうがいいよ。
チョンゲーは悪い言い方すればネットに繋がっただけの10年前のゲーム

内容的には大して変わらんけどなw


383 :名も無き求道者:04/01/31 13:50 ID:/jdDp1OH
おまえら俺がやってきたゲームで面白い順に並べてやるよwwwwwww

WoW>EQ>RA>DAoC>>>>>>>>リネ2=FF

特に上3つは面白かったぞ

384 :名も無き求道者:04/01/31 13:52 ID:/jdDp1OH
あとな、FF リネ2は廃人仕様杉

リネ2は糞重すぎ

385 :名も無き求道者:04/01/31 14:45 ID:CNjvLvGZ
割れ厨がなんか言ってるな

386 :名も無き求道者:04/01/31 15:50 ID:Lxr/2RNu
さすがパンチラゲーム
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=22792&work=list&st=&sw=&cp=2

387 :名も無き求道者:04/01/31 18:11 ID:+YzwGcDp
>383
え?WoW発売されたん?

388 :名も無き求道者:04/01/31 18:33 ID:+GwIPJoi
リネ2が重いのはβテストだからじゃないの?
たしか信長もβテストではサーバー負荷テストのために同じ計算をわざわざ5回してたってきいたし。

389 :名も無き求道者:04/01/31 20:57 ID:Pa4ldObn
>>387
発売はされて無いけど、α版がネットに流れた。
歩けるだけのα版でも面白い!とする真性WOW信者か、釣りのどちらかだと思われ。

WOWはβテスターの募集が北米/韓国限定で始まって情報も序所に出て来た。(βその物はマダらしい。)
技・魔法系の技表を見る限り、UXOやRAのような任意防御・回避有りのPスキル重視…よりは、
バッフ、レベル依存のパラメーターでの回避重視の純粋にEQの後継っぽい。

しかしレベル依存…とは言え、
PVPゾーンをレベル別に振り分ける…ようなシステムが考えられてるとか。
なんにせよ楽しみだね。

390 :388:04/02/01 05:13 ID:K/3gdVVa
>389
だよね?まだ出てないよね>WoW

俺は夢も希望もSWGと共に捨てたよ。
MMOに関しては事前予測なんてたいして役には立たない。
卓上の理論はプレイヤーという要素で容易く崩れる。

391 :名も無き求道者:04/02/01 12:58 ID:s5rmegI2
あまり知られていないが、現在のFFの敵グラの種類数とRokまでのEQの敵グラの種類数は同じ

392 :名も無き求道者:04/02/01 13:01 ID:wkLjORA3
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075425493/l50
そっくりなスレありますよ。2つもいらないと思うけど。

393 :名も無き求道者:04/02/01 13:49 ID:teZ98IZ0
回線ISDNなんだが、FFは辛うじて動くけどリネは無理?

394 :名も無き求道者:04/02/01 14:04 ID:vL9FE677
リネ2はグラフィックが(・∀・)イイ!!と自慢するチョソがいるが、
動かないんじゃ話にならん・・・・

395 :名も無き求道者:04/02/01 14:32 ID:wkLjORA3
グラフィックのいいゲーム全てにあてはまるんじゃ。

396 :名も無き求道者:04/02/01 14:33 ID:vpG1nt/n
両方なんとも言えないが、どっちかと言われるとFF11
リネ2はまともな人間のするゲームじゃない

397 :名も無き求道者:04/02/01 14:42 ID:e64e/tfK
乳揺らすんだったら、表情を変えさせろ…と

398 :名も無き求道者:04/02/01 14:45 ID:L70f43cx
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1075425493/
とかでもかいてあるけど
先行廃人には絶対に勝てない、LV上げがマゾ、
ソロは可能だけど実質的には不可能、PK・MPKされても文句言わない
攻城は金がかかるしLVも必要な上に楽しめるLVになるまでにはやばいくらい時間がかかる

なのを理解した上で 「いやいや、それは楽しいウチの要素さ」といえるならリネIIは楽しいかも。
中毒者は凄いらしいよ、ホンマ。イパーン人はあんまり(ごにょごにょ

399 :名も無き求道者:04/02/01 14:52 ID:wkLjORA3
line2は廃人にとっては最高のゲームだと思う。

400 :名も無き求道者:04/02/01 14:52 ID:tgV44GxF
>>398
そもそもの戦闘のつまらなさ、移動システムのストレス、
育成システムの無個性さ…など、基本仕様がどうしようもない所に来て、
LV上げ、金稼ぎ共にバランスが極悪だよね。>リネ2

しかも、それだけ基本条件が最悪なのに、狩場の独占などの問題に全く手を付けてない。
飽きるから廃人しか出来ない…のも大いにあるが、
物理的に先行クランなんかに幅を利かせられると手の打ち用が無い。

もっとも、だから廃人クランは必死にスタートダッシュするんだろうけどね。

401 :名も無き求道者:04/02/01 15:13 ID:wkLjORA3
オープンは先行はないだろうけどね。
最初は色々なゲームの廃人達が競い合うゲームになるでしょうね。
廃人が優越感に浸るには最高のゲームでしょう。
ただ廃人が多いだろうから優越感に浸れない廃人もでてくるだろうけど。

402 :名も無き求道者:04/02/01 15:17 ID:tgV44GxF
>>401
>最初は色々なゲームの廃人達が競い合うゲームになるでしょうね。

ならないでしょ。他のMMOやってれば、リネ2は出来ないと思われ。
基本的に出来が悪すぎる。
リネ上がりの信者と、何も知らない子羊、にタダゲー厨が加わるだけだと思われ。
つまらなさが半端じゃない。(やれば解るんだけどな。)

403 :名も無き求道者:04/02/01 15:17 ID:l8/TLKik
結局PS2で足ひっぱってるFFが駄目だろ。

あとは中の人がひでーのだとコントローラーしかなくて、あまり話せませんとか
まじでやめてくれ。

404 :名も無き求道者:04/02/01 15:19 ID:HxEyZwHa
>>402
MUとリネ2どっちが糞でっか?

405 :名も無き求道者:04/02/01 15:34 ID:vpG1nt/n
現在のリネ2は、これがリネ2だ!というものが無い
PVP、PKに関しても他のゲームはもっと研究されている
実際、小規模のPK大会があったが、ROの方がマシに思えた
リネ2はもう少しオリジナリティをもって、プレイする人を楽しませるように作るべきだと思う

406 :名も無き求道者:04/02/01 15:35 ID:tgV44GxF
>>404
断然リネ2が糞です。

MUも相当ウンコ味だけど、ディアブロコピーの最低限はやってる。
(軽快な移動・戦闘、ステータスの割り振りでの育成の個性化、アイテム収集の幅広さ)
さらに以外にMUはエモーションが多いなどの良点も、まだあるしね。

ただリネ2はまず移動が辛すぎる。考え無しにEQ,FFなどの立体的なマップをパクってるから、
クリック移動がつっかかる、つっかかる…しかも微妙な硬直付きで非常にダルイ。
戦闘も非常に大味。魔法の射程すら自動調整、白兵戦は自動で見てるだけ。

で、育成ね。パラメーターの割り振りがリネ2は出来ません。
スキルの取得は出来るんだが、結局これもクラス間で被りまくり+同じ技の上位互換が多すぎ。
結局、育成はほぼ一方向。

一応、EQ系のクラス別の役割?なんかを考えてる風なんだが、どこが?という感じ…。
はっきり言って開発者EQやってないと思う。モンスターのAIが阿呆すぎ。
狙ってる事が出来てなくて、空回りしてる。
あれならサクサク狩れるアイテム収集…を狙ってるクロノス/MUの方が遥かに良い。

407 :名も無き求道者:04/02/01 15:53 ID:SEKgYPQT
育成システムの無個性さなど、基本仕様がどうしようもない所に来て、
LV上げ、金稼ぎ共にバランスが極悪だよね。>FF

FFにも当てはまる!?w

408 :名も無き求道者:04/02/01 16:00 ID:SEKgYPQT
>狩場の独占などの問題に全く手を付けてない。
FFもそうだな
挑発での取り合いしか他に道はないし
合成も先行職人で価格操作しまくられるしなー・・・
後続はほとんど赤字だよな

どっちも糞ゲーじゃねえか!wwwwwwwwwwwwwwwwwww

409 :名も無き求道者:04/02/01 16:04 ID:tgV44GxF
>>407
バランスが極悪って部分は同じだな。
リネ2は技・魔法被りまくりな分、クラスバランスは悪くない
(というか差が薄い。移動速度に差がある種族バランスは最悪だけどね。)

そういう意味では、職間のバランスはFFの方が酷いな。
育成その物は職混ぜ可能や、武器別の属性当たり判定のあるFFの方がマシ。

410 :名も無き求道者:04/02/01 16:16 ID:HxEyZwHa
>>406
どもですた。
んじゃしばらく並行しておこうかな。
リネ2のopenβ前にMU一区切り付けようかと思ったけど。
選択肢残しておこう。

411 :名も無き求道者:04/02/01 16:19 ID:vpG1nt/n
なんだかリネ2の良いところが出ずに、FF叩くことしか出来ていないのが悲しい

412 :名も無き求道者:04/02/01 16:21 ID:vL9FE677
MUは箱庭って感じがする。
リネ2よりはいいがなwwwwwwww

413 :名も無き求道者:04/02/01 16:33 ID:v+T6vZpZ
リネ2のクローズなんて装備グラも2次職も戦争もペットもドラゴンもアジトも
何も実装されてないほんとに狩ゲーなわけで
それと比較するだけ無駄だと思いますが。漏れはこの先に期待するだけ。

414 :名も無き求道者:04/02/01 16:35 ID:wkLjORA3
リネ2かFFかどちらかの意見だけ書いてるのは叩きとか多いから
両方やった人がそれぞれのゲームの長所と短所書いていったらまともな意見でるんじゃないかな。

415 :名も無き求道者:04/02/01 16:37 ID:wkLjORA3
とりあえず誰もが知ってる両方の長所はグラフィックが良い。

416 :名も無き求道者:04/02/01 16:44 ID:tgV44GxF
>>413
移動、戦闘、育成が糞だと、後からなにくっ付けても無駄でしょ。
そこがヘボいからMUのような「狩りゲー」にもなってない…って話な。
ペットにしろ、戦争にしろ、アジト/砦の奪い合いにしろ、別段珍しくもないしね。

まぁ、>>413がそう…と言う訳でもないけど、リネ1の信者が居るだけ救われてるんだろう。
期待するのは自由だし。

417 :名も無き求道者:04/02/01 18:01 ID:xXEld3yI
リネ2のcβやってたけど面白くなかったし今後に期待できる要素も無いと思う。
リネ2の本スレ以外で面白いって話し聞いた事ないしな、真性廃人仕様だよ。
話題性だけはあるからオープンやる奴多いと思うけどみんなすぐ離れて行くだろうな。

FFはやったことないのでパス、こっちもあんまり良い話しは聞かないけどな


418 :名も無き求道者:04/02/01 19:54 ID:G5lIsyPM
リネ2は乳とパンツしかなさそうだ

419 :名も無き求道者:04/02/01 21:14 ID:ALBcNK3h
リネ2はエロゲーでしょ
それだけで、引くわ
まあ、がんばってね廃人さんたち

420 :名も無き求道者:04/02/01 21:24 ID:CK6GGd+B
今MMO思いっきりはまってるのないからリネ2してみることにする。
面白くないみたいだからFFの人はこないでくださいね。

421 :名も無き求道者:04/02/01 22:11 ID:tgV44GxF
>>420
大丈夫だよ。心配しなくても。
両方遊んだけど、今更、FF>リネ2に移る香具師はほとんど居ない。
普通に苦痛過ぎて遊べないと思われ。

FFはPTでの連携(これはFF特有だな。)の面白さ…を重視し過ぎて
ソロが偉い苦痛なゲームになり、結果としてMMOとしては駄作になってるが、
移動や戦闘の快適さ…などの細かい部分は伊達に国産じゃないからな。

今だにFFを続けてる香具師は、PT組める仲間をある程度築けてる香具師。
ソロが糞つまらない…FFの欠陥を被る心配も無いんだろうね。
(漏れは時間が無くてFFには馴染めなかったけど。)

422 :名も無き求道者:04/02/01 22:38 ID:MU/6JnCU
俺はFF>リネ移ろうと思ってます。
キャラグラフィックは普通に上っぽいし何よりダークエルフがエロイ。
FFのエルは耳も長いが首も長いし顔キモイしな

今からFFやるのは正直・・・。低LVは外人がかなり多いし
PTに自分一人日本人だとメモ当てられない。coolとかheheとかlolとか
なにがクールでへへで藁なのか小一時間問い詰めたくなる。
まぁ何より飽きた。PTは高LVほど最適構成で行くことが多いからカスJOBは
いつまでも誘われないし断られる。
FFはぶっちゃけ戦闘つまんないです。ストーリー重視のMMOってとこですかね

リネはオープンβだから金かからんのがいいなぁ。
まぁ社会人ならMMOの月額料金なんて大したもんじゃないけど
PC要求スペックで3年分くらい飛びそうだけどね

423 :名も無き求道者:04/02/01 22:51 ID:vL9FE677
リネ2はグラフィックがスゴイ綺麗
これだけか・・・

424 :名も無き求道者:04/02/01 22:51 ID:tgV44GxF
>>422
今からFF…ならそりゃ移るとは(ry

まぁFFが新規始めにくいには禿同。
ソロでもレベル30までは面白いが、そこからは糞。
それに金だすなら、糞ゲーでもリネ2に…ってのは解る気も。
試してみればいいと思うよ。

425 :名も無き求道者:04/02/01 22:54 ID:CK6GGd+B
FFが良ゲーなら金払ってもいいんだけどね。

426 :名も無き求道者:04/02/01 23:07 ID:tgV44GxF
>>425
MMOとしては良ゲーじゃないだろ。
大抵の家庭用MMOはレベル30でクリア。
スクェアには、その程度の規模しか制作力は無いのかも?と思う。

通常の家ゲー程度の投資で遊べるなら、ジュノまでは良ゲーと言っても良いだろうけど、
それ以降はウンチ。わざわざグラボ買うようなゲームじゃないね。

リネ2のように初めからウンコ味だと慣れる部分もあるのかもしれない。
(気が付けばスカトロというか。)
リネ2向けにグラボ買って、今楽しみにしてる香具師は一種のショック療法になると思う。
そこで鍛えれば、FFのように後半に、ふと空しくなるのは無いだろうね。

427 :名も無き求道者:04/02/01 23:34 ID:MU/6JnCU
>424
すまんあからさまにオススメしないと書くのもあれなんで
あえて「・・・」とした。紛らわしかったね。

>425
ジュノ以降ウンチの意味わからんが(ジュノ以前も以降もLVあげだけ)
ストーリーはむしろジュノ以降の方が面白いかと・・

まぁ環境整ってるなら無料のリネオススメってとこ。
ダメならFFやってみろだな。
PCでやるなら推奨グラボは似たようなもんだろ。
リネのほうがきびしめだけど。

ぶっちゃけ他にやりたいMMOないんだよね・・・

428 :名も無き求道者:04/02/02 00:22 ID:tAD32X0V
つまりあれですね、リアルでも社交的で、友達たくさん作れるような奴はFF
引き篭もり真性廃人な奴はリネ2ってことですか?

429 :名も無き求道者:04/02/02 02:48 ID:nFDJJIus
 普通に考えてFFのがおもろいと思うんだが、しかし、今からFF初めてどれぐらい楽しめるかだなぁ。
当初思ったよりも新要素の追加が早い分、先行者に追いつく事は一生出来ないし、かといって後発の
メリットはなんもなくて効率のいい稼ぎ場が全部修正されてジミーな稼ぎしか残っちゃいない。
今から膨大な時間を費やして何が残るかって思うとちょい空しいよな。

 MMOってジャンル自体に光を見出すとすればやっぱり戦争かなぁなんて思っているのでその点で
リネには期待してんだけどね。

 まぁ、それならDAOCやれって事なんですが。

430 :名も無き求道者:04/02/02 02:53 ID:d+J4VKiS
>>422

リネ2ってキムチゲーでしょ?
なんでキムチゲーに害人が居ないって発想になるのか不思議


431 :名も無き求道者:04/02/02 04:28 ID:EWROInRz
>>430
何かもう正直どこから突っ込んでよいのやら



432 :名も無き求道者:04/02/02 05:27 ID:Ai+AOY5u
2ch見てる時点でFF止めた方がいい。
よくも悪くも日本人プレイヤーが多すぎて情報が氾濫してる。
まだ情報の少ないリネ2の方が攻略の手ごたえを与えてくれる。

FFももう少し立てば欲求不満の塊のようなプチ廃人層が
辞めるなり裏世界行くなりで消えてくれて
新規参入者も落ち着いて楽しめるようになると思う。

433 :名も無き求道者:04/02/02 06:08 ID:lO0xVYWU
pt必須だからいかれても困るわけだがな
lv40台はもう時間とかに制限(昼間しかログインできない人とか)かかってる人とかにはlv上げすらいけない状態ですよ
もうあぼ;fldじゃsfl;あj


434 :名も無き求道者:04/02/02 07:52 ID:Hr5pKR9+
>>432
リネ2は情報が少ないというより、日本人プレイヤーが少ないだけ
で情報は韓国人プレイヤーによって氾濫しているから、
それらのHPに書いている韓国語を日本語に訳して情報を仕入れる感じかな。

英語が韓国語になるだけで、調度今のEQと似たようなもんだな。

435 :名も無き求道者:04/02/02 09:26 ID:G/zLyww0
>>432
物凄い前向きだな。
リネ2で「攻略する事」があればそうだろうね。

ただただ店売りアイテムの値段が高く、
買うためには格下モンスターの乱獲が一番。
そういうバランスのせいで、勝って当たり前の「見てるだけ戦闘」
を延々と見てるだけのゲームだからな。

436 :名も無き求道者:04/02/02 11:38 ID:t1YqubD3
FFのミッションとかクエストってどうなんだろ?けっこう楽しめる
って話しきくけど(そこに到達する為のLv上げのPT組みがネックらしいけど)

リネ2のクエストは正直楽しめるって次元のものではないね、お金を得る
ために数十回から百回あるいはもっと!?繰り返すルーチンワークに
なっちゃってる。よくFFはジョブのバランスが崩壊してるとか聞くけど
それはリネ2でもいっしょかも、ある意味もっと悲惨かな、PTプレーの
役割分担はFAとヒーラーだけだし転職でヒーラー職にならなかった
ウイザードは基本的にPTでは必要とされないからね。

437 :名も無き求道者:04/02/02 12:51 ID:sUn1cu4t
まだβだから課金にはいったらどうなるかはシラネ>リネ2のジョブバランス
でもFFは月1200円であのジョブバランスだからな、笑える
しかもFFやってる大半の奴らが要らないジョブを決めてLVあげPTで阻害してるから性質悪い

FFはクエは面白いよ、そこだけはリネに圧倒的に勝ってるかもね

438 :名も無き求道者:04/02/02 13:17 ID:MDjUbCeg
リネ2を面白いと言ってるのは一部の真性引き篭もり廃人ですよ

439 :名も無き求道者:04/02/02 13:54 ID:GYJf0KQS
>438
お前の片寄った考えもおかしいぞ!

440 :名も無き求道者:04/02/02 13:56 ID:8g4iYRzX
リネ2ってやることないから
真性引き篭もり廃人だとそれこそ
すぐに飽きちゃうだろ。

441 :名も無き求道者:04/02/02 14:40 ID:G/zLyww0
そういえば、リネ2はあの内容で円換算で3000円取ってるらしいな。
オープンβ>課金までが早いのは韓国と同じだろうが、
値段いくら付けるつもりなんだろう?

あの出来に千円以上出す香具師居るのか?

442 :名も無き求道者:04/02/02 14:56 ID:zrgQznBc
>>441
ttp://chizuna.com/vote.cgi?20040111

443 :名も無き求道者:04/02/02 15:04 ID:G/zLyww0
>>442
ワラタ。
このデータ真に受けて2500円くらいになるのも良いかもね(藁。

しかし奇特な香具師/信者って結構多いんだな。

444 :名も無き求道者:04/02/02 16:53 ID:t1YqubD3
うーん、2000円とか言ってる人ってホントに相場しってるのかな?
リネ2やったことがなく、尚且つ課金に関しての判断基準がグラの良し悪し
に偏ってる人の意見としか思えない。MMOは1500円/月がボーダーだと思う
↓このヘンで相場見ても2000円以上とかどっからでてくるんだか不思議になる

ttp://www.initial-g.com/kakaku/mmorpg.htm

445 :名も無き求道者:04/02/02 18:03 ID:8aJ48ySE
高ければ厨房が減るからいいとか言ってたな。
んなことないのにねえ。

446 :名も無き求道者:04/02/02 18:34 ID:9JGajKho
FFってさ、なんだかんだ言ってもおもしろいんだと思うよ。
だって、ネット上でこれだけ悪評広まってるのに、何十万もの人が遊んでるんだもの。

447 :名も無き求道者:04/02/02 18:40 ID:zrgQznBc
>>446
それを言ったらリネ2もラグナロクも他のゲームに比べれば多い。(リネ2は多くなると予想。)


448 :名も無き求道者:04/02/02 19:59 ID:/UYleWex
リネは信者が居るからな
信者とネットゲーほとんどやったことのない奴と、自慢したい廃人は残るかもな

449 :名も無き求道者:04/02/02 20:29 ID:g0JAPgfs
最高に面白いネットゲームはルーンジェイドだろ あれは最高だった

450 :名も無き求道者:04/02/02 20:52 ID:/UYleWex
とりあえずオープンが始まれば半数の人は目が覚めると思うよ

451 :名も無き求道者:04/02/02 21:15 ID:/UYleWex
例えば、これは某所のFFの意見なんだが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
語り部  評価:★★★★★
すげえおもしろい。
その分廃人にならないように注意が必要。
自分は学生で友人と始めたけど、その友人が休みすぎで単位落としまくってる。
レベル50後半にもなると1レベルあげるのに
4時間以上は軽くいきますし・・・
まとまった時間の取れない人にお勧めはできませんね〜
ゲーム自体はすごくよかったと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一般人は1レベル4時間半で長いと感じる。でもリネ2はレベル10台で既に10時間近くに
突入してしまう。これをまったりと言うか廃専用と言うかは本人次第だが、少なくとも
俺は苦痛に感じた

452 :名も無き求道者:04/02/02 21:41 ID:08QVK8Se
戦闘がソロで出来れば10時間でも分散して一日一時間で行ける
だがPT強制では・・・

453 :名も無き求道者:04/02/02 21:44 ID:L5LZotqP
PT強制ってのはユーザーが勝手に思い込んでるだけ
ソロで出来るじゃん

454 :名も無き求道者:04/02/02 21:47 ID:QowfybcZ
>>453
いや無理だろ  全ジョブソロなんて無理ありすぎだし
効率悪いし   やっぱPT強制としか思えん。

ほかのネトゲーいろいろやってみるとすごく縛られてたなあ
ってホント思った。

455 :名も無き求道者:04/02/02 21:49 ID:L5LZotqP
>>454
それはお前が効率求めてるからだろ

456 :名も無き求道者:04/02/02 21:53 ID:QowfybcZ
>>455
おれはタル黒メインだったんだが
高レベル帯でのソロなんてできるわけもなく…
俺は長時間ゲームできないからPT待ち+狩場むかうだけで
辛かったよ。   やってらんねーマジ

457 :名も無き求道者:04/02/02 22:39 ID:zrgQznBc
4時間で1レベルってことは1時間25%ですか。
俺は1時間0,7%までなら許す。


458 :名も無き求道者:04/02/02 23:33 ID:EWROInRz
FF11で何が一番苦痛だったつーとやっぱPT待ちだったな。
人集めに奔走してるだけで1時間とか平気で行くし。
おまけに一人抜けただけで狩り続行不可能になるからマジ苦痛だった。

リネ2はそこらへんどうなん?


459 :名も無き求道者:04/02/03 00:05 ID:fB8A5F5Z
リネ2で人集めで1時間なんてありえない。
3人ぐらいの少人数ならともかく、一人抜けてもなんてことは無い。

460 :名も無き求道者:04/02/03 01:00 ID:0dS+2vwP
リネ2はうんこなんだよ^^

461 :名も無き求道者:04/02/03 03:17 ID:tvfpqMEI
>レベル50後半にもなると1レベルあげるのに
>4時間以上は軽くいきますし・・・

FFって以外にLv上がりやすいんじゃん。はっきり言ってこれで文句言ってる
ようじゃとてもじゃないけどリネ2のLv上げにはとても耐えられないと思うよ。

462 :名も無き求道者:04/02/03 03:26 ID:P74krhi3
Line1でLV70いった人にとってはLine2でLV70は楽なんじゃないの。

463 :名も無き求道者:04/02/03 04:15 ID:kYiGyJcK
NC2って言ってた知ったかブリはバス乗り込んでバスジャックしてこい



リネージュは1も2も廃人専用ゲームです
Cβやってたけどクランlv上げるには一日10時間以上やってるやつが
大半なクランじゃないと(盟主だけでも)やってくのは無理
1時間20%も稼げたらリネシリーズは万々歳ですよ
lv1あげるのに4時間?リネの50lv以降は場所にもよるが1lv20時間
かかってもおかしくない・・ってか20時間は早い方か
これらが苦しいようならリネあきらめろ


ってか
FF房は来なくて良いです


464 :名も無き求道者:04/02/03 06:01 ID:v8/95xAJ
ある程度少人数でできるからいいっしょまだリネは
FFはもうガチガチ6人ptじゃないと入らない人多いし。
んで必須なジョブと一緒に組めないとダメだし。
lv70〜以上からやっとヒーリング改善装備とかpt編成拘らなくても稼げる風なってくるが・・
ま 頼みの綱のミッションも時間纏まって取れない人じゃないと辛すぎる。


465 :名も無き求道者:04/02/03 11:48 ID:P74krhi3
Line1の50以降は200時間かかりそう。

466 :名も無き求道者:04/02/03 12:27 ID:BZsgCclG
FFが良いと思う奴 → ビデオでも借りて映画でも見てなさい。
グラフィックがリアルどころか、リアル画像で奥深いストーリーが展開されてます。
リネ2が良いと思う奴 → 18禁アニメでも借りてきてみてください。
それだけで目的の半分は果たせると思います。
ゲームをしたい奴 → EQ、UOやっとけ (次点:DAoC、FF、RA)

467 :名も無き求道者:04/02/03 12:53 ID:esbG0tFY
>>450
半分どころか殆んど辞めるよ。

韓国人、韓国メーカーは1の実力(性能)しかなくても100の実力(性能)がある、って宣伝する。
お人よしな日本人はそれを信じて製品を買ってしまう。
そして初めて真実に気づく、宣伝と全然違う、だまされた!!>反韓が増える。
この黄金パターンの繰り返しだからなぁ。

それにしても秋葉の幾つかの大手販売店で流されてるリネ2デモの酷さは
凄いものがあるんですがw戦闘シーンだけ動きが「 カクカク 」して
モーションが4〜5年前のゲーム並みにぎこちないんですが。

リネ2はオープンβ開始の日がサービス終了の日です。

468 :名も無き求道者:04/02/03 13:00 ID:esbG0tFY
デモ=ムービーだからねw

469 :名も無き求道者:04/02/03 13:00 ID:P74krhi3
>>467
Line2期待しちゃってる人多くてセブンドリームのLine2のパッケージ売り切れらしいです。
無料DLもできるのに。

470 :名も無き求道者:04/02/03 13:05 ID:a8LvzKRk
日本には信者や半島の同胞が居る分、過疎化しながらも続く可能性はある。
とりあえず触ってみた人の数だけを数えて「〜万人突破」と煽っていくんだろう。

しかし欧米じゃ100%通用しない>リネ2。
通用しなくても、半島人はあの内容で満足してるらしいから、文句はないんだが(藁
(WOWの登場で、半島のリネ2も過疎化する可能性はある。)

471 :名も無き求道者:04/02/03 13:20 ID:P74krhi3
たぶん人はそこそこ残るだろうね。
なんだかんだ言ってもFFにもいっぱい人いるし結局MMOが売れるために一番必要なのは知名度でしょ。

472 :名も無き求道者:04/02/03 14:55 ID:0dS+2vwP
リネ2って廃人と厨房とチョソしかいなさそう。。。。。。w

473 :名も無き求道者:04/02/03 15:01 ID:GvpAvfMg
知名度とグラフィック、どちらかがあれば人は集まる。
人が集まればそれに釣られさらに人が集まる。
人が多ければMMOとして最低限の面白さは保障される。

ゲームそのものの面白さが口コミで広まって・・・てのは稀だと思われ。
特にMMORPGでは。FPSなんかは逆みたいだけど。
FFももう2年前のゲームになるし、それに飽きた人や新しいもの好きは飛びつくはず。

474 :名も無き求道者:04/02/03 15:08 ID:P74krhi3
MMOとして最低限の面白さってのはチャットとかのことかな?

475 :名も無き求道者:04/02/03 17:04 ID:a8LvzKRk
>>473
そんなに甘くないよ>リネ2
高スペック要求で人弾くし、人多いとどうしようもなくラグる。
(あれはグラ以外にも、通信?なりに、何か原因があると思う)

それと、オープンで幾分修正される?って噂だから触れられて無いけど、
クローズβのリネ2のチャットシステムは最悪。
オープンまで2週間切ってるのに、小規模の本スレも冷え切ってるしね。

476 :名も無き求道者:04/02/03 17:56 ID:bPbNvx+N
FF時間ある人にわいいけどPT組みにくいね
リネ2わエロイね

しかしなんで>>1さんわ選択しにRO入れてないの?

477 :名も無き求道者:04/02/03 19:23 ID:4SQHQBzG
FF
>レベル50後半にもなると1レベルあげるのに
>4時間以上は軽くいきますし・・・

リネU
>lv1あげるのに4時間?リネの50lv以降は場所にもよるが1lv20時間
>かかってもおかしくない・・ってか20時間は早い方か

ひいき目に見てもリネUはFFの5倍時間が必要ってちょっとワロタ

478 :477:04/02/03 19:26 ID:4SQHQBzG
書き忘れた、これってネタそれともマジなの?

479 :名も無き求道者:04/02/03 21:32 ID:ZsjSK6tE
>>476
(゚Д゚)ハァ?

ROみたいなBOTゲー、初心者でも選択肢に入れんよ。
まぁ自動人形を見学しに行く価値はあるかな(´゚c_,゚` ) プギョラ


480 :名も無き求道者:04/02/03 21:37 ID:Al2i9p5H
韓国ってPCゲームはネットカフェみたいなところでプレイしてる奴がほとんどなんだろ
それってさあ
金の無駄じゃねえのかな
ネットカフェいちにち500分利用したとして一月やったら一万五千だ
リネU一月三千だ合計一万八千だ 一年で二十一万六千だ 円換算で
PC買って家でやってた方がとくじゃないのか?

481 :名も無き求道者:04/02/03 21:55 ID:GIb2eZL2
日本のネカフェとは値段違うんじゃないの。

482 :名も無き求道者:04/02/03 22:31 ID:3hSSUYuq
わけわかんねぇ話は軽やかにスルー

483 :名も無き求道者:04/02/03 23:27 ID:FNRKxdOy
漏れは最近FFを始めました
仕事の後に何とか1-2時間 時間を作って
色々Jobで挫折しつつ1週間で戦LV8になりました。
まだ楽しいですね

このスレ見る限りは
リネ2は 1週間の総Play時間が8時間程度の社会人に
易しいゲームじゃなさそうだね




484 :名も無き求道者:04/02/03 23:36 ID:fB8A5F5Z
>>483
それはある。一日1時間程度だと知り合いが出来てもすぐにレベルが離れてしまうので、
一人でマターリ出来る人以外はお勧めできないかも。

485 :名も無き求道者:04/02/04 00:46 ID:K03kl1Iu
FFは家ゲーRPG程度(合計30〜40時間)は確実に満喫できる。
ワザワザ グラボを買うゲームじゃないが、すでに高性能PCを持ってるなら
十分元は取れるね。

その後も楽しめるかどうか?は、ずっと、プレイ時間/プレイペースが合う仲間に合えるか?だけど、
難しいだろうな。今からだと奇跡に近い気がする。

486 :名も無き求道者:04/02/04 01:57 ID:6YEbBErw
誘われて最近FFはじめたんだけどLSの友人たちはレベル70とかで
あらゆるジョブを極めてる人ばっかなのね。
同レベル帯であーだこーだ言いながらわいわいやれないってのは
正直つらい。新規PCは外人ばっかしでろくなPT組めないし。
まぁ鯖にも因るんだろうがね。

487 :名も無き求道者:04/02/04 02:42 ID:w12p0s70
そんな時は、同じようなレベルの人を集めてLSを作るのが良いよ

488 :名も無き求道者:04/02/04 03:53 ID:K03kl1Iu
同じようなレベルの人を見つけるのに小一時間かかるでしょ。

489 :名も無き求道者:04/02/04 04:08 ID:AButhuEV
リネ2はlvによる性能差はほぼ無い
がスキル、装備で差が出てくる
だからlvで募集してもヘタレ装備のやつとかいるし
「盟主やってるからそのスキル覚えてません」
とかな
狩りは作業だし
まだβなんで面白くないと言えば面白くない
lv上げも1lv20時間とかざら(まぁその分ジョブ変えたりできない
のだが・・・まぁこれもマイナス点か)
リネ2は戦争しかなさそうだが
それもシステム的に戦術とか入らないから
今のとこダメらしい>韓国で
こんなもん
まぁ俺は廃人でやるけどな



490 :名も無き求道者:04/02/04 08:56 ID:panYFCdL
>>489
「まだβ」糞ゲー信者ってこれ言う奴多いね。βだから面白くないんじゃ無い。
ダメな奴は何をやってもダメ、ダメなゲームはどんなパッチを当てようがダメ。
これに尽きるでしょ。

>>463
レベ50以上で1レベ上げに20Hr?うそだ〜w最低でも50時間はかかるだろリネ2は


491 :名も無き求道者:04/02/04 10:40 ID:ROC8xaw7
>>490
>>「まだβ」糞ゲー信者ってこれ言う奴多いね。βだから面白くないんじゃ無い。
>>ダメな奴は何をやってもダメ、ダメなゲームはどんなパッチを当てようがダメ。
>>これに尽きるでしょ。

これは言い過ぎかな、実際βで面白くなったゲームも結構存在したりする。



まぁリネ2は糞ゲーだがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




492 :名も無き求道者:04/02/04 10:41 ID:ROC8xaw7
IDがROか・・・

493 :名も無き求道者:04/02/04 11:33 ID:pUTya4Hb
>>490
FFはまだまだマゾ仕様じゃなかったんですね。

494 :名も無き求道者:04/02/04 17:33 ID:MkkUR1Cz
高レベルになればNextが今まで溜めた総経験値並になるガイキチゲームも多い
それとFFを比べればFFのレベル上げなんぞヌル過ぎると言ってもシカタナイ。
全ジョブをカンストさせるぐらいの勢いでやっと肩を並べられる。

495 :sage:04/02/04 18:47 ID:K11O4tQ+
住めば都

































が、FA。

496 :名も無き求道者:04/02/04 18:48 ID:K11O4tQ+
sage間違い・・・orz

497 :名も無き求道者:04/02/04 20:35 ID:H/e8erwF
>493
そう。
よく勘違いされてるけど現状で正式運営/βテスト中のMMORPGの中ではFFはまだ万民向けのコンシューマーゲーム機用なのよ。
ぶっちゃけ小学校の遠足クラス。

自分で言っておきながら狂ってるよなぁw

498 :名も無き求道者:04/02/04 22:39 ID:bDuRD0af
FFはレベル差がやばい。
2つ離れるともう一緒にパーティ組む対象じゃなくなる。

現状最高レベルは75だが1〜30代はまぁいい、結構簡単にPT組める。
でも50台あたりどうよ?この先、どんどんキャップが解除されて同じ
レベル帯に人がいないとどうよ?
俺なんてサポジョブを何度も60まであげたけど何度かあったぞ。
前後レベル2差に2,3人しかいねぇの、しかも糞ジョブばっか。

思うんだが4人以上PTメンバーがいて、必ず回復できるやつがいないと
経験値をわずかでも稼ぐのができないゲームで今後のキャップ解除を
考えてやってるやつっているの?

そろそろ終わってるってことに気づけよ。
75でやっと固定されたと思ったらまた追加ディスクで金とって
キャップ解除って、あほか。


499 :名も無き求道者:04/02/05 00:37 ID:bOZoCzLk
>>498
何を見習うんだか、リネ2にも同じようなレベル差制限入るって話も有ったな。
高レベルプレイヤーが、低レベルプレイヤーのレベルアップに協力できなくするシステムとか。
ソースは忘れたけど。

500 :名も無き求道者:04/02/05 01:53 ID:FQ9UtjWM
リネIIの戦闘ってどうなんでしょ〜?面白いですか〜?
FFのようにプレイヤースキル(戦闘面)でウマイ人、下手な人とかってあるんでしょうか?
ただ敵を殴って、たまに技使うとかならFFの戦闘の方が面白いかと思うなぁ。

あと、あまり話題出てないけど誰もTFLOには誰も期待してないですか?
俺は期待 大 なんだけど^^


501 :名も無き求道者:04/02/05 02:07 ID:RSOeZCD4
(゚Д゚)ハァ?FFだってプレイスキルなんてほとんどいらねーだろ
FFは戦闘のスピードがトロすぎてつまらん
つか両方ともクリゲーだしな

502 :名も無き求道者:04/02/05 02:13 ID:FQ9UtjWM
そか〜、つまりリネIIもプレスキいらない系なんだ〜。
なんか戦闘にテクニック〜みたいなのが必要だと面白いんだけどなぁ〜。


503 :名も無き求道者:04/02/05 02:32 ID:9kicTX9D
>>502 ROの魔法職ソロでもやってろ。

というかこのスレ見てると哀しくなってきた
リネ2のためにPC組んで、今PCゲーの体験版やりあさってスゲーこんなんぐりぐり動くのか
と感動してる俺なんだが。
リネ2目先の明るいとこだれか言ってください

504 :名も無き求道者:04/02/05 03:01 ID:gJCuM2ma
>>503
俺もリネ2のためにPCそろえた。

505 :名も無き求道者:04/02/05 03:09 ID:UMAVmLKa
>>504
リネ2のためにグラボ買い換えたけど、ジャンクメタルいくよ(=゚ω゚)ノ

506 :名も無き求道者:04/02/05 03:33 ID:tLXpeZxm
BOTの点はどうよ?
ROならゴキブリ並みに多いが
FFとリネ2はどんな感じ?

507 :名も無き求道者:04/02/05 03:36 ID:gJCuM2ma
>>506
俺はPCのこと知らないんだけど
何かが暗号化されててしにくいだとかなんとかどっかに書いてた気がする。

508 :名無しさん@Linuxザウルス:04/02/05 04:02 ID:ldC5wOL9
pkされるよ<リネ2でBOT

509 :名も無き求道者:04/02/05 04:26 ID:8bZL1+Ry
オレはPK好きだから、リネ2行って来る。
一度戦争体験したら、戦争無いゲームやってもつまらないのよ・・・

510 :名も無き求道者:04/02/05 06:00 ID:tLXpeZxm
そっか。リネ2ならBOTやってる奴は、ぶっ殺しちまえばいいのか。


511 :名も無き求道者:04/02/05 07:27 ID:AAHRt9Ow
 
両方ともResonance Ageの足元にも及ばん
 

512 :名も無き求道者:04/02/05 07:34 ID:6zjhnK4a
たぶん>>511は釣りだろうがResonance Ageだけはやめておけ・・・
ゲームが禿げしく糞で萎えるぞ(´・ω・`)
住人の質の悪さも度を越してる。江頭2:50みたいな連中が
ワラワラいると考えれば間違いない。

513 :名も無き求道者:04/02/05 07:46 ID:ZnLW2c77
どっかのエルフF女自作作品
http://homepage.mac.com/v_ertex/ln2.wmv
韓国pvp大会
mms://media.gameabout.com/lineage2/pvp1.wmv
mms://media.gameabout.com/lineage2/pvp2.wmv
mms://media.gameabout.com/lineage2/pvp6.wmv
mms://media.gameabout.com/lineage2/pvpg.wmv
アンタラス動画
http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031004&kid=2287
攻城戦
mms://media.gameabout.com/lineage2/adensiege.wmv
二刀流
http://lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&cts_id=694
ペット
mms://media.gameabout.com/lineage2/hatch.wmv
4亀
http://download.bbgames.jp/4gamer/movie/chronicle1-05.zip
自作パンチラフラッシュ集合ホームページアド (5作
http://heros-world.dnsalias.net/
公式ムービー (5作
http://www.lineage2.jp/pds/multimedia_movie.asp


全部見てから語れとくにパンチラ

514 :名も無き求道者:04/02/05 07:50 ID:ssvLxbOD
RAが糞なのはガイシュツ
糞信者さんは来ないでください

515 :名も無き求道者:04/02/05 08:02 ID:neHp5V/N
ゲーム性の高さで言えばResonanceAgeに勝てるMMOはないよ
でも未完成なんだよね

516 :名も無き求道者:04/02/05 08:26 ID:9m9eCqdg
なんだかんだ言ってもEQにはかなわん。
ゲームが糞でも良い仲間に恵まれればそれなりに楽しい。



517 :名も無き求道者:04/02/05 08:31 ID:U5D5YJ7A
ここにもRAマンセー馬鹿が・・・速報板荒らしただけじゃ足りないのかよ。最悪。

518 :名も無き求道者:04/02/05 08:51 ID:IxLn4vhv
うんこリネUは・・・

推奨パソ+¥2980クライアント購入したやつは負け組み

手持ちパソそのまま+公式からクライアントダウソ+30分程パンチラ見学
その後即アンスコしたやつは勝ち組み

519 :名も無き求道者:04/02/05 10:00 ID:wlXUePF2
>>516
EQは糞だから日本人が少ないんだよ。
何装備してもダサダサの変わらないグラ、そのためMageloという
Webサイトで自分の装備を見せびらかすことに躍起になってる奴しかないだろ?

520 :名も無き求道者:04/02/05 11:15 ID:lS3MIO4R
>>519
いない。

521 :名も無き求道者:04/02/05 11:30 ID:bOZoCzLk
>>515
まぁ、禿同。
しかしRAの話すると荒れるのも事実。
アンチに話を合わせとくくらいが一番平穏。

522 :名も無き求道者:04/02/05 11:36 ID:zhp1WsyJ
>>521
スマン。ろくにプレイもせずに批判されると
どうしてもカチンと来る・・・

523 :名も無き求道者:04/02/05 12:25 ID:6zjhnK4a
なにが禿同なんだか・・・
まったく、よくもまあ懲りずに荒らしにくるもんだと呆れるよ

524 :名も無き求道者:04/02/05 13:45 ID:/knNvjYs
まぁ、結論だ!
リネ2は糞ゲーです!

525 :名も無き求道者:04/02/05 13:50 ID:gJCuM2ma
>>524
FFはどうなったんだ。

526 :名も無き求道者:04/02/05 13:51 ID:73cJpfve
推パソと糞クライアント買ってオープン心待ちにしてる香具師は
間違いなく

ア ン チ リ ネ U 予 備 軍


527 :名も無き求道者:04/02/05 14:18 ID:kpoIQxQ+
期待が大きい分、裏切られたって思いも強烈になるんだろうな・・・・・

528 :名も無き求道者:04/02/05 14:37 ID:ebe4q6RX
>>519
でた〜 グラ重視!ゲームせずにアニメビデオみてろよw
それはともかく、FF EQ比較スレから来たんだけど
向こうではFFはPスキルいらねーから糞って言われてるのに、下には下があるのね。

529 :名も無き求道者:04/02/05 14:51 ID:YYTYwtRd
528=EQにいつまでものさばってる日本人村の長。

人減ってきて寂しそうだな村長さんよw
EQみたいな終わった糞ゲー金払うだけ無駄だっつーの。

530 :名も無き求道者:04/02/05 15:53 ID:ebe4q6RX
「EQはシステムは古く、戦闘は辛くて単調、アイテムインフレは酷く、プレイヤーは最低の状態で苦しんでいる」
「はい■e先生、そのとおりです」
「では坂口君、わが国のスローガンを言ってみろ」
「はい、EQに追いつけ追い越せであります」

531 :名も無き求道者:04/02/05 15:55 ID:miA+vdBB
JEの話ね、ははー、納得。

532 :名も無き求道者:04/02/05 16:19 ID:5ytJ9ObE
>>530
それヒゲじゃなくてタナーカ


533 :名も無き求道者:04/02/05 16:21 ID:ebe4q6RX
だねっ 名前出てこなかった。

534 :名も無き求道者:04/02/05 16:49 ID:ZdMZ8bm3
「FFはシステムは古く、戦闘は辛くて単調、アイテムインフレは酷く、プレイヤーは最低の状態で苦しんでいる、ニダ」
「はいNC先生、そのとおりニダ」
「では金 澤憲君、わが国のスローガンを言ってみるニダ」
「はい、ウリナラマンセー、FFに追いつけ追い越せニダ」


535 :名も無き求道者:04/02/05 17:23 ID:l608W2+h
マイノリティーの声がよく届く良い時代になったものだ。

536 :名も無き求道者:04/02/05 17:30 ID:WBpymubY

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       :::::::::::::::::::: ∧∧    乳揺れパンチラでハァハァしても良いニダ?
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537 :名も無き求道者:04/02/05 17:31 ID:ekDWdUlQ
>503
>リネ2目先の明るいとこだれか言ってください

オープンβが無料な点。

538 :名も無き求道者:04/02/05 18:00 ID:73cJpfve
最高スペックPCでも城村入っただけでカクつくリネ2で
まともなRvRなんてまず無理。100vs100は非現実的。
あげくに戦争用に1/20ローポリのキャラ用意しましたとか
言い出す始末。1/20でも見た目現行とほとんど変わりません
とか子供でも言わないような言い訳苦しすぎwだったら初めから
1/20で作っとけよw半島メーカーつじつま合わせに必死杉


539 :名も無き求道者:04/02/05 18:19 ID:Ap6AYioy
>>45
福岡県民

540 :名も無き求道者:04/02/05 18:44 ID:ZJiyNIm+
ジャンクメタルとリネ2、両方cβやってた人いる?
oβはどっちを本格的にやる?

541 :名も無き求道者:04/02/05 21:07 ID:LiqKw+oV
JMはクローズβ段階(αといってもいいぐらいだ)のものを
リネ2にぶつけるため無理矢理オープンにした印象を受けるな。
1月のパッチで「ああ、この開発は駄目だ」と思い知らされたので
俺はリネ2かな。
オープンになってクローズの欠点(マップ配置のまずさとか弾着のズレとか
パーツバランスとかバグとかその他もろもろ)がある程度改善されてればやるかも。無理だろうけど。

リネ2も完成度高いとはいえないが、JMはその3段ぐらい下をいっている。

542 :りね2:04/02/05 21:23 ID:+xbobuvF
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
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       ::::::::::::::::::::∧_∧    10年後にSONYを抜くニダ・・
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543 :りね2:04/02/05 21:25 ID:+xbobuvF
      ,..-――-:..、    ⌒⌒
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       :::::::::::::::::::: ∧∧    
       :::::::::  ::〈∀´;;;>.    10年前から言っているけど、気にしないニダ
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ      
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544 :名も無き求道者:04/02/05 23:05 ID:LIBByAnX
>>1
よりによってMMO最高クラスのクソゲー同士比較してる時点でアレかとおも(Ry

545 :名も無き求道者:04/02/06 01:35 ID:hEvtWzj8
そもそもリネ2はゲームと呼ぶのもどうかと・・・
しかし、どっちが面白いか?スレなのに、どっちがつまらないかで争ってるな。
まあ・・・リネ2のくだらなさ、いい加減な仕様は明らかにつまらないがFFはやったことがないので判断できん

546 :名も無き求道者:04/02/06 03:32 ID:r48PA9lY
ネ実が潰れた時の為の避難所
【FFXI経験者の雑談会場】
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/11306/

547 :名も無き求道者:04/02/06 13:44 ID:3OZydt4O
リネ2の戦闘ってつまらないよな・・・

548 :名も無き求道者:04/02/06 15:54 ID:F1hdnyhO
FF11ほどでは・・・・

549 :名も無き求道者:04/02/06 16:21 ID:zzNvvDwQ
低レベルな争いですね。

550 :名も無き求道者:04/02/06 16:39 ID:zkapVwG6
FF11は1年程前に3ヶ月ほどやったけど、戦士でLV30ぐらいまで
いったかな、サポで白を15ぐらいまで上げてやってたけど、
PT探すのがめんどいのと、2LV差があると経験値( ゚Д゚)マズーだし、
1回PT組むと、2時間は拘束されるので、まとまった時間がないとPT組めないし
敵は名前と色が違うのがたくさんいて、新鮮味がないし、
いつのまにか辞めてました。
よくPT組んで砂漠で戦闘したのを覚えてます。


551 :名も無き求道者:04/02/06 16:48 ID:zkapVwG6
それから一時してMUってのをしてたんだけど、これがまた曲者で
宝石がないと、装備が整えられないというゲームで、
高LVになっても、宝石運がない人は、見た目で分かるから、
ひどいありさまで、1つの装備で強さの段階がNから11まであがるんだけど、
7から8,9にしようとして失敗したらNからで、10,11で失敗したら
消滅ですよ、ほんとやってられません、それが楽しかったのもあるんですが、
見た目ですぐ分かるから。
LVに制限がなくて、限りなくあがっていくんだけど、LV180から羽とか
つけれて飛べたりするんだけど、150とかになると1LV上げるのに
軽く6時間とかかかるから
とにかく宝石がないとなにもできないゲームでした
ゲームのお金は価値のないもので、こつこつ貯めてもなにも買えません。
その分りね2はお金で武器とか買えるから、こつこつやれば、
強くなれそうだから、やってみようと思ってます

552 :名も無き求道者:04/02/06 17:06 ID:i6w4hPf7
>>550
あなたMMOに向いてないんじゃ・・・

553 :名も無き求道者:04/02/06 17:34 ID:zzNvvDwQ
>>551
Line2のレベル上げに耐えれなくてやめそうだね。

554 :名も無き求道者:04/02/06 17:39 ID:bPn97Dye
PT必須で時間がかかるから、てのはリネ2もFFも一緒だぞ

555 :名も無き求道者:04/02/06 18:40 ID:QSuJIot6
>>551
 >150とかになると1LV上げるのに軽く6時間とかかかるから
こんな事言ってるようじゃ、リネ2とか無理だぞ。
ぬるいと言われているFF11ですら、LV60あたりで1LV上げるのに
純粋戦闘時間で10時間以上かかるからな。
PT組む時間を考えると15時間以上はかかるぞ。

556 :名も無き求道者:04/02/06 18:43 ID:3/sEZ49x


 そ こ で 信 オ ン で す よ



557 :名も無き求道者:04/02/06 20:10 ID:8lbmvXg7
FF11、昼間レベル上げしようとパーティ待ちしてたけど
6時間待っても声かからず、街でぼーっとしてるだけでした。
これはネタではなくホントにこんな事は日常茶飯事です。

夜になれば組みやすいけど、大勢の人がログインしてくる
19〜21時でパーティ組めなければその日のレベル上げは
諦めたほうがいいかも。

時間のある人(無職)にはFF11オススメですよ。

558 :名も無き求道者:04/02/06 20:21 ID:8dTcQ2Ug
昼間はパーティ組めんっちゃろ。昼間働きよっても無職でも同じやんけ。

559 :名も無き求道者:04/02/06 21:05 ID:F1hdnyhO
>>556
信Onってさ、48から49にあげるのに経験が3000万必要なのな。
んで、一回の戦闘で得られる経験値ってのが平均7万ぐらいなわけよ
429回戦闘しないとレベルあがらないわけだが、
一回の戦闘に平均5分かかるとしたら36時間戦い続けないとレベルがあがんないのよ
もちろん何時間も戦闘続けられることなんてマレで、
徒党7人そろえるのに1時間待ち、誰か怪我したら20分待ちって具合に時間がどんどん過ぎてくわけよ
毎日ログインして5時間は遊んでるのに1レベルあげるのに1週間かかった
来る日も来る日も上野か越中だしもう二度とこんなマゾいレベルあげは嫌だと思ったね・・・

40レベルぐらいまではわりと楽だけどさ・・・。


560 :名も無き求道者:04/02/06 21:17 ID:N8w7gOGN
FFはレベル上げがゲームのほとんどを占めてたから仕方ないけど、
信Onは合戦があるから40後半になったらレベル上げしなくても遊べるでしょ。
キャップのレベル50になった方がステータスは若干高いけど、
それ以上に装備とドーピングのが重要だしさ。
まぁ、その合戦の仕様が微妙だって言うのはあるかもしれないけどね・・・

561 :名も無き求道者:04/02/06 21:37 ID:FmdxBr2p
下記現役ユーザ(信長だけは引退)(リネ2はベータ)としての個人的にはだけど。。
○取っ付き安さ
 FF=Ro=リネ2>信長>>UO>EQ
  :個人的には何処まで日本語化が大きいでしたね。
  :後はグラとかサウンドとかに何処まで金掛けてるかですねぇ。
  :あとUoは6年前当時は新鮮すぎたから何やっていいか解り難かった為、察して。。
○中身の濃さ(ゲームとしての遊びの選択肢)
 UO>>>EQ>Ro>>>>>FF=信長>>リネ2
  :Roより下は現状ゲームとしてどうかなぁと正直思います。
  :Roより下は1日2時間で賞味3ケ月目安。後は惰性でLv上げ&課金ゲーです。
  :EQより下は全然バージョンアップにお金掛けない会社と思って構いません。
  :特にFFはMobも背景も色変えて使いまわし、あからさまな下方修正で延命するダメ振りです。
○ユーザの相性(FFで言う「絆」ですか)
 UO>FF>>>Ro>EQ>信長>>>>>リネ2(現状)
  :リネ2(現状)はRvRが無く一人Lv上げが主流の為、
   コミニケーション取る切っ掛けもナカナカありません。
   現状はMoに近くさみしいですね。
  :UoとRoとEQはシステム的に(RvRとか武器の修理屋とか自前ショップ)
   ユーザ間のコミニケーションが取り易く、友達が増えやすいです。
   RvRのメンバーは特に「絆」が強くなります。もうどんなゲームに行っても一生フレものです。
  :チャットだけ見るなら、FFユーザが1番一般人が多く(Ps2ユーザが多いからか判りませんが。。)
   映画の話とかドラマの話とか(中略)マッタリチャットではFFが1番できます。
   日本人ユーザの含有率が高く、又メルヘンでない一般人が1番多いです。
   只、メーカにイジめられすぎてオカシクなった方もFFが多分1番多いですがソコは選別です。
  :ユーザ数はUO>EQ>Ro>(以右100万人以下)>FF>信長>リネ2とのこと。


562 :名も無き求道者:04/02/06 21:37 ID:FmdxBr2p
○管理会社(個人的には意外とココの評価が大きいです)
 EQ>>リネ2>信長>UO>>>>>>>>>>FF>>Ro
  :EQのGMはホントにしっかりしています。抜群だと思います。
  :リネ2と信長のGMはとてもフレンドリーで好感が持てました。
  :UOはGMの対応はイマイチですが、時々GMイベントを考案して開催してくれたりして
   頑張ってくれます。
  :FFとRoはGM/サポセン含め、大したユーザをバカにした態度っぷりです。
   サポセンじゃない別の窓口へ抗議メール送った方がいいのでしょうか?

ですねぇ。。何処を主な評価対象とするかは人によって違いますから
個人的には
○ゲームを楽しむ    UO>EQ>>>以下惰性でLv上げ
○チャットゲーを楽しむ UO>Ro>FF>>信長>>以下あんまし
です。

もっとオモシロイゲームないですかねぇ。
課金月額1万位まで余裕あります。

563 :名も無き求道者:04/02/06 21:59 ID:zzNvvDwQ
EQはしたことないけど
取っ付き安さと中身の濃さはまあいいかな。

UOは修理もDEEDでしてる人が多いしショップもNPC任せだからコミニケーションは微妙だと思う。
リネ2って1人lv上げが主流なんですか。攻城戦始まればクラン内の絆はリネ2が一番なると思うけどね。
GMの対応は俺はUOのGMも一人一人対応してくれるので好感持てました。リネ2はオープン始まると落ちると思う。

チャットゲー楽しむってのはチャットに関してはUOはあんまり良くないでしょ。


564 :名も無き求道者:04/02/06 22:03 ID:zzNvvDwQ
現在のユーザー数はFF>RO>Line2=UO>信長
くらいになるんじゃないかな。UO今見た感じROとかよりはるかに少ない。

565 :563 564 565:04/02/06 22:06 ID:zzNvvDwQ
↑のは現在というより一ヶ月後くらいの予想かな。

566 :名も無き求道者:04/02/06 22:13 ID:F1hdnyhO
プレイ人口の総数よりもひと鯖あたりの人口密度が重要で・・・
プレイ人口とサーバーの数のバランスが取れてればいいんだけどねえ
過疎鯖あるのにやたら新鯖増えるのもあるし

567 :名も無き求道者:04/02/06 22:15 ID:tOC5TRbv
リネU早くオープン始らなねぇかなー、初心者は1〜2ヶ月後本スレの廃人共
を見て確実にこう思う「こいつら…」






基 地 外 じ ゃ ん


568 :名も無き求道者:04/02/06 22:20 ID:CidK7AN8
信onのサポセン対応糞以下だったんですが。
癌砲よりはましだったけど。

569 :名も無き求道者:04/02/06 22:21 ID:CidK7AN8
バグって、データ消えたから何とか汁と言ったら
仕様ですとかコピペで返されました。HDDから即行削除しましたよ。

570 :名も無き求道者:04/02/06 22:25 ID:yhkqcGoI
パンチラ好きならリネ2やるべし

571 :561:04/02/06 22:27 ID:FmdxBr2p
>UOは修理もDEEDでしてる人が多いしショップもNPC任せだからコミニケーションは微妙だと思う。
今の人はダイブそうかもしれませんねぇ。。
開店当時はUoのHpに広告出したり、ルーンをタダで配ったり、特価商品で(ひたってる)

>リネ2って1人lv上げが主流なんですか。攻城戦始まればクラン内の絆はリネ2が一番なると思うけどね。
リネ2ではリネ1から来た方々と良く会いました。
本当にクランの絆は固いですね。今から楽しみです。

>GMの対応は俺はUOのGMも一人一人対応してくれるので好感持てました。リネ2はオープン始まると落ちると思う。
そうでしたか、、Uoで私が当たったGMはで家の中侵入バグ技の頃荒らされまくりましたが
証拠写真が無かったので対応できないって、、4回ぐらいハズレ引いたので。。
あ、リネ2は落ちますか。。

>チャットゲー楽しむってのはチャットに関してはUOはあんまり良くないでしょ。
Uo自体のチャットツールもかなり良くなりました。
あと専用チャットツールとか公認の外部ツールが潤沢なのがUoは嬉しいですねぇ。
世界中のUoユーザが盛り上げようと頑張って作ってそれを認めてくれるメーカのあり方としても。

>現在のユーザー数はFF>RO>Line2=UO>信長
ほんとですか!聞き違いしていたかもです。。


572 :名も無き求道者:04/02/06 23:19 ID:CdI2DliB
どっちも糞

573 :名も無き求道者:04/02/06 23:26 ID:Uz/QPk2U
このスレ見てると、糞しか言えない奴らの語彙力に笑えるな 笑

574 :名も無き求道者:04/02/06 23:31 ID:CidK7AN8
野糞

575 :名も無き求道者:04/02/06 23:36 ID:ega3Ig3+
1ヵ月後のアクティブプレイヤー(実数)は、

FF>UO>RO>信長>>>>>リネ2

各メーカーの公式発表は

FF=リネ2>UO>RO>信長   w

まぁ、NCはリネ1の時の誇大宣伝癖を考えればこうなるわなw

576 :名も無き求道者:04/02/06 23:59 ID:tOC5TRbv
>>573
んじゃお前が見本を示して気の利いたこと言ってみてくれよ

た の ん だ ぞ !

577 :名も無き求道者:04/02/07 00:08 ID:QTI++5Qq
>>575
ちなみに私のやってた感じからすると日本のリネ1でもUOの人数より1鯖あたりの人数は多かった気がしますよ。

578 :名も無き求道者:04/02/07 00:08 ID:HH+2VxQt
ROはすでに公式発表でUOの人口を抜いてるよ
ROは40万人、UOは10万人。

UOは引退した人にタダ券配ったりして呼び戻しを図ってるぐらいやばい
歴史はあるけど、延命措置もそろそろ限界がきてるね
SFCのRPGみたいなマップはさすがに萎えるよ
顧客の要望に逆らえないものだからどんどんヌルゲーになっていってるし
もう寿命だからUXOに望みを託したほうがいい・・・

579 :名も無き求道者:04/02/07 00:13 ID:QTI++5Qq
ROに比べると少なかったんで
FF>RO>LINE1>UO>信長 こんな感じでしょうね。リネ2も信長よりは多くなるかな。Line1 UOより多くなるかもね。
PCスペックとかもきついしFF ROよりは確実に少ないと思うけど。
リネ1はリネ2でて一気に減ったのかな。最近の人数は見てないから知りません。

580 :名も無き求道者:04/02/07 00:20 ID:IdjxpkgO
ROやFFは顧客層が・・(苦笑

581 :名も無き求道者:04/02/07 00:28 ID:LUDyKAYi
>>557
あらら
リネ2なら朝8時でもお昼でも、もちろん夜でも簡単にパーティー組めたよ。

582 :名も無き求道者:04/02/07 00:48 ID:7D5f3ed0
>>580
逆にいえばその二者は本来MMORPGに興味のないような層まで取り込んでるってことなんだよね
まともなゲーマーにとってはつらい環境かもしれんが、経営的には堅調なんじゃないっすかね

583 :名も無き求道者:04/02/07 01:00 ID:uTPSwxfG
>>581
起きてる時間は常にリネ2か・・・
キモイ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


584 :名も無き求道者:04/02/07 01:14 ID:GZ2+tH/f
顧客層、気になるな。
そんなおまえらA3応募は済ませましたか?
俺?応募したよ。


585 :名も無き求道者:04/02/07 01:17 ID:5WiYTY2D
>>583
書くことなくなると中身のない煽りか・・・・
ヘタレ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

586 :名も無き求道者:04/02/07 01:23 ID:uTPSwxfG
いやどっちが・・・
釣りですかそうで(ry

587 :名も無き求道者:04/02/07 01:43 ID:2P1aB5od
ID:uTPSwxfG、お前邪魔。中の人が廃だろうとなかろうと、このスレでは関係ないから。

588 :名も無き求道者:04/02/07 02:19 ID:ieU3kSE0
馬糞

589 :名も無き求道者:04/02/07 03:39 ID:91QzdbM5
サウンドの面の評価はどうよ?


590 :名も無き求道者:04/02/07 06:50 ID:7pRAAZru
大半は楽しむ前の、キャラを育てる段階で挫折すると思う。
FFもレベルと金が無いと楽しめない糞ゲームだったが、リネ2のマゾ度はその比ではない。

韓国で月額3000円でサービスしているが、これができるのは
ゲーム中で稼いだ金やアイテムを現金で取引する大規模な市場が成立しているからだ。
時間を金で買う金持ちと、それを売る、需要と供給が成立している。

アイテムや金は稼げないほど、時間がかかるほど現金価値を生む。
MMOを運営している側は、公式にはリアルトレードを否定するが、実際はリアルトレード市場が
大きいほど、会員が集まることを知っている。

591 :名も無き求道者:04/02/07 07:06 ID:ieU3kSE0
FFにもRMTとかあるの?

592 :名も無き求道者:04/02/07 07:26 ID:7pRAAZru
ヤフオクなどでやってるよ,、
韓国のように大規模なRMTやアイテムオークション専用の競売サイトがいくつもあるような状況ではないが。
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23598-category-leaf.html

593 :名も無き求道者:04/02/07 19:11 ID:8FL2tBF5
UOもEQもRMTが盛んに行なわれてるが、
RMTのなにが糞かというと、MMOのゲーム内でRMTによって得たItemや装備を
ほかの普通にPlayしてる奴に見せびらかそうと又は優越感に浸ろうとする根性そのものが、
気に食わん。

594 :名も無き求道者:04/02/07 20:00 ID:BMw+54J9
プレイヤーが集まらなければRMT市場なんぞ出来ない。
リネ2が高いのは単純にソフト代が無料だから、開発費を回収するためだと思うぞ

595 :名も無き求道者:04/02/07 20:18 ID:7pRAAZru
リネ2が高いのではなくて、韓国のMMOの基本相場が1ヶ月3000円前後

596 :名も無き求道者:04/02/07 23:22 ID:bmghoAbz
FFは糞やってて面白くもなんともないわ
PT組まきゃレベル全然あがんない
時間がない人にはおすすめできない



597 :名も無き求道者:04/02/08 00:29 ID:LVzNU/75
一番人気のある種族はやっぱりDEかい?


598 :名も無き求道者:04/02/08 00:54 ID:QkYOCXJa
リネ2は糞やってて面白くもなんともないわ
PT組まきゃレベル全然あがんない
時間がない人にはおすすめできない


>>1糞ゲー同士比べるなよ!

599 :名も無き求道者:04/02/08 01:28 ID:nvt4/0wU
大本命はこれだってことを忘れちゃいかんよな。

http://www.worldofwarcraft.com/wow/ScreenShot.aspx?ImageIndex=8&Set=0

600 :名も無き求道者:04/02/08 01:38 ID:h+6cp2X3
どうせ英語しかないんだろ

601 :名も無き求道者:04/02/08 02:25 ID:k7pWw++U
>>597
これだから厨は・・・
スレ違いだヴォケ
一番人気は人間だ!

602 :名も無き求道者:04/02/08 02:26 ID:nvt4/0wU
興味を持った君はここで勉強しよう。

日本語ファンサイト
http://wow.dissector.net/modules/news/

603 :名も無き求道者:04/02/08 07:43 ID:jdq4jyFI
wowはおまいらクリックゲー房の大嫌いなあれと操作系がほとんど
同じだから無理。>>599こんなとこで宣伝すんなよ、房は糞リネU
に隔離しとけばよし。

604 :名も無き求道者:04/02/08 07:52 ID:CsKJZ5Fr
クリックゲー房の大嫌いなあれ

って何

605 :名も無き求道者:04/02/08 08:06 ID:j0J5UtrB
FFもクリックゲーだと思うんだが・・・
結局設定しといたマクロ押して はい おしまい。
モンクに至っては戦闘中ほとんどやることないと思われ。


606 : ( ΘφΘ)ホスゲン君 ◆GAS49Mg50. :04/02/08 10:19 ID:+fFL+VOT
まあFFがどうしようもない糞だという事だけは事実
リネしたことないけど。
余程のマゾでもない限りムリ。
購入して怒りを覚えた唯一のゲームだよ。


607 :名も無き求道者:04/02/08 10:35 ID:QDTEvGVw
>>599
君 去年の今頃SWG推してなかった?

608 :名も無き求道者:04/02/08 10:38 ID:WLgecfJA
>>596
いや、リネ2も同じだから。30くらいからかな、弓以外の職業は
ソロでレベルを上げようとするとPTの3倍くらいの時間がかかる
実質的にPT必須、と考えていいんじゃないかな

あと、スキルポイントは自分のレベルが低いほど量が多くもらえるので
デスペナでわざとレベルを下げる。これでさらにマゾ度が・・・

609 :名も無き求道者:04/02/08 10:42 ID:jdq4jyFI
>>606
>>490
2.11君は本物の糞ゲーに出会う、腰抜かすなよー

610 :名も無き求道者:04/02/08 11:12 ID:VM+IHnxp
リネ1からマップが狭くなって、戦争を抜かしたゲームがリネ2βだと思えばいいのかな。

611 :名も無き求道者:04/02/08 12:58 ID:WLgecfJA
>>610
マップは広いと思う。リネ1はやったことが無いけど・・・
それよりも許せないのがPT仕様かな
FFはやったことが無いけど、話を聞いているとFFに近い気がする
・3レベル↑離れると取得経験値が糞
・PTじゃないと実質レベル上げ不可能
・wizはPTにいらない(前衛とヒーラーで事足りる)
この辺りがどうにもついていけなかった。加えてデスペナでレベルが下がることや、
わざとレベルを下げなきゃいけない仕様が理解できなかった
要するに、俺はリネ2は向かなかったってことかもしれないけどな。
↑のような仕様が面白いという奴がいるのも確かだからな。

612 :名も無き求道者:04/02/08 13:45 ID:VE2lXpw9
げー、要らない職種アリかよ。
しかも、ソロもできないって最悪じゃん。
FFの影響受けてやがんのかな・・・クソゲ増殖中

613 :名も無き求道者:04/02/08 14:00 ID:0gNBXG0c
はっきり言って
FF11、リネ2共に糞MMO。

他のMMOいろいろやってみりゃよくわかるよ。
俺マジでそう思います。 煽りでなくて

614 :名も無き求道者:04/02/08 16:02 ID:kxLaBvnX
俺、かなりの数のMMOこなしてきてるけど、ずっとやってるのはffだけ
さすがにUO、EQあたりと最初にやったラグハイムあたりが恋しくなることはあるけども。
やっぱり大事なのは人間関係だよ、どんなクソゲーでも楽しくなるし

615 :名も無き求道者:04/02/08 16:04 ID:i9RdZAKz
俺のやったネトゲ。
まずドラゴンズドリーム国内初?のMMORPG、セガサターンとPC版があった。
酒場で4人までパーティが組めてダンジョン攻略、戦闘はターン制でした。
始めてやったネトゲだったので面白かったなーただ課金が1分6円だったので怖くて止めた。
課金が月10万とか行っちゃてる金持ちもいた(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
次にUOやったんだけど最初の頃は今思うと糞だったけどよくやってたなー
サーバーなんかすぐ落ちるし重いし人多杉だし町から一歩出るとPKがむらがってくるし
奇跡的にPKに襲われなく町に戻れたと思ったら稼いだ金全部スリに盗られちゃうし
けっこう面白かった、今は糞。
次にEQ始めた、EQはパーティプレイが面白杉てきずいたら朝だったってことがしょっちゅうあった・・・
種族とクラスも色々あってクラス別の戦闘時の役割とかあってどのクラスが最強とか無いのが良い
仲良くなったPCとクエストとかこなしたり全滅スレスレの戦闘とか連携とかが楽しかったな
だけど今は初心者がいなすぎて新たに始める人は辛いかな
次にFF始めた、EQより戦闘に緊張感と戦略がEQより劣る感じがするがそれなりに楽しい
初心者もEQよりはきつくなさそうなのもいいな
リネUはシラネ

616 :( ΘφΘ)ホスゲン君 ◆GAS49Mg50. :04/02/08 16:25 ID:YH+mTmMF
>やっぱり大事なのは人間関係だよ、どんなクソゲーでも楽しくなるし

きわめて激しく同意。

それゆえ、ますます現在のFFに新たに人を参入させる事に
危惧を抱かざるを得ない。
そういった仲間に出会える可能性が極めて薄いと言わざるを
得ないからね。。。

617 :名も無き求道者:04/02/08 17:27 ID:2RkPMT2D
確かに。

618 :名も無き求道者:04/02/08 17:35 ID:aicuA3q2
もうFF仕様レベル上げは勘弁してくれー。

619 :名も無き求道者:04/02/08 17:53 ID:x7Mx9wBB
>>611
そういう発言は他のMMOをいっぱいやってから言え。
613を見習え

>>613
色々って何やったんだよこの糞野郎

620 :名も無き求道者:04/02/08 18:07 ID:dFicDBJR
>やっぱり大事なのは人間関係だよ、どんなクソゲーでも楽しくなるし

たしかに同意できるけどそれ言っちゃうと本質的な面白いつまらないの議論の
余地がなくなっちゃうぞ。

俺はリネUcβでメイジLv34までやったけど8割がたソロだった。
よくPTが楽しいとか言ってる奴いるけど楽しいのはFAやってる奴らだけ
それは休みなく狩が続けられる(と思ってる)から。ヒーラーはプレイ中
まるで風呂桶の水をザルでかき出すかの如くヒールし続ける事を強要される。

MPが有限だって事が理解できない厨房FAがほとんどだよ。交代で休めばいい
じゃんて思うかもしれないけどMP回復はHP回復以上に時間がかかる、PTが狩
してる中、一人座って休んでる気まずさから結局PMきれたらほとんど役に立たない
殴りで参戦せざるおえない。じゃあ非ヒーラー系メイジは?と言うと攻撃魔法は
回復魔法以上にMP消費が激しい、しかも詠唱時間か異常に長いので魔法を放った時
にはすでにモンス死んでるなんて事は茶飯事。こうして殆んどのMPを無駄に
消費する事になり、殴り参戦するのがヒーラー以上に早くなるだけの事。
自然にPTで攻撃系Wizが必要とされなくなるわけだ。

そんな訳で結局ソロが気楽でいいやって事になっちゃう。PTではヒーラーは
無くならないPOT代わりに重宝されるけどPKもメイジ狙い撃ちだよ。しかも
応戦することも逃げることも絶対にできない、狙われたら確実に死ぬ。
あきれる仕様はまだあるけど、実際やってみればリネUの凄さはわかる。
一度体験する事をお勧めするよ。長文スマソ…orz

621 :名も無き求道者:04/02/08 21:38 ID:jjzUH6eo
36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/08 20:43 ID:32O8+5sm
俺はリネUcβでメイジLv34までやったけど8割がたソロだった。
よくPTが楽しいとか言ってる奴いるけど楽しいのはFAやってる奴らだけ
それは休みなく狩が続けられる(と思ってる)から。ヒーラーはプレイ中
まるで風呂桶の水をザルでかき出すかの如くヒールし続ける事を強要される。

MPが有限だって事が理解できない厨房FAがほとんどだよ。交代で休めばいい
じゃんて思うかもしれないけどMP回復はHP回復以上に時間がかかる、PTが狩
してる中、一人座って休んでる気まずさから結局PMきれたらほとんど役に立たない
殴りで参戦せざるおえない。じゃあ非ヒーラー系メイジは?と言うと攻撃魔法は
回復魔法以上にMP消費が激しい、しかも詠唱時間か異常に長いので魔法を放った時
にはすでにモンス死んでるなんて事は茶飯事。こうして殆んどのMPを無駄に
消費する事になり、殴り参戦するのがヒーラー以上に早くなるだけの事。
自然にPTで攻撃系Wizが必要とされなくなるわけだ。

そんな訳で結局ソロが気楽でいいやって事になっちゃう。PTではヒーラーは
無くならないPOT代わりに重宝されるけどPKもメイジ狙い撃ちだよ。しかも
応戦することも逃げることも絶対にできない、狙われたら確実に死ぬ。
あきれる仕様はまだあるけど、実際やってみればリネUの凄さはわかる。

622 :名も無き求道者:04/02/08 21:48 ID:VE2lXpw9
ちなみにこの場合の「FA」ってどういう意味?

623 :名も無き求道者:04/02/08 21:58 ID:dFicDBJR
>>622
ファースト・アタッカー

624 :名も無き求道者:04/02/09 00:11 ID:K7cfb2ZM
なるほど、釣り師のことか
サンスコ

625 :名も無き求道者:04/02/09 00:36 ID:DL48FrHi
ホントの事書かれたのがかなり気に障ったようだなw>DQNリネU信者

626 :名も無き求道者:04/02/09 00:41 ID:h5oPLDMI
このゲームのPT、辛いね。
FAはPTで防御が一番高いナイト系キャラが弓1発

剣盾に持ち替えてボコボコ

周りの前衛ワラワラたこ殴り

ヒーラーぼーっとしながら、たまにFA者を回復

wiz(´・ω・`)ショボーン

(駄目PT)
たまに目立ちたがり屋のアホな前衛がFA者を無視して攻撃

ヒーラー大忙し

周りは白い目

結局、ファーストアタッカーのみが敵を選別しながら、的確に攻撃をしかける作業の連続
あとは引いてきた敵を殴るだけ。たまに敵2〜3匹釣れた時に死闘があるくらい(これは駄目なパターン)

基本的に上手いPTほど、やることは↑の流れ。
これが30過ぎくらいになると、ダガー系は状態異常(出血攻撃)なんかに発展していくけど、
基本的に通常攻撃でボコボコ殴って、後ろのヒーラーが座ったり立ったりしながら回復の連続
はっきり言って、これほど面白みの無い狩りゲーは少ないと思う
このスレに書かれている前衛とヒーラーのみでPTが成り立つというのはこういうこと

利点としては、結構PTが組みやすい(職業差が明確でなく、やることが同じだから)ことかな。欠点でもある

まあ、2月11日を待て。俺はもうやらない

627 :名も無き求道者:04/02/09 00:56 ID:86H5Jbuu
リネ2は詩人つかEQのBardにあたるClassは何になんの?

628 :名も無き求道者:04/02/09 01:05 ID:h5oPLDMI
>>627
人間ヒーラー系で支援能力最強のプロフィットという職業がいるが、
それに比べて甚だ支援能力が低く、プロフィットの支援魔法は複数重ねがけが
容易に出来るのに対して、Bard系が複数の支援を同時にやろうとすると
MP効率が悪くなる仕様で、平たく言えば役に立たないとのウワサ

629 :名も無き求道者:04/02/09 01:23 ID:2Hw+jvNQ
悪文

630 :名も無き求道者:04/02/09 01:40 ID:86H5Jbuu
>>628
 ごめ・・・イマイチ理解できね。支援系にはプロフィットとBardの2つのClassがあるって事?
とり漏れが欲しい能力は次の通りなんでそれに当てはまるClassを教えてチョ

1、移動SpeedUP系の魔法。出来ればパーティ効果
2、MP回復系のChant/Buff。つまり、歌。
3、STRやDEXのBuff。つまり強化魔法。
4、MezやRoot。つまり睡眠や足止めなんか。

631 :名も無き求道者:04/02/09 01:47 ID:86H5Jbuu
つか質問スレあるからそっちいくわ。ごめんよ〜

632 :名も無き求道者:04/02/09 02:06 ID:/QF1VL1b
FF ← PvP,RAIDに期待(期待斜め下を行きそうだけどね)基本はレベル上ゲー、今のところ上限75だから今からでもギリギリ間に合う
   ジョブバランスに注意、こちらは好きなときに転職できるのでまぁ種族さえ好みで選べばなんとかなるけど・・・
   でもレベル上げなきゃいけないってのはどのゲームでも一緒だと思うんだよね、只FFはPT必須ってのがつらい。。。

RO ← 初期のレベル上げが簡単(ソロ&PL)、スキル制の為キャラに個人差が出る。GvGとかBOSSとか有り
   ベースレベルだけなら80まで一ヶ月もかからないかと、そこからは経験地1%上げるのにもう大変なぐらいで。。。
   75〜ぐらいでボス、GvG等行動範囲が広がっていく、でも私には合わなかった・・・

UOは15日間只にします&家手に入りやすいですよーってメール着たけど復帰する気にはならず、初心者には今からはきついかと、リネはやったことないパス
オンゲーはレベル上げてなんぼだと思うよ、、、レベル上げが大変なのはどれも一緒
取り合えずは2D可愛いさっくり→RO、3Dきれいまったり→FF
でいいかと〜

633 :名も無き求道者:04/02/09 02:16 ID:DC3+Xe1b
ROってスキル制だったっけ。
まったりと言えばやっぱりコスモ暮らし!やったことないんだけどね。
RO FF11は対人ないから対人好きは有名なのはLine DAOCとかがいいのかな。
あまりやる時間ない人はUOがよさそう。時間ない人でも上がるスキルアップシステムあるんで。


634 :名も無き求道者:04/02/09 02:21 ID:2Hw+jvNQ
ポイント割り振りのレベル制じゃなかったっけ。やったことないけど。<RO
コスモぐはテスト中やったけど、あれから殆ど進歩してないらしいので
ウンコでしょうなあ。やることがない。

635 :名も無き求道者:04/02/09 02:30 ID:JcIYlbPP
>>626
駄目なPTの例でやったほうがおもろくなりそうだな
死闘とかのが盛り上がるべ
収拾つかなくなりそうだが

>>633
ROはレベル制、おまけに今は各サーバー、接続人数の半分が自動人形という異例のMMO
上の方でユーザーの数の順位出てたけどROの実質のユーザー数はUOと近いと思う




636 :名も無き求道者:04/02/09 02:43 ID:xMU9Dt8L
>>627
すまん。質問の意味取り違えた。「何になんの?」を役に立つかどうかとってしまった・・・

637 :名も無き求道者:04/02/09 03:47 ID:QtsCehk2
FF>>>一般人職もち、「かつ」、コミュニケーションできる人には最適
リネ>>>廃人向け

638 :名も無き求道者:04/02/09 03:52 ID:2Hw+jvNQ
なんだそれ

639 :名も無き求道者:04/02/09 04:07 ID:43e56muS
どっちもプレイヤー次第で良くも悪くもなると思うが、
>>637みたいなFF厨とか見ると激しく萎えるな。
FFも立派な廃人向けだっつーの。

640 :名も無き求道者:04/02/09 07:25 ID:7U9wBZqb
俺の大学では「全てが英文だけで描写されるネトゲ(絵なし)」をクリアしなきゃ単位がもらえない講義があるんだけど、
英文の解読が面倒な上にRPGは好きじゃないから、放置して見捨てる事にした・・・
みんなRPG好きなんだな・・・





641 :名も無き求道者:04/02/09 07:38 ID:SeSHGgR5
FPSでもいいじゃんね

642 :名も無き求道者:04/02/09 14:48 ID:BneHRgpg
FFのいいところなんてひとっつもない。
いいとこあるっていうなら挙げてみそ。全部反論してやるよ。


643 :名も無き求道者:04/02/09 14:56 ID:keiS2WZm
>>640
おもしろそうだな。

644 :名も無き求道者:04/02/09 14:57 ID:+y+i2VIe
>>642
FFは世界観、チャットシステムなど非常に優れていて操作性もよい
(特にマクロは非常に便利)この辺はさすがと思わせます。

645 :名も無き求道者:04/02/09 15:58 ID:TaepQP0N
>>642
とりあえずグラフィックはFFより良いMMOは見たことが無いな。それくらいか
レベルの上がりやすさは後半は作業感が漂うが、他のMMOに比べたら50くらいまではいい
戦闘も各職にそこそこ役割分担がなされている(これは短所でもあるが)
リネ2よりは今のところいいかな。底辺の争いだけどな

646 :名も無き求道者:04/02/09 16:37 ID:6IkYnzmi
ドラクエのはぐれ系のドキドキレベル上げより辛いの?MMOのレベル上げって。

647 :名も無き求道者:04/02/09 16:41 ID:+y+i2VIe
>>646
比較にならんな。
リネ2で59→60へ1レベルあげるのと、
ドラクエ7で全員1→99まであげるのとなら、
断然後者のほうが楽。
そのぐらいMMOのレベルあげはマゾい。

648 :名も無き求道者:04/02/09 17:12 ID:6IkYnzmi
マジで!
時間どんだけあっても足りんじゃん。
しかも学生とか社会人とか時間が裂かれてる人は睡眠不足になるだけでなく健康まで(ry

649 :名も無き求道者:04/02/09 17:22 ID:cbKqKlAW
>>644
町中で喋ってるだけでウザイ言われるシステムの何処がイイんだ?

650 :名も無き求道者:04/02/09 17:29 ID:+y+i2VIe
973 :ネトゲ廃人@名無し :04/02/08 15:30 ID:qt58ihDs
リネ暦10ヶ月でDKになり2のため引退。得たものRM86万円、腰痛
なんの特にもならない思い出。失ったもの友人、女、健康な肌、髪の毛
もちろん2が始まっても一日15時間プレイはやめないwちなみに俺は
今年で29wwwwwwwwwwwwwwwwww

ネトゲのせいでリアルで失ったもの
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1059353205/

651 :名も無き求道者:04/02/09 17:30 ID:Nv7pYBAL
>>649
お前NA入ってきてからのFFやってないだろう?

652 :名も無き求道者:04/02/09 17:31 ID:RaGR/SxJ
>>1
リネ2もFFも糞ゲーですよっと

653 :名も無き求道者:04/02/09 17:58 ID:D9ltN3BS
>>643
なんでも、学生じゃなくても参加できるとか。
興味あるのなら覗いてみるのも一興(一驚)だよ
http://www.costello.iwate-pu.ac.jp/

654 :名も無き求道者:04/02/09 18:15 ID:0ciW8CdB
>>642 日本人プレイヤーの数が多いこと
職業変更が何のペナルティーなく自由に行えること
パンチラではなく、太ももにエロの主眼が置かれていること

655 :名も無き求道者:04/02/09 18:21 ID:syOFHzlY
MMORPG自体糞

656 :名も無き求道者:04/02/09 18:26 ID:8CAxIM3S
反論厨房へとふ

今、何してる?(MMOしてない。は無しね)

657 :名も無き求道者:04/02/09 19:18 ID:BneHRgpg
では反論を。

>>645
実際に見ることのできるグラフィックの質はグラフィックボードやPCのスペックで決まる。
並の推奨環境で比べたらぶっちゃけ大差ない。

FFのレベルの上がりやすさはパーティを組めてナンボ、今後はキャップ解除とともに
各レベル帯の存在数がバラけますので組みにくいですよ。
現状でも50台はPT組むのに数時間かかってますからね。

実質ソロでのレベル上げが不可能に近いゲームなので大規模なLSに所属してある程度人数を
集めて一緒にレベル上げ(固定PTですね)しないと厳しいです。
このへん、ソロプレイが可能なリネと比べてるのはおかしいです。
FFは多少うまい人でもソロでやったら経験値マイナスですよ!

またパーティにおいて特定のジョブがいるだけで有利なのも問題ですね。(赤、詩人)
ジョブのすみわけですが、黒、白、赤、どの魔法使いでも要求されるのは"ケアル"です。
つまりサポートかメインが白ならなんでもいいんです。
詩人のバラードも赤のリフレシュも黒のコンサーブMPもすべてケアルの為に存在するんです。

>>654
そもそもジョブチェンジシステムが諸悪の根源な気がしています。
あれをなくすとほんとにやること少ないゲームに成り下がるのでとっぱらうことはできませんが。
あとサポートジョブ。なんであんなもの作ってしまったのか。
パンチラ・ケツ・胸・衣装においてすべてFFは負けてる気がします。
スコピオのヨコチチくらいでハァハァできる椰子がいるのがいい証拠です。
そもそも衣装関連はグラフィックが少ないんですよ。
私は裁縫の合成職人ですがまだいいほうでした。友達の骨職人なんてもう・・・。


658 :名も無き求道者:04/02/09 19:21 ID:BneHRgpg
で、FFのいいところはないのか?FF厨ども。
結局いいところなんてないんだよ、素直になれ。


659 :名も無き求道者:04/02/09 19:33 ID:MB6F4GB5
称号って自分で付ける事できるのかな?
LV45にならないと無理とか、クラン入らないと無理とか
色々条件あるのかな?

660 :名も無き求道者:04/02/09 19:52 ID:FFzO43UV
FFのいいところ






・・・やべ、真剣に考えてみたけど何だろうか?

・・・あれか、ストーリーが楽しい、くらい?(・ω・`)



661 :名も無き求道者:04/02/09 19:58 ID:BneHRgpg
>>660よ。

ある意味正解だがある意味不正解。
だってストーリーとかクエストってべつにMMOである必要ないべ?
でも皮肉なことに唯一、レベル差を気にしないで楽しめる要素が
ストーリーを楽しむなんだよね。

ちなみに俺はウィンダスとバスがランク10、エルド討伐済み。
それくらいしかレベル上げ以外で楽しい要素がなかったからね。
サンドは3国ミッションでかなりムカついたんで辞めた。
俺ガルカだったんで、大体エルヴァーン大嫌いだし、あの傲慢さが。


662 :名も無き求道者:04/02/09 19:59 ID:SrVyph9Q
正直、ストーリーはオフゲーで十分。
FFのいい所は・・・。
FFシリーズということしか・・・これはいい所じゃないか・・・。

663 :660:04/02/09 20:10 ID:FFzO43UV
楽しいときは楽しいんだけどなぁ・・・なんで楽しいんだろうか・・・
ミッションはある程度レベルないと出来ないもんね・・・

レベル上がる楽しみとか(オフゲーで充分
合成スキルが上がったりとか(同上

あれか、人との対話?   チャットで充分?(・ω・`)
よくよく考えて見たらオンゲーならではの楽しさっていうか楽しみってなによ?

664 :名も無き求道者:04/02/09 20:25 ID:xYi0GYg+
それらがすべて複合されていることさ

665 :名も無き求道者:04/02/09 20:26 ID:9gYA6LTO
>だってストーリーとかクエストってべつにMMOである必要ないべ?

押し付けられた概念。現状の戦闘特化型MMOに質の高いクエストは必要不可欠
MMOが自由で何をやっても良いから面白いと言われたのは創世記UO初期の話し
所詮OFFゲーで「遊ばされる」ことに慣れきった世代に自ら面白さを探し出して
「遊ぶ」のは無理難題。

666 :名も無き求道者:04/02/09 20:38 ID:aEHQYsI/
BneHRgpgはTFLO本スレに行くと仲間がたくさんいると思う。レッツゴー!

667 :名も無き求道者:04/02/09 20:39 ID:rki/oFsV
>>665
> 現状の戦闘特化型MMOに質の高いクエストは必要不可欠

質の高いクエスト・ストーリー=同人レベルのオナニーファンタジーノベルですねw
FFとかみてると、絵もストーリーも、ほんと臭いよな。まじで臭い。

MMOって多人数が社会を運営してつくっていく高度な作業だけど、けっきょく作り手が
どうしようもない低学歴の無教養のド素人の同人ヲタだから成功しないんだよ。
おまけに参加してるのも、自閉症の精神病んでるキチガイヒキヲタばっかりだしな。

668 :名も無き求道者:04/02/09 20:45 ID:BneHRgpg
>>666
ごめん、深すぎて意味わかんねぇ。
第一、まだでてもいないゲームの会話でどうやって盛り上がれと。
本質をつかれると話題をすりかえるのはFF厨の悪いとこだと思うな。
お前こそどっかいけ。


669 :名も無き求道者:04/02/09 20:47 ID:BneHRgpg
なんどもいうぞ!FFのいいとこMMOとしての魅力ってなに???

670 :名も無き求道者:04/02/09 20:55 ID:K7cfb2ZM
>>667
とりあえず、おまいのセンスの高尚さは分かったから、さっさとどっか逝け

671 :名も無き求道者:04/02/09 21:01 ID:RRWUOMXX
俺はFFが好きだ。
まぁ全部好きかっつーとそうではないどころか嫌いなところの方が多いが
少なくとも好きだ。どこが?とか聞かれるとちょっと詰まるが。
まぁどこが楽しいか明確にできようができまいが俺はFFが好きだ。少なくとも今は。


何が言いたいかっつーと、FFが好きな余り周りが見えてない人と、
FFっていうだけで嫌い、糞とか言う人は一緒ですよ。
好きだと思うなら誰に何言われようとやるし、嫌いならやめろとまでは言わないけどやらなければいい。
たかがゲームなんだし、熱くなるなよ。マターリしなさい。

672 :名も無き求道者:04/02/09 21:04 ID:2Hw+jvNQ
好きとか公言して憚らないヤツはまともなMMOやったことないんだろ。

673 :名も無き求道者:04/02/09 21:24 ID:BneHRgpg
>>671
熱さ加減は認める、きっと今いい仲間にめぐりあえて幸せなんだな。
俺もやりこむくらいハマッてたからわかるよ。


674 :名も無き求道者:04/02/09 21:27 ID:z/jeUXrb
オレは画面が綺麗だからFFにはまった
ただそれだけの理由だと思う
リネージュはやったこと無いけど、PS2でしかゲームやら無いから仕方ない
リネージュIIのどこがダメかを強いてあげれば、PS2じゃないからw
別にゲームのためにPC買う気ないし、やってほしいならPS2で出せ
今興味あるのはモンスターハンター、あれも絵が綺麗だからw
ドラゴンが空中から襲ってくるのが、あんなに手に負えないものだとは思わなかったよね
FFの敵ってあんなに飛ばないもんね、超低空飛行w
リネージュにはあんなに飛びまくる敵いるの? 
ドラゴンに乗って空飛べるらしいから、そこがうらやましいな〜

675 :名も無き求道者:04/02/09 21:33 ID:C4XkdRVQ
うはwwwwwwおkwwwwwww

676 :名も無き求道者:04/02/09 22:25 ID:NnSprH+P
だってお前、ソロで経験値貰えないくらい格下のモンスになぶり殺しにされるのがFFだぞ?
コンシューマ機初のMMOという事で「絆」というくだらない強制PTのユーザー縛りは吐き気する
リネ2は、まだソロでもいけるようだから、移籍するつもり(只の間だけw


677 :名も無き求道者:04/02/09 22:25 ID:aJHwqNcc
>642
642の様な「否定クン」には一片たりとも価値が無い事を第三者に知らしめた事、じゃない?w
アンタは趣味とか道楽とかに興味を持つべき人間じゃあない。政治屋にでも為れ。

少し真面目に答えれば…
他の人が言ってるからいいや。
ジョブチェンジシステムは気に入ってるけど。ジョブ措きに別キャラ作らなくていいからキャラに愛着が湧く(サポジョブは悪だ)
他のMMORPGに比べれば常人仕様なのも良いところじゃない?まぁスクエアがプレステ2用に作ったんだから当然の仕様だが。

で、642は「リネ2擁護派」なのか「FF11否定派」なのかそれとも「MMO全否定派」なのかは明言するべきでは?

678 :名も無き求道者:04/02/09 22:50 ID:Lg+HlRXN
BneHRgpgの反論てぜんぜん反論になってないじゃん。
ただの必死なアンチじゃん。
FFもほかのMMOもしらないで2chの情報で煽ってるだけだろ。

679 :名も無き求道者:04/02/09 23:04 ID:u+1oaY34
>>653
岩手県立って…俺が後期受けようとしてるところじゃんw
もしかしてソフトウェア情報か?

680 :名も無き求道者:04/02/09 23:28 ID:8NEyKP5D
どっちもスキー♪ 
 うはwwwwwおkwwwww

681 :名も無き求道者:04/02/09 23:34 ID:K7cfb2ZM
FFが常人仕様・・・常人仕様ね・・・ま、いいけどな、そう思えるなら

682 :名も無き求道者:04/02/09 23:46 ID:DYv5QC5S
まぁ、FFは「うはwwwおkwwwww」が文化ですから。
これさえ覚えておけば廃人じゃなくてもやっていけるさ
常人とは言えないかも知れないけどなwwwww

683 :名も無き求道者:04/02/09 23:46 ID:mdAKk52G
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/death_sabotage.asp


684 :名も無き求道者:04/02/10 00:05 ID:KP4tRoNH
>>674
こういうのを真性って言うんだろうね
一生オフゲーやってろ^^
お前がPS2のゲームしかやらないってのを聞いて安心したよ

うはwwwwwwwwwwwwwww

685 :名も無き求道者:04/02/10 00:17 ID:1hjZGoum
ID:BneHRgpgは流れがスレを読まないで話しているのか?
その上、リネ2をやらないで話ているのか?

>実際に見ることのできるグラフィックの質はグラフィックボードやPCのスペックで決まる。
>並の推奨環境で比べたらぶっちゃけ大差ない。

リネ2とFFのグラフィックの差はそういうレベルの問題じゃないぞ
細かい動きや重量感がまったく違う。FFは糞だと思うがMMOではグラフィックはダントツ
もう少し、キャラの動作とかを見ればわかる。FFに慣れた後だとリネ2のグラはやや苦痛
慣れれば問題ないけどなー

>FFのレベルの上がりやすさはパーティを組めてナンボ、今後はキャップ解除とともに
>各レベル帯の存在数がバラけますので組みにくいですよ。
>現状でも50台はPT組むのに数時間かかってますからね。

ここら辺ははっきり言ってリネ2も同じ。ただ、無料期間なので
新しい人がたくさん入ってきてPTは組みやすいと思う。ここはリネ2が有利な点

>このへん、ソロプレイが可能なリネと比べてるのはおかしいです。
>FFは多少うまい人でもソロでやったら経験値マイナスですよ!

まずはリネ2をプレイしろ。呆れて何も話す気になれん。かろうじて弓系だけが
PTじゃなきゃまともな経験値が得られない上に、わざとに死んでレベルを下げるゲームだぞ?
本当にやったのかと小一時間問い詰めたい

>またパーティにおいて特定のジョブがいるだけで有利なのも問題ですね。(赤、詩人)
>ジョブのすみわけですが、黒、白、赤、どの魔法使いでも要求されるのは"ケアル"です。
>つまりサポートかメインが白ならなんでもいいんです。

リネ2のPTシステムはこんなのと比較にならないくらい糞だろ?
前衛が殴って、ヒールかけるだけ。高レベルになるまでジョブの差なんてほとんど無い。
10分戦ったら、MP回復のために5分休憩をエンドレスで繰り返す
さくさく敵を倒せるのはFFよりもいいが、間に入る休憩があまりに苦痛

反論する前に、まずはゲームをやってくれ・・・頼むから。

686 :名も無き求道者:04/02/10 00:20 ID:1hjZGoum
途中の行が辺

まずはリネ2をプレイしろ。呆れて何も話す気になれん。かろうじて弓系だけが

かろうじて弓系だけがソロ”可能”(非推奨)

687 :名も無き求道者:04/02/10 00:20 ID:lYe7hAqt
リネ2してる人に質問 本当に皆わざと死んでる?

688 :名も無き求道者:04/02/10 00:32 ID:jjulddm6
まさかあ、普通の人は死なない。経験もったいないもの。
死ぬのはアカネ直しの人。

689 :名も無き求道者:04/02/10 00:37 ID:1hjZGoum
>>687
結局俺はやらなかったが、スキルポイントは40くらいからキツくなりはじめた(要求値に対して取得値が少なすぎ)なのは確か。
どうやっても後半必要になってくると思う。それからドワーフで製造やる時も、
スキルの一部がやはり敵と自分のレベル差に依存するためにわざと死ぬことになる
こっちは確定。

1レベル10時間かかるのに、わざとにドブに捨てながらまた10時間戦うんですよ('A`)b

690 :名も無き求道者:04/02/10 00:40 ID:Mwyjk0Hs
>>1 EQ RA UO DoAC Line2をある程度続けてみたけど、
その中でリネ2は一番糞ゲーですたよ  他4つは結構ハマった
FFは知らん

691 :名も無き求道者:04/02/10 00:41 ID:lYe7hAqt
>>690
2chで良ゲーと噂のゲームばっかやってますね。
line2がカワイソウ。

692 :名も無き求道者:04/02/10 00:56 ID:1hjZGoum
リネ2は何かと比べて糞とかそういうレベルのゲームじゃない
あれをやった後ならFFですらまともなMMOだと錯覚してしまう

693 :名も無き求道者:04/02/10 01:05 ID:T3ThMsSZ
FFやってる連れがうはwwwwおkwwww
って掲示板で使いまくるから最近キモく思えてきた。
あれはマジでひくっつうの。
それからFFの絆ってどこに絆があるんだか全然わからん。

694 :677:04/02/10 01:28 ID:eh5a2Edf
>681
リネ1&2(Cβ)を比較対照とすれば「常人向け」は間違えなし。
BOTがまったく存在しないRO(ありえねーけど)を比較対照としても「常人向け」は間違えなし。
EQ,DAoCと比べてもまだヌルい。

PC房前提の韓国ゲーとFF11を比べるのはあまり正しくないとは思うけどね。

695 :677:04/02/10 01:48 ID:eh5a2Edf
うげ…
比較対照>比較対象じゃん。ウボァー

>それからFFの絆ってどこに絆があるんだか全然わからん。
野良PTに絆を求めないことをオススメ。
運営側の戯言を信じてちゃMMOなんぞ出来ませんよ(汗

PT実質強制は日本人のMMORPG初心者をターゲットにしてるFF11には相応しいシステムだと思うナリ。
日本人奥手だからこれ位しないとPTとか組まなそうだし。

ソロプレイしたきゃオフラインゲーなりROなりすれば良いかと。

696 :名も無き求道者:04/02/10 01:48 ID:md7NiAAC
>>693
クソ仕様に耐える絆です

>>694
俺もやったけどさ、EQ,DAoC,RO
それに比べて廃仕様でないとする根拠がさっぱりわからんぞ。おまいの主観じゃん。
主観で語るなら、俺からみると、どれも廃人度はどんぐりのせいくらべ。
つか、廃プレイが楽しくないって意味で、FFはむしろ廃人度高い気さえする。
他はレベル上げる過程が楽しかったが、FFはクエストだのイベントだのこなすためだけにレベル上げしてるようだった。
それなら、オフラインでムービーばりばりでやってくれたほーが楽しいからなぁ、正直。
MMOにくらべて、レベル上げに使う時間も少なくてすむし。

697 :名も無き求道者:04/02/10 01:50 ID:md7NiAAC
>>695
>PT実質強制は日本人のMMORPG初心者をターゲットにしてるFF11には相応しいシステムだと思うナリ。
>日本人奥手だからこれ位しないとPTとか組まなそうだし。
つまり、プレイヤーの調教だな?w
いやぁ、■らしい傲慢な考えですね。そうだとしたら。

698 :名も無き求道者:04/02/10 02:21 ID:MvJnQuxx
>>679
もし合格したら、入学時の英語のテストに気をつけろ!
いい成績の奴ほど馬鹿を見るぞ。このゲームやるクラスに配属されて俺の人生は狂い始めたよ、ホント・・・
ちなみに学部に関係なく、学生全員がクラス配属される。

板違い失礼シマスタ

699 :名も無き求道者:04/02/10 04:30 ID:o9Jf8EmJ
リネ2は慣れれば簡単だと思うけど?
俺が韓国の時からずっとやってたのもあるかもしれないけど
Cβのやつらほとんど下手すぎ
戦闘単純とかいってるけど結構スキルを問われる

FFはタル白を70まであげたけど(キャップ70の時
毎日ほぼ同じ事の繰り返しに飽きた。
前衛もやったけどPT待ちが普通に3時間とか1日中誘われない事もあった
自分でPT作るけど1人ぬけると連鎖で消えてしまう人が多く続行不可能

まぁ俺はRMTで一儲けしたいんでリネ2をやります。
現在1M=3000↑だから1週間で15万はいくね
お金が欲しい廃人サンリネ2どうですか?

700 :名も無き求道者:04/02/10 04:41 ID:L4oIdYtl
1Mってなに?

701 :名も無き求道者:04/02/10 05:07 ID:3By2YlT5
ちょっとスレ違いかもしれないけど、RMTって税金取られないの?
一応売買してると思うんだけど。そりゃ多少の金額じゃ取られないだろうけど、
稼ぐ人は結構稼いでるよね?

702 :名も無き求道者:04/02/10 08:00 ID:1hjZGoum
>699
>戦闘単純とかいってるけど結構スキルを問われる
だからスレッド的にはどういうところか説明しろと言ってる

703 :名も無き求道者:04/02/10 09:16 ID:MhPu9ove
>戦闘単純とかいってるけど結構スキルを問われる

Pスキルなんぞ全く関係無いだろリネ2は。適当な事書くから誤解する人が
出てくるんだよ。だいたい近接戦用キャラがSS、D-SSを10000〜50000個とか
買って持ってるのがデフォって時点でゲームシステムとして狂ってるだろw

灰はだまってRMTでもやってろよ


704 :名も無き求道者:04/02/10 09:26 ID:e2gsD6qp
>>701
本当は確定申告せんといかんのだが、やってなさそうだな。
そのうち脱税でぱくられるやつでてくるんじゃないか。

705 :名も無き求道者:04/02/10 09:35 ID:4Td5h4Q0
FF11の絆といえば、「ででお祭り」でしょう。
FLASH見つからなかったのでだれかUPして^^;

706 :名も無き求道者:04/02/10 09:47 ID:3A0WM6lk
>>705
ホレ( ・∀・)つ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4574/002.html

707 :名も無き求道者:04/02/10 10:25 ID:MLCuE/BG
タルっ子萌えならFF11
ドワっ娘萌えならリネ2


そんなかんじ

708 :名も無き求道者:04/02/10 10:48 ID:GFnZMqVr
>>677
単にFFのいいとこ挙げてみ?どうせいいとこなんてないだろ?って意味で
聞いているのであって聞くみみ持たない否定くんとは違います。
論理的にいきましょう。

>他のMMORPGに比べれば常人仕様なのも良いところじゃない?
一部の人が貴重なモンスターを独占できちゃう仕様が常人仕様ですか?
沸き時間をランダムにすれば誰でも挑戦する権利が発生すると思うのですが。
ある程度、予測がついてしまうようでは一部の廃人が独占するだけです。

>で、642は「リネ2擁護派」なのか「FF11否定派」なのかそれとも
どれでもないですね、強いていえばUO派、いろんな意味でMMOの姿だと思う。

>>678
なんも反論できないとすぐ論点をずらしますね、あなたがたみたいなのは。

>>685
1行目の意味がわからないです。

>リネ2とFFのグラフィックの差はそういうレベルの問題じゃないぞ
なるほど、FFはグラがいい意味がわかった気がします。

>ここら辺ははっきり言ってリネ2も同じ。ただ、無料期間なので
攻撃と回復の2人でペア狩りが有効なのを聞きました。
伝聞なのでリネとFFは比べることはできませんが、一人では強くなれないFFと
とても同じとは思えない。

>本当にやったのかと小一時間問い詰めたい
やってません。リネージュの情報は伝聞です。そう解釈したなら謝ります。
FFのいいところがあるなら挙げてごらん?と聞いているだけです。
FF厨って必死に他のゲームをたたく癖に理由を述べないんですよ。
だから何がいいのか聞いてみたかったのが趣旨です。
あなたのようにリネのここがダメって指摘できるとわかりやすくていいんですがね。
ただ私はリネのどこがいい?とは聞いてないです。

>反論する前に、まずはゲームをやってくれ・・・頼むから。
頼まれなくてもやります。準備は万端、明日が楽しみ。
あとその程度が苦痛に感じるってのは一般的意見であって俺にはたぶん当てはまらない。
そのこつこつ感が好きな奴だって世の中にはいます。


709 :名も無き求道者:04/02/10 10:50 ID:GFnZMqVr

>>692
かなりリネ2にいやな思いをされてらっしゃるみたいですね。
しかしファンサイトの数といい、これだけの反響といい、期待せずにはいられないのです。
そういった意味でFFは人気のあるゲームであることは間違いないです。

>>695
パーティをしたくても夜でもない限り同レベル帯に2、3人しかいないのがざらです。
今後レベルの限界解除が進むたびに広がります、あなたは3人でも狩りにいきますか?

>ソロプレイしたきゃオフラインゲーなりROなりすれば良いかと。
よくいわれていることですが、それもMMOです。つまり自由であれと。

>>697
ものすごい誤解です、パーティを組まざるを得なくなったではなく、それが一番
効率がいいことに一部のプレイヤーが気づいてしまったんです。
そして、敵を強くして経験値を簡単に得られないように工夫した結果が今です。
ソロ不可能、構成重視。これはスクウェアが意図せずに育ててしまった悪習です。
開発者の予想を大幅に超えてしまったんです、プレイヤー側が。


710 :名も無き求道者:04/02/10 11:52 ID:ImKYHro8
>>708
突っ込んで悪いが、

>攻撃と回復の2人でペア狩りが有効なのを聞きました。
>伝聞なのでリネとFFは比べることはできませんが、一人では強くなれないFFと
>とても同じとは思えない。

矛盾しとらんか?

711 :名も無き求道者:04/02/10 12:38 ID:GFnZMqVr
>>710
矛盾というより何が書きたいのかわからない文章でした。
わすれてください。

そもそもFFとリネを比べるつもりはないんです、スレタイ無視するようだけど。
私はリネをやってないので比べる資格がないはずです。
FFのダメなところの例としてソロで強くなれないことをいいたかっただけです。
いままでのゲームでソロでもできないMMOってまず見ないです。


712 :名も無き求道者:04/02/10 12:39 ID:4Td5h4Q0
>>706 ありがとう。このバージョンは初めて見たYO!
漏れが見たいのはハゲガルカがジュノ前で綺麗に整列したり、
教会で祈りを捧げていたり、ででおにMPKしたりする画像が
含まれたバージョンでした。

>>708-709
なんつうか、早くレベル上げすることしか眼中になくて
FF11をプレイした人間の意見だね。まさに、オフゲー感覚。
そんなんじゃ、どこ行っても楽しめないよ

713 :名も無き求道者:04/02/10 12:42 ID:GFnZMqVr
で、これだけ待ってみてもあがった例は

・グラフィックが秀逸。
・コンシューマ向けで親しみやすい。(FFブランド)

これだけですか。
よくこれだけの魅力でほかのゲームを叩く気になれるもんだ・・と。


714 :名も無き求道者:04/02/10 12:52 ID:3A0WM6lk
だいたいこのスレ自体が必要ないかと・・・
MMORPGなんてしょせん主観でしか物を語れないでしょ。
やってみなけりゃ判断出せねぇって

まぁいかにもリネ2が騒がれて気になったFF厨が立てそうなスレではあるがな。
面白そうだと思ったらなんでもやってみれって
話はそれからだ。

715 :名も無き求道者:04/02/10 13:04 ID:ImKYHro8
>>713
お前がいままでやってきたMMOで良かった点を上げて下さい。

716 :名も無き求道者:04/02/10 13:16 ID:ESaYLcYZ
>>715
GFnZMqVrはきのうの14時からずっと粘着してるのか。
きもすぎるな。
リネやってないのにこんなスレいるし。

717 :名も無き求道者:04/02/10 13:29 ID:Y+Ok3UqF
在日がポップして韓国擁護のカキコをするのは仕様ですか?

718 :名も無き求道者:04/02/10 13:32 ID:Mwyjk0Hs
本当だ、在日が居るぽ

719 :名も無き求道者:04/02/10 13:52 ID:G8WIb+BR
>>713
お前はこのスレッドが何の目的で立てられたのかわからないのですか?
リネはやってないので伝聞だとか、最初に言わなきゃだめな部分でしょ

720 :名も無き求道者:04/02/10 13:56 ID:G8WIb+BR
>>708
ついでだが
>一部の人が貴重なモンスターを独占できちゃう仕様が常人仕様ですか?
>沸き時間をランダムにすれば誰でも挑戦する権利が発生すると思うのですが。
>ある程度、予測がついてしまうようでは一部の廃人が独占するだけです。

この部分は他のMMOも似たようなものだから諦めな。
これは改善した方がいいと思う。

721 :名も無き求道者:04/02/10 14:06 ID:GFnZMqVr
>>715
とりあえず、リネとFFに話題をしぼらないとスレタイから離れすぎですね。
別のゲームのいいとこなんて私が言うまでもないくらい転がってます。
でもね、不思議とないんですよFFだけ。
面白いっていう人はたくさんいるのにFFのいいところは?ってきくと、
皆黙りこくってしまうの。

>>716
必死なFF厨見てるのが楽しいから、リネオープンまですることないんですよ。
仕事もそうそうに終わらせてマターリ。

>>717-718
そんなこといって論点ずらさないではやくいいとこあげてみてよ〜
はやくぅ、はやくぅ。


722 :名も無き求道者:04/02/10 14:11 ID:GFnZMqVr
>>719
わかりませんね。
だってゲームが面白いかどうかなんてひとそれぞれでしょ?
私の質問は単純明快、単にFFのいいとこ挙げてみ?ですよ。

結果として>>1のように迷う人の指針にはなるかもしれませんが。


723 :名も無き求道者:04/02/10 14:16 ID:yzQWtNDt
>>721
いやー、流れを見ると他人がいいところと感じているのをお前の感性で否定したら終わりでしょ
・クエストに工夫が凝らされている
・ある程度のレベルまではサクサク上がって戦闘の幅が広がりやすい
・PTを組んで強い敵にチャレンジしていく(弱い敵をとにかく大量に倒し続けるMMOとは違う)
・ジョブチェンジシステムが面白い
・グラフィックが美しい
・LV50〜60の間でゲームをやめれば↑が面白かったという気持ちのまま終われる
一応、スレッド(と類似の前スレ)ではこういうところが上がっている。
これを面白くないと言うのも面白くないというのも人それぞれだと思うが。

個人的にほぼ全員の共通認識として挙がっている欠点は
・PT必須である
この1点に尽きるんじゃないかなと思っている。

724 :名も無き求道者:04/02/10 14:19 ID:yzQWtNDt
ついでだけど、>>723で挙がった意見はあくまでリネ2との比較の上
俺としてはグラフィックを除いたら他のMMOでも十分にいいシステムだと思うものがある
論理的に批判したいのであれば、このスレッドにいる限りはリネ2との比較をしないと厳しいんじゃない?

725 :名も無き求道者:04/02/10 14:25 ID:zLYPG2hP
いずれにしても、レベルが上がることに楽しみを見いだせないかぎり、MMOは
総じてつまらんよ。FFだって30すぎるくらいから、もうひたすら作業だからな。

ミッションとかクエストとかいうけど、しょせん同人ヲタのオナニーだし。
グラも同人レベルのオナニー。

3流のいつ潰れてもおかしくないような会社の低学歴・無教養・低脳の三重苦の
ヲタ社員がつくってるんだから、合成とか生産系をきっちり作る能力はそもそも期待
できない。だから、どのゲームもゲーム内の社会は経済破綻してるし。

バトルに飽きたら、もう解約一直線。遊ぶなら、FPS系のMOのほうが楽しいよ。

726 :名も無き求道者:04/02/10 14:28 ID:zLYPG2hP
なにもかもが中途半端なうえに、時間だけ膨大にかかるゲームがMMO

時間が膨大にかかるゆえに、ヒキとか病んでるキチガイとか、社会的にみて
終わってる連中が有利になるので、ますますゲーム内の社会は歪んでくる。

時間がありあまっていて、リアルに何も見いだせない、人生終わった連中には
マジお勧め。

727 :名も無き求道者:04/02/10 14:30 ID:lYe7hAqt
Line2もLine1の時のDK変身みたいに目標があればいいんだけどなあ。


728 :名も無き求道者:04/02/10 14:36 ID:md7NiAAC
>>723
>クエスト
・とつぜんオフラインゲーと同じになるあたり、すばらしいですよね。
>先頭の幅が広がる
・戦闘の幅なんてあったっけ、FF・・・あぁ、連携が増える? 結局、タイミングあわせて発動にしかなんないんで、だからどーしたって感じだが。
>強い敵
・強かろうが弱かろうが、PT組めばとにかく単調に大量に倒し続けることになるんで、単にソロができないだけ。
>ジョブチェンジ
・サポジョブさえなきゃ、あれは悪くないシステムだと思う。現状じゃ役割分担もクソもないケアルタンク量産用にしかなってないが。
>グラフィックが美しい
・美しいが、パターンが貧弱すぎ。ま、PS2だからある程度はしょうがないんだろーけどな。街中の余計なとこだのイベントだのに凝るために使うディスク容量、よそに使えや。
>レベル上げが楽しかったで終われることがある
・そういうやつもいるだろう。それを他のゲームで味わえないかというと単に及第点やれるかやれないか程度だが。


おまいの言うとおり、リネとの比較に限らないとよくできてるかどうかの基準があいまいだが、
UO、EQ、DaOC、ROetc、FFと、MMO黎明期からやってきた人間から見ると、上のよーなとこだな。
ま・・・リネ2のフタが開いてみないとどっちがマシかは知らないが、FFがクソなのはよく知ってる。

729 :名も無き求道者:04/02/10 14:38 ID:DAflYbMG
リネ2もいずれは目標が提示されると思う
ただ、目標を設定することじゃなく、それまでの過程こそ大事だと思うけどな
そんな俺はリネ2クローズでMMOは完全撤退しますた(´・ω・`)

730 :名も無き求道者:04/02/10 14:39 ID:uaxgp/ln
ん?
発売してもねぇリネ2にはまってる人でもいるのか?
あれは、オフゲー市場がオンラインと比べて相対的に小さい韓国では
そこそこ買う人もいるかもな。
俺はUO EQ DAoC FF とやったことがあるが、言うまでもなく、PT推奨も
プレイ時間が長い人にそれなりのアドバンテージがある事も全部一緒なんだよ。
ゲームだから当然、そうしないと糞ゲーになって人気がでないだろう。
ゲームの命ともいえるグラフィックとシナリオ、
ストーリー性はFFの方が頭二つ三つ出ているな。
他のゲームのシナリオ、ストーリ性は言うと、全部長い英文だけなんだよ。
MMOは日本人が少ないとコミニュティーの存続を懸けてBBSでの
「必死性」が増すために総じて争いごとが絶えなくなるものだろう。
どのゲームも、あるコミニュティー興廃を懸けた状況になると何処かのBBSで
必死になってる人を必ず見かける事が、その事実を如実に証明している。

したがって、MMOの良し悪しを判断する重要な判断基準は「日本人のプレイ人数」と「サーバー安定度」という
客観的要素であり、その他のことをいかにもっともらしく非難、主張しても意味のない事である。
面白いゲームに人は集まり、そうでないゲームからは人は離れる。
それだけの事さ。ヽ(´ー`)ノ

731 :名も無き求道者:04/02/10 14:43 ID:DAflYbMG
>>728
もう1回書くが、お前のは論理的な批判ではなく、感情的な批判だよ
自覚できていないなら「FF11に対して感情的な批判をします」と宣言した方がいい

>・とつぜんオフラインゲーと同じになるあたり、すばらしいですよね。

MMOもオフラインRPGの延長なんだよ。モンスターとアイテムだけ作って、「さあプレイしろ」ってのが
今までのスタイルだけど、これは限界が来ていると思う。
もっと単純にPT組むにしてもランダムでクエストが発生して、それに合わせて戦いに行くとか・・・
ある意味、自由度が下がるとは思うがそういうのも必要だと思う。FFはその試行段階かな

リネ2のキノコクエを100回やって武器を買うとか、そういうのがMMOのクエだというなら俺はいらない

732 :名も無き求道者:04/02/10 14:45 ID:l8D/CcCc
たんなる作業ゲーのくせにすべて人間が直に操作することを要求するというのは、
ほんと、頭の悪い単純作業しかできないクズの発想だと思うよ。FFの寝釣りの規制
とかバカ丸出し。あいつら、まじで北朝鮮レベルのクズ国家の工場労働者くらい
しかする能力ないだろうな。

プログラム組んで作業やらせて、作業結果を後で確認するほうが、ゲームとしては
楽しい。そうしたら暇なときには、パーティーとかやって他人と遊ぼうとか思える。


733 :名も無き求道者:04/02/10 14:45 ID:ujhN1V/A
おれFFやったことないけど、ここでFF叩いてる香具師って
もしかしてリネ2擁護派なの?それとも元FFやってた香具師?

734 :名も無き求道者:04/02/10 14:47 ID:l8D/CcCc
>>730
一言で言うと、おまえは英語が出来ないから、書いてあることがよくわからんから
面白くないということだな。

どんな糞小説でも読める方が、読めないよりは楽しいよな。

735 :名も無き求道者:04/02/10 14:51 ID:GFnZMqVr
>>723
言葉は悪いけど>>728に近い意見しかでません。
MMOは長く遊べるものであってほしいとは常々思います。

>LV50〜60の間でゲームをやめれば↑が面白かったという気持ちのまま終われる
これは私個人の意見として一番MMOとしてふさわしくないですね。
やめることを考えてからやるゲームなんてオンラインの意味がないんですよ。
協力部分だけを他者に求めるならバイオハザードのようなMOであるべきです。

私はFFの欠点はアイテムの保有数の少なさと思ってます。
最大で130個しかアイテム、装備を保有できない・・。
それなのに広告では15ものジョブチェンジをウリにしている。
はっきりいってユーザを馬鹿にしてます。
やりこむことを前提に理由を考えてみてください。
FF11がオフラインのゲームであっても許されないものが浮かんでくるはずです。



って、ものすごい勢いで伸びてるな。

736 :名も無き求道者:04/02/10 14:53 ID:lYe7hAqt
マゾ度控えめで(誰でも上げれるようなのはダメ)
生産だけでも遊べて
攻城戦やPVPが熱くて
レベル(又はスキル)が作業に感じなくて
キャラごとに個性がでて
チャットが良くて
グラフィック良くて
音楽良くて
可愛いキャラ渋いキャラカッコイイキャラ選べて
ペットも豊富な
ソロでもPTでも楽しく狩れて
無駄なアイテム多くて(飾りとか)
いい人いっぱいのMMO探してます 教えてください。

737 :名も無き求道者:04/02/10 14:53 ID:IG/5EZQh
>>734
heh

738 :名も無き求道者:04/02/10 15:11 ID:GFnZMqVr
>>730
>ゲームの命ともいえるグラフィックとシナリオ、
グラのきれいさはわかりましたが、使いまわしが多いのが気になります、特に敵。

>ストーリー性はFFの方が頭二つ三つ出ているな。
プレーヤに考えたり想像すること放棄させただけです。
強制イベントがあるMMORPGはFF11が初めてでした。
なんでサーバにプレイを強制中断させられるのか不思議で仕方なかったです。
ある意味、オフラインゲームとのコラボレーションと見る見方もありますが。
コンシューマ機になれた人たちの意見だと思います。

>他のゲームのシナリオ、ストーリ性は言うと、全部長い英文だけなんだよ。
小説が嫌いで漫画が好きといってるようなものです。
想像する力に欠けてます。

>MMOの良し悪しを判断する重要な判断基準は
プレイヤーの数ではリネージュが世界一の実績を持っているのでは?
いいこと教えましょう。
"重要な判断基準"はリアルマネーです。理由は考えましょうね。
そういう点ではFFが一番人気がありますね。私はあれだけで生活できるくらい
高い相場であると思います。

739 :名も無き求道者:04/02/10 15:14 ID:GFnZMqVr
>>736
ちょっと脱線します、FFを反面教師にしたMMORPGでTLFOをいうゲームが
今年出るようですよ。
私もすこし期待しています。


740 :名も無き求道者:04/02/10 15:14 ID:lYe7hAqt
リネ2日本鯖4つでスタートらしいです。
韓国では10 台湾では8でスタートだったらしいです。
日本は全然期待されてないですね。

741 :名も無き求道者:04/02/10 15:15 ID:ImKYHro8
>>721
おまえさ、FFやってたんだよな。
何目的でやってたんだ?
自分自信で面白かったという要素が見つけられなかった、と言うことなら
速攻で止めるんじゃないか?

一体何日やってどこまで上げてどういった理由で止めたのか教えてくれよ。

742 :名も無き求道者:04/02/10 15:17 ID:ujhN1V/A
おいおいFF叩くのは勝手だが間違ってリネ2の方が面白い
とか誤解する香具師が出てきたらどうすんだよ!

FFは知らんがリネ2は議論する余地もないほどの糞ですよ、お間違え
ないように

743 :名も無き求道者:04/02/10 15:21 ID:4Td5h4Q0
各ネトゲを端的に表す言葉
PSO:うい
FF11:うはwwwおkwwwwww
RO:どいてお兄ちゃん、そいつ殺せない




Line2:GFnZMqVrはきのうの14時からずっと粘着してるのか。

こんなもん?

744 :名も無き求道者:04/02/10 15:22 ID:GFnZMqVr
>>731
>MMOもオフラインRPGの延長なんだよ。
乱暴だなぁ。

>FFはその試行段階かな
そう思ってもらえるスクウェアは幸せな企業ですね。
昔からのイメージで株価優先の営利企業にしか見えません。
案外まともな運営をしているのでびっくりですが。
でもやっぱり先のことぜんぜん考えないで作ってる感じします。


745 :名も無き求道者:04/02/10 15:38 ID:GFnZMqVr
>>741
論点がずれますが回答します。
廃人と呼ばれていました。

誤解されてますがFFはスタートした当初はそれは将来性のあるゲームでしたよ。
誰かがこんな風にしてしまったとしかいえませんが。
MMOはコミュニティです。コミュニティの中には人との競争もあります。
気づいてもすぐにはやめれない。

私はやりこんだからこそ反論できるんです。
よく知りもしないくせに叩くほうがどうかしてます。

リネ2とFF11の批評を正しく行える人なんていないでしょう?
皆さんはゲーム雑誌で自分のプレイしているゲームの批評をみて
満足のいく批評をしていると思ってますか?私はアレがすべてと思えない。
だから私は>>1の答えを一人では出せないのです。

同時期に行われているゲームでその両方をやりこんだ人なんていますか?
FF11でエルドナーシュを倒しました、3国ランク10です、3ジョブ75です、
なんて人が、リネージュ2のクローズで私はレベル60です、血盟レベル3の
盟主でしたなんてわけないでしょ?
いや、もしかしたらいるのかもしれないが。

大体、リネージュ2の醍醐味はこれから実装されるんじゃないですか?
いまリネージュ2を評価しているひとは下書きの絵を見て評価するようなものですよ。


746 :名も無き求道者:04/02/10 15:41 ID:lqf53zpx
>>742
このスレでFFが叩かれてるのを見て、リネ2の方が優れてると思う・・
・・それが一番怖いな。

>>733
恐らくはリネ&FF以外のネトゲ信者、またはアンチFFかと。
FF擁護派は他のゲーム(EQ等)の陰におびえながら反論するから、イマイチふるわないんじゃないかな。
他のネトゲと比べてじゃなく、対リネ2で優れてるところ挙げるのくらい簡単だと思うんだが?

747 :名も無き求道者:04/02/10 15:44 ID:NdJbXA3r
すごく気になる・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5880818

748 :名も無き求道者:04/02/10 15:45 ID:ujhN1V/A
GFnZMqVrくん、君にいい事を教えてあげよう。おそらくリネ2は
FFより糞。FFを叩きまくった事が恥ずかしく感じるほどにどうにも
ならないゲームだよ。FF批判はリネ2体験後にした方がいいと思うよ。

俺はFF未体験だがこのスレ見た限りではFFはヌルゲーマーが多い
むしろFFって面白そうだなとすら思った。FF→リネ2とプレーした
香具師はおそらくFFって意外とまともなMMOだったんだなぁと見直す
事になるに違いないよ。

>いまリネージュ2を評価しているひとは下書きの絵を見て評価するようなものですよ。

ふーん下書きの絵を¥2980で販売しちゃう会社が君の言うまともな会社なんだ?
てか君、UO派とかいってるけど明らかにリネ2擁護派じゃん。実はcβも廃プレーして
たんじゃないの?リネ2を


749 :名も無き求道者:04/02/10 15:54 ID:Oy2aq0ns
これだけはいえる、リネ2は間違い無く糞、、グラフィック
世界設定、シナリオ、ストーリー性、どれを取ってもFFより明らかに糞。

750 :名も無き求道者:04/02/10 15:54 ID:lqf53zpx
>>745
「今の時点」で評価しなきゃ どうするんだよ。
可能性なんてものまで加味したら、そこら辺に歩いている小学生とイチロー比べても結論でないじゃんw
リネ2が万が一大化けしたら、その時はその時で評価下せば良し。
まさかその時に(大化けした後に)、「昔はリネ2はクソゲーだったからFFの方が優れてる」なんて
意見が通用すると思うか?
ついでにいうと、>>1に答えはない 各人の意見が色々あってその流れの中で合理性のある意見が
いくつもでてくる。それでFFなりリネの特徴みたいなのがでればいいんじゃないかと。

君は 学生さんかな?
・すべての問いに答えを出す必要はない
・可能性なんて物に意味はない、あるとしたら「可能性がどれくらいか?」って事くらいだ。
老婆心ながら社会に出る前に言っておく。

751 :名も無き求道者:04/02/10 15:56 ID:GFnZMqVr
>>748
申し訳ない、私は本当にリネをしたことがないです。
韓国産のゲームにいいものがなかったトラウマがあるので。
食わず嫌いかもしれません、選択肢が多かったので優先して日本のやアメリカの・・
となってしまいます。

>FF批判はリネ2体験後にした方がいいと思うよ。
うーん、どんな糞ゲーでもクリアできるものならしちゃうんですよね、私は。
性格なのか簡単に投げ出したりしないんですよ。
MMOの場合、クリアという概念がないので自分の目標が達成されるまでやります。
最初の目標はレベル40です。

FF11に戻ることはないでしょう、今も続けているUOがありますし。
PS2のゲームならモンスターハンター、X-BOXでTFLOと新作が目白押しです。
一度でも見限ったゲームに戻る余裕はないです。


752 :名も無き求道者:04/02/10 16:09 ID:Oy2aq0ns
>>746
何勘違いしてんだ?
リネ2関連スレはここしかないかもしらんが、FF関連スレは腐るほどあるんだよ。
こんなとこのスレ気にもならないんじゃねぇ?
他の海外ゲームと違ってFFは開発陣の顔が見えるし、
わざわざ誉めのがアホくさくて自分のジョブを強化しろと
主張する方が有意義なんだよw
アンチFFは、FFコミニュティーバン等で追い出された人と、
FFに脅威を感じてる、リネ2を含む海外のMMOの廃れてきたJPNコミニュティーの村長だろ。

753 :名も無き求道者:04/02/10 16:13 ID:ujhN1V/A
>>751
UOの楽しさを知っている君のリネ2に対する評価がとても楽しみです。


754 :名も無き求道者:04/02/10 16:29 ID:rdsh5K04
むしろ、そこまで嫌いになれるほどFF出来たからいいじゃん
普通はlv20辺りで離れるって

オフゲー買うより得してるよ

755 :sage:04/02/10 16:31 ID:Q9Cuc2Hn
オマエラー
簡単に言えば、FF獣使い以外ソロ不可PT作るのに時間がかかる
リネ2ソロ可、時間が無い時でも程よく狩って遊べる
位しか違いないと思うぞ。


756 :755:04/02/10 16:34 ID:Q9Cuc2Hn
名前ミスった(;´Д`)

757 :名も無き求道者:04/02/10 16:40 ID:ESaYLcYZ
GFnZMqVrほんとにUOやってるか?
もの凄くうそ臭いんだが。
TFLO厨かただのアンチだろお前。

758 :名も無き求道者:04/02/10 16:43 ID:md7NiAAC
>>731
何を勘違いしてんのかしらんが、俺はおまい流にいうと「否定くん」とやらとは別人だが?
これでむしろおまいが「否定くん」なのが証明された気がするがなー

759 :名も無き求道者:04/02/10 16:48 ID:md7NiAAC
あ、ついでにいっとくと、MMOは、TRPGの延長であって、間違ってもオフラインRPGの延長じゃないです
しったかはヤメレ

まぁ、■がやろうとしてんのは、オフラインRPGの延長なんだろうけどな

760 :名も無き求道者:04/02/10 17:06 ID:wwJL89gf
>>759
>MMOは、TRPGの延長であって

それ嘘。ゲームマスターがいるだけでTRPG扱いかよ。おめでてーな

761 :名も無き求道者:04/02/10 17:08 ID:4Td5h4Q0
ここでそもそも論をいわされるとは思わなかった。
TRPGは和製英語
RPGはRole Playing Gameの略。
経験値が入って成長するゲームのことではない。
ただ、成長要素があった方がゲームとして楽しいからそういう要素が入っているだけ

辞書に書いてあることなんて所詮「後出し」だからな。漏れに突っ込むなよ

762 :名も無き求道者:04/02/10 17:09 ID:5cLIudrK
あー、あれだ。言葉の解釈の違いで話題が逸れていくパターンだ。

763 :名も無き求道者:04/02/10 17:09 ID:IkFtpRId
いや、TRPGは一般の認識のRPGとかなりかけ離れたものになってしまっていると思う
現状のRPGは既にオフラインのRPGが一般的な認識に取って代わった
RPGを冠する以上、一般的な認識に基づくRPG作成を目指さないと通用しないんじゃないかってこと

764 :名も無き求道者:04/02/10 17:16 ID:wwJL89gf
>>761
Table Talk Role Playing Game

ってのは和製英語じゃないぞ。
ドラクエなんかが登場するはるか以前から
D&Dやルーンクエストなんかがこう呼ばれていた。

765 :名も無き求道者:04/02/10 17:16 ID:ujhN1V/A
TRPGの延長っていうのはちょっと無理があるだろー
だいいちMMOにはGMがいないじゃん、しいていえば
ゲームの世界そのものがGMにあたるのがMMOなんだから
むしろオフゲーRPGの延長と捉えるのが普通だと思うけどな

766 :名も無き求道者:04/02/10 17:18 ID:wwJL89gf
オフゲーの延長であることは、代表的オフラインRPGのウルティマのオンライン版として製作されたことからも明らかだろう。
TRPGの延長にあるのはBulder'sGateやNeverWinterNightsのようなMORPG。

767 :名も無き求道者:04/02/10 17:40 ID:md7NiAAC
TRPG論に関してはんな言葉を出した俺が悪かった。
実際、話ずれてるんで、異論はやまほどあるが、この話題は打ち切る。


つか、自分で書いてて分かったような気になれちゃったよ
FF厨とアンチFF厨(俺も含めてな)の厨同士対立って、このあたりに一因があんのかもな

イベント発生させるために、ボス敵倒すために、飛行船乗るために、レベル上げっていうオフラインRPG的な目的を求めているFF厨と、
レベル上げだとか生産だとか、とにかくその世界で何かができること、それ自体を楽しむことを重視するアンチFF厨。
そもそもゲームに対して要求するもんが食い違ってんだろうな。

で、FFは前者の層に対してアピールすることにきわめて傾斜したゲームである、と。
妙にNPCが前面に出てきたり、話の規模がでかいわりに
世界との相互作用を感じさせない(ホントの意味で全員が主人公。ただし自分のPC上でだけ)メインシナリオ、
装飾はできても他人を招くことができないモグハウス、取引を機械的なものにするオークションハウスなどは、
デザイナーの「オフラインRPGの延長として作っている」意識をとくに分かりやすく表してると思う。
もっとも、一方で「絆が重要」とか言って不細工なバランス設定してるあたりがこれを意識的にやってるわけじゃなくて、
今までの習慣でそういう風に作っちゃってるんだろうなーとか思わせるわけだが。

リネ2がどうなるかはしらないが、リネ1の様子を見てる限り、FFよりはアンチFF厨にとって暮らしやすそうな期待はしている。

768 :名も無き求道者:04/02/10 17:43 ID:md7NiAAC
ちなみにウルティマがそもそもTRPGの真似事をしたいってところから出てきたくらいは言わせてな・・・もう黙るけどさ。

769 :名も無き求道者:04/02/10 17:45 ID:wwJL89gf
FF11へのアンチテーゼは国産MMORPGのTFLOに期待すべきで、
バランスや世界観ぐだぐだのパンチラ韓国ゲーに期待するものなんて
何もないと思うけどね。

まあXboxが死に体ってのは痛いところだが、場合によってはPC版の展開もありうるだろうし。

770 :名も無き求道者:04/02/10 17:51 ID:IkFtpRId
>>767
だとしても悪いことは言わないからリネ2はやめた方がいいと思う
別にオンラインゲームはFF・リネに限らずイロイロあるんだから

771 :名も無き求道者:04/02/10 17:59 ID:md7NiAAC
>>770
忠告ありがとう。
しかし、やはりやってみないで批判するのもどーかと思うので、リネ2がクソゲであろうがなかろうが、
とりあえず、タダのうちに体験してみる腹積もりであります。

つかね。そのイロイロあるオンラインゲーをだいたい一通りはやってみちゃったんだよね・・・。
つまんなかったら、懐古趣味に走ってUOでもやってみようかな、久しぶりに。

772 :名も無き求道者:04/02/10 18:03 ID:md7NiAAC
って、批判する気まんまんだな、おれw

ま、それはそれでクソゲー談義に花咲かせられるんでいーやー

773 :名も無き求道者:04/02/10 18:06 ID:IkFtpRId
>>リネ2をプレイする人へ

ソロでも遊びたいなら弓がいいと思う。回復・剣系を選ぶとPT必須仕様を嫌う人には耐えられない
生産はあって無いようなものなので、ドワーフを選ぶと先に行くに従ってストレスが蓄積するのでお勧めできない
ファイター系でもオークは要求SPが多すぎてわざとにレベルダウンが必須になってくるので
やっぱりお勧めできない。WIZなどの攻撃魔法系は糞

なので、最初に選ぶ職は重要。弓系・前衛ならそれなりに遊べるから
出来れば、そういうのを選択した方がいいよ。

774 :名も無き求道者:04/02/10 18:52 ID:dTu8t17J
おまら掃き溜めのカスにいい言葉を教えてやろう。

目くそ鼻くそを笑う。

目くそ:FF
鼻くそ:リネ2

775 :名も無き求道者:04/02/10 18:58 ID:4Td5h4Q0
>>774
OK!ここは便所の落書きだぜ?

776 :677:04/02/10 19:56 ID:3ugVSKoP
>708
>一部の人が貴重なモンスターを独占できちゃう仕様が常人仕様ですか?
>沸き時間をランダムにすれば誰でも挑戦する権利が発生すると思うのですが。
>ある程度、予測がついてしまうようでは一部の廃人が独占するだけです。

YES.まだ常人仕様の範疇。
つか今のUOのPS,AF狩りの方が酷い状況じゃないの?
FFならまだ印章BCや戦功引き換えが在るし。

ま、642みたいな理想の脳内妄想ゲームと現実を比べる香具師はNOUNAI鯖から出てくるなって事。
100歩譲ってUOに帰れ出てくるな。

777 :名も無き求道者:04/02/10 20:13 ID:v4vc36ZZ
まぁ、どんなMMOにも自分が他のプレイヤーの中心じゃないと気がすまない奴とか、
自分が前面に出て仕切らないと気がすまないやつってのはいるよな。
そういったアンチFF厨の粘着はこれからも続くだろうさ。

778 :名も無き求道者:04/02/10 21:31 ID:GFnZMqVr
ご指名受けてたのになかなかレス返せずにすまんこって。
ちょっと会議いってました。

>>753
忠告ですね、俺は楽しくなかったからお前はもっとつらい思いをするぞ!と。
なるほど、肝に銘じます。

>>754
そこまでFFが嫌いでも憎んでもいないですね。
どうでもいい存在・・それがいまのFFのポジションです。(私の)
嫌いなとこは会社の体質やシステム的な限界かな。
1キャラで5つくらいAFとればわかりますよ。
そこまでやらないなら別にいいです、でもMMOである以上私みたいな廃は多いです。
あと脊髄反射なレス返してくる必死な人は本当に楽しいです、FFは特に多いから。

>>757
昼間から煽るだけの暴れん坊将軍さんですね。
UOはもうすぐ4年目です。あと1ヶ月で報奨がもらえます。
何なら瑞穂ですが一緒に遊びますか?家にご招待しますよ。

>>776
落ち着け。最後から2行目がいまいちわからないです。
>100歩譲ってUOに帰れ出てくるな。
大きなお世話です。(^^;

>>777
スリーセブンおめ。


779 :名も無き求道者:04/02/10 23:27 ID:5yrJGTcC
太公望クエを寝釣りなしの自力でクリアした僕は
リネ2も軽いね・・・と、思いたい。
つか、あれ以上のマゾ仕様では髪が抜ける・・・
これ以上禿げたら・・・

780 :753:04/02/10 23:38 ID:q7X0y96E
いやいや変に深読みされても困るなぁ。単にUOを面白いと感じた
人がリネ2をどう評価するのか興味があるだけですよ。

781 :名も無き求道者:04/02/10 23:59 ID:Gpzv+nFX
MMORPG自体飽きた俺はどうすればいいですか?
つーか忙しいからアフォみたいにもう時間とれねぇ

(廃人期間)
UO>DE>EQ
(普通のひと期間)
>FF>リネ2>?

FFは完成度が高く(一年以上たったしな)MMOとしては成熟期
リネ2はβだから評価むずかしいが、他のキムチゲーと比べれば完成度
が高い(でもやっぱり大雑把)
ヒキコモリにはリネ2のがいいかもね・・・バランス悪いから最強になると
やりたい放題

782 :名も無き求道者:04/02/11 00:01 ID:kfReDnU1
所詮他人の作ったゲームで、自分でそれを作りかえることが
出来ないことはわかりきったことなのにサルのようにやりこんだ
果てにくだらないだのどうでもいいだの。

人が面白いと思える要素はある程度限られてる。

・(その人にとって)目新しいものに触れること
・人と人との結びつきで協力して何かをすること
・人と人とが競争しあうこと
・自分のいい面を他人に見せること
・他人の不幸を見ること

MMOは上5つを疑似体験できるが

・創造すること

という楽しみが、PCゲームという制限の中でしてるので
いつか行き詰る。

システムがいいから、グラがいいから、ストーリーが
いいからなんてのは続けていく上での面白さの本質には
なりえない。

リネIIだろうがFFだろうがとりあえずやってみて、
楽しかったら続けて面白みがなくなってきたら
離れればいい。

離れる時期さえ見誤らなければどのゲームでも面白いよ。
見誤ったらどうなるかはこのスレ見ればわかるだろ?



783 :名も無き求道者:04/02/11 00:40 ID:32BzbhTf
リネ2もレベルのカンストあるよね?ない?

784 :名も無き求道者:04/02/11 01:55 ID:QuE3qTu5
クエストなんかの理想はFF仕様だと思うけど、実際そこまで開発できるだけの力が他社に無いだけ
ほとんどのゲームはクエストを「おまけ」としか考えていない(作れない)
リネ2のクエストの位置づけは「おまけ」を通り越して単なる作業。ここが失敗だったと思う

785 :名も無き求道者:04/02/11 01:59 ID:EPZ7wJP9
UOの3Dの後継者、スキル制、DAoCをも凌駕するPvP、すべてのMMOの問題点を
解決すべくついに登場!
ボイスチャット、噴出しチャット、豊富なキャラカスタマイズ、UOを超える生産
持ち家、様々な乗り物は育てる事もできる!

UO+EQという夢のMMORPG、TrueFantasyLiveOnline。

【FF厨は】TFLO Part64【来るな】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1076408532/
公式サイト
http://www.xbox.com/assets/ja-jp/games/tflo/index.html
レベルファイブ
http://www.level5.co.jp/
TFLO情報局@2ch
http://ec.uuhp.com/~nanasi/

786 :名も無き求道者:04/02/11 02:36 ID:yZXiEzKL
アホくさいレスになってきたな。

787 :名も無き求道者:04/02/11 02:37 ID:yZXiEzKL
×レス
○スレ

788 :名も無き求道者:04/02/11 02:46 ID:99AbTwrk
TFLO厨って見境無く宣伝コピペ貼りまくってるよな
評判落とす原因になるから控えたほうがいいよ、マジで。

789 :名も無き求道者:04/02/11 03:39 ID:dJzcyI2i
そうかな・・・
端から見てるとアンチが張りまくってる気がする。
まぁどうでも(・∀・)イイ!!

>>1リネ2糞! FFは知らん!

790 :677:04/02/11 04:53 ID:TF540Xb2
言われなくても落ち着いてる!…と思う。

まったくUO2(UXOではない)が製作されてれば。糞っ!
EA社なんて嫌いだw

791 :名も無き求道者:04/02/11 05:35 ID:D5zp8n2J
リネ2のクライアント落としてる最中にTFLOのサイト開いたらDLキャンセルされた上レジュームも出来ませんよアハハー
そうか、これはやめとけっていう神のお告げだな

792 :名も無き求道者:04/02/11 08:56 ID:mF1Ps1Uc
うはwwwwwwwwwwwおkkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

793 :名も無き求道者:04/02/11 16:22 ID:mgGf4d/f
リネ2ってクリック移動しかできないのか?操作性が悪すぎ

794 : :04/02/11 17:03 ID:LM0PKn3k
FF11かエバークエストがおすすめ。
日本の会社(SOEってSONYの子会社だろ?)だから最終的には法人税として日本に帰ってくるしw

795 :名も無き求道者:04/02/11 18:40 ID:DeeSSiMM
リネをやると、韓国が儲かって日本の不況が進むだけだと思うから
FFがクソでもリネよりはいいかなって思う。

796 :名も無き求道者:04/02/11 20:16 ID:x0MNfo/K
>>794
リネ2とEQはいすすめられないな。
あえて糞ゲーであるEQをやってマイノリティーに属する必要もなかろう。

797 :名も無き求道者:04/02/11 20:32 ID:O4rdIZg6
内容はリネージュ>=FF
サーバ構成などはリネージュ<<<<FF
いろいろやってみると分かるが、すんなり繋がり切断などのトラブルも少なく
そこそこな内容のFFが、総合的にMMO最強だろうな。
いくら内容がよくても、ログインゲームな上、ばっさり切断>死亡よりは
FFのほうが幾分マシ。
FFのサービス開始時のトラブルも、FF側ではなく
周辺のウェブマネーなどの認証鯖が落ちただけなんだしなぁ


論外はTFLO、恐らくXBOXにとどめを刺すゲームになるだろう
どう転んでも黒字は取れないだろうし
ひっそりとオープンして、いつのまにかサービス終了になってる予感。

798 :名も無き求道者:04/02/11 21:18 ID:ExcFRfjx
>いくら内容がよくても

あーひっかかるなぁーってか釣り?

799 :名も無き求道者:04/02/11 21:20 ID:k2WNMTWc
>>798 パンチラマニアにはたまらないのがリネ2


800 :名も無き求道者:04/02/11 21:43 ID:J00JskSW
今の状態じゃ面白いか面白くないかもわからない。リネ2

801 :名も無き求道者:04/02/11 21:54 ID:CcLz1+ly
俺もUO>EQ>FFとやってきたが、FFはグラフィックとクエストの演出はすごいと思う。
ただ、システム面がだめすぎだなぁ。サポジョブとWS連携をどうにかしない限りあれ
ではバランス取れないと思う。俺も今からLineageII落としてやろうかと思うけど、
UXO、WoW、EQ2までのつなぎになってくれればそれでいいや。

802 :名も無き求道者:04/02/11 21:57 ID:rKhgItZe
>>797
>>いろいろやってみると分かるが、すんなり繋がり切断などのトラブルも少なく
>>そこそこな内容のFFが、総合的にMMO最強だろうな。

とかいっといて

>>論外はTFLO、恐らくXBOXにとどめを刺すゲームになるだろう

かよ。釣りもいい加減にしとけ。

803 :名も無き求道者:04/02/11 22:11 ID:xx+SqFQg
普通に考えてTFLOは完成度高くてよさげな感じがするけど、
プラットホームが凶箱っていうので日本じゃ死亡確定

PC版出たら流行りそうだけどな〜

804 :名も無き求道者:04/02/11 22:42 ID:MPVa2IB/
>>803
完成度はまだわからんだろ。
βもはじまってないんだから。

とりあえず、リネ2は操作性悪すぎ。


805 :名も無き求道者:04/02/11 23:14 ID:iPIHz68Y
出てないゲームを〜〜でFAとかイワレテモナぁ
それにたかが1つのゲーム滑ったぐらいでマイクロソフトにとっちゃぁ屁みたいなもんだろ

806 :名も無き求道者:04/02/11 23:37 ID:6kRyvxGh
TFLOは劣化UOになる気がする。
FFが劣化EQであったように・・・

807 :名も無き求道者:04/02/12 01:23 ID:gFLa3ttk
リネ2、本当に酷いな・・・言葉も出ない

808 :名も無き求道者:04/02/12 01:32 ID:AvyPjndC
レス読んでくとFFは短時間遊びがほぼ不可能らしいけど、
リネは短時間遊ぶこと可能なんですか(1時間〜2時間ぐらい)?

809 :名も無き求道者:04/02/12 01:43 ID:S/Fala/w
>>807
仕様うんぬん以前に、サーバが重すぎだよな
話にならん。ゲームになってないぞ、これ・・・

810 :名も無き求道者:04/02/12 01:47 ID:xtPO7kkc
UO・FF・LIN1・2に飽きたクロスゲートやってごらん。
PVPで3000円。
半年課金で月々800円以下。
社会人メインで著しく房すくなめ。
低スペック、そこそこのグラで何気に女率高し(主婦率多し)
ただし、チャットが主といっても過言でないため、
まともなチャットができない奴はお勧めできない。
PVP・クエもできるチャットソフト。

811 :名も無き求道者:04/02/12 01:49 ID:rSgIga4u
cβで100回超の鯖落ちしていたゲームなので当然予想できた事だな
チョンコはわざと日本にはまともなサービスを提供しないらしい

だからいっただろ議論の余地が無いほどの糞ゲーだと

812 :名も無き求道者:04/02/12 02:14 ID:mrn0JCgg
リネ2はグラフィック、よく見るとあんまよくないな・・・
生き物って感じが伝わってこない・・・なんか、紙の上に色が付いてるだけって感じ。
コルム並みだ(藁

813 :名も無き求道者:04/02/12 02:45 ID:ZgYAbrjm
グラフイックとか以前の問題。やる気無いなら最初から作るなっつーの。

814 :名も無き求道者:04/02/12 07:19 ID:gFLa3ttk
>>808
LV10までは可能

815 :名も無き求道者:04/02/12 08:31 ID:6QvaCZOz
リネ2はなんであんなグラフィック悪いんだろ?
要求スペックはFF11と同じくらいなのに・・・
1時間で飽きたよ

816 :名も無き求道者:04/02/12 08:41 ID:2JaVzu1L
つーかFFが楽に動くスペックでもカクカクですよ('A`) グラハショボイノニネ・・・

817 :名も無き求道者:04/02/12 09:00 ID:/9uZe0MQ
>>810

>ただし、チャットが主といっても過言でないため、

なあ、それを言ったらキリがないと思うんだが

818 :名も無き求道者:04/02/12 09:38 ID:Gfc6fa/c
うはwwwwwwっをkkwwwwwwwwwwww

819 :名も無き求道者:04/02/12 10:48 ID:g6MjA4ur
まぁ、ゲーム内容はともかく、
日本の3Dポリゴンゲーは、カクカクのポリゴンを、
如何に自然にみせるか(動きの観点や、テクスチャなどの
見栄えの観点なども)、色々研究されてるからねー。

リアルに近い精密な計算よりは、蓄積された経験則に
基づいくリアルっぽく見せる業が重要になるのだ。これは、
PS2の様な、少ないリソースの環境になればなるほど、効いてくる。

FFもその一端にあるわけだし、顔などもアニメ顔でもなく、
リアルっぽく(≠グロテスクっぽく)なくて、
丁度いいところに収まってるじゃん。
デザイナーさんも、かなり大変だったと思うよ。
動きもモーションキャプチャ多用してるしなー。




820 :名も無き求道者:04/02/12 12:32 ID:8YGAuFHy
ぶっちゃけ、FF11はクソ管理会社のスクエニと厨房・廃人プレイヤーが
存在してなければ神ゲーだったてことだ。

821 :名も無き求道者:04/02/12 12:36 ID:YvV1KPWG
偏屈にゆがみまくった愛国心の持ち主在日向けだから
在日はどんなに糞ゲーでも金払うよ


822 :名も無き求道者:04/02/12 12:50 ID:1scN659Z
情報の入り口が2ちゃんねるばかりになってると
とんでもない人間に成長しそうな感じがする。
>>821とか。

823 :名も無き求道者:04/02/12 13:07 ID:7HL5ijDj
リネージュIIのどこがグラフィック綺麗なの?
1240x1024 画像設定最高での感想
テクスチャぼけぼけだし、水の反射もまじでただ反射させてるだけ
キャラクターのテクスチャはまあ及第点
ただポリゴン多くて人が集まると重いという致命的欠陥がある
WoWのαやってみ?軽くて、これよりも遥かに綺麗
GF2MXのセカンドマシーンでも普通に動くし


824 :名も無き求道者:04/02/12 13:13 ID:QX3PXzDV
>>823のグラボは安物ラデ


825 :名も無き求道者:04/02/12 13:39 ID:S/Fala/w
>>811
> チョンコはわざと日本にはまともなサービスを提供しないらしい

マジなら興味深いんで、ソースプリーズ

826 :名も無き求道者:04/02/12 15:15 ID:7HL5ijDj
αやりたいならこっち
(・∀・)リーク版WOWスレ 
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1073842239/

827 :名も無き求道者:04/02/12 15:32 ID:HZZYoyHa

初めてプレイした時の感動度はFFよりリネの方が上


828 :名も無き求道者:04/02/12 15:34 ID:xpY7hm9b
>824
じゃあ安物96proでも綺麗に楽しく遊べるFFってすごいんだなぁ

リネIIの為に上位グラボ買うくらいなら、その金でXbox買ってTFLOやりたいね

829 :名も無き求道者:04/02/12 16:39 ID:84xG9J7Y
RO、リネ1、アスガルドとやったがROが一番よくて
アスガルドが一番糞だった。

830 :名も無き求道者:04/02/12 17:41 ID:esXcD+Yi
>822
たしかにWowは期待してるけどさぁ まだ@でしょ
アクセスしている人数だってたかだかしれてるだろうし。
リネ2もそうだけどさぁ Cβのときの話でアクセスしてる人数も
制限されてるわけでしょ。
案の定Oβ始まったらボロボロじゃない。
改善されればそこそこ遊べるとは思うよ。

でもFFを擁護するわけじゃないけど製品版のFFと比較すること自体間違ってると思うな。
ゲームシステムうんぬんの前に
まだ同じ土俵にすらあがってないと思うよ。

FFのまずい点はいっぱいあるけどさ、現時点で一番人を集めてるって事で
勝敗はあきらかだと思うよ。

リネ2=移動でこれだけ手間取るゲームに価値はない。


831 :名も無き求道者:04/02/12 17:43 ID:xpY7hm9b
>830
移動ってどういう意味で?
FFの移動に掛かる手間とは意味が違うのかな?

832 :名も無き求道者:04/02/12 17:58 ID:esXcD+Yi
>831
インターフェースの問題ですよ。
FFとリネ2のキャラ動かしてみればわかると思うけど。
マウスがいやだってわけじゃないよ。
町と町の距離が遠いとかそんな事じゃない。
第一距離が遠いとか嘆くならMMORPGなんかやらないw
逆にUOみたいな一度いったとこのルーン焼けばポンポン飛べる方が違和感あった。
世界が狭くなった気がしてね。

833 :名も無き求道者:04/02/12 18:17 ID:xpY7hm9b
>832
成る程、インターフェイスの問題なわけですね
FFのpadプレイになれてる人にはツライのかなぁ
FFのマウスも改悪されてからややこしくなったけど

834 :名も無き求道者:04/02/12 19:02 ID:S/Fala/w
>>832
アップデートで、リネUもパッドで操作できるようになったわけだが


サーバの重さで台無しだがな

835 :名も無き求道者:04/02/12 19:18 ID:Vdl+7yKj
リネ2のグラフィックってssより全然ショボイね糞だね

836 :名も無き求道者:04/02/12 19:21 ID:+eLIEupQ
グラ厨はFFって昔から言ってるだろ

837 :名も無き求道者:04/02/12 19:32 ID:/0vqRXbP
>836
そんな苦しい言い訳いらねぇよwwwwwまともな鯖も用意できないリネ2は糞以下

838 :名も無き求道者:04/02/12 20:24 ID:TpO5Gp2F
>>819
FFはモーションキャプチャは一切使っておりません
人の動きはおろか、モンスターなども全て手作りのモーションです。

839 :名も無き求道者:04/02/12 20:26 ID:r+to81Aw
リネ2めちゃめちゃ面白いわ
こんなおもろいゲームあったんか

840 :名も無き求道者:04/02/12 21:35 ID:3FvisqOk
>>819
ソースは?
俺には映画で使った、ボーンをそのまま流用してるように見えるんだが。

841 :名も無き求道者:04/02/12 21:36 ID:3FvisqOk
すまん
>>838
の間違い

842 :名も無き求道者:04/02/12 21:45 ID:aXlxtfd/
電撃のインタビューでスクエアの人が言ってたよ

843 :名も無き求道者:04/02/12 22:01 ID:ZcRlJX98
あー、それはFF厨では有名な話。
というか、エル召やエル忍のモーションキャプチャは恥ずかしすぎて
出来ないと思うw

844 :名も無き求道者:04/02/12 22:04 ID:FZYebUmD
>>827
FFやった後でリネ2で感動する奴がいるとは到底思えないが・・・

845 :名も無き求道者:04/02/13 01:19 ID:5WzB+BFJ
リネ2が糞なのは小規模MMOスレに行けば分かります><
このスレのリネ厨が自慢するグラフィックも全然綺麗じゃなかったようです(^^;
私はFFはやった事ないけれど、フル3Dゲームは一通りやりました。(EQやKOやRA^^)
その中では最低の出来ですね>リネ2(^^;)
リネ2、3Dにしないで2Dのままでいけばよかったのかも知れない^^;;;;;
そう思う位3Dの絵が生きてません><;
期待してた私が馬鹿でした>∀<;


846 :名も無き求道者:04/02/13 02:18 ID:sjccnAkd
たった3つで3DMMOを一通りとは恐れ入るな。自分でいうようにたぶんお前は馬鹿なんだと思うよ。

847 :名も無き求道者:04/02/13 02:34 ID:sl2E5VXW
>>846
あからさまにダメゲーであるリネ2をなんでそこまで擁護するの?
国かえってもメチャクチャ差別されるのに…在日って健気だね。
チョット泣けてきた。


848 :名も無き求道者:04/02/13 02:37 ID:krK6IIYI
>>1
2Dのクロスゲートやってなさいってこった。
日本は微妙なので、可能ならユーザーが1000万人いる中国・台湾版をすすめる。
向こうでの名前は、魔力宝貝。
ちなみに漏れは日本だが、毎日ママーリ料理つくって、ママーリ友達とペットで遊んでる。
ママーリできないのなら、チャットがきついがマジ海外版おすすめ。

849 :845:04/02/13 02:48 ID:5WzB+BFJ
早速釣れてる><v
収穫(^^)/ ID:sjccnAkd

明日も来ますね(^^*



850 :名も無き求道者:04/02/13 02:57 ID:sjccnAkd
>>847
いつ俺がリネ2を擁護したんだ?俺がいったのは>>845がどうしようもない馬鹿だって【事実】を指摘しただけだ。
それがなぜ在日になるんだろうね?つーか、そういうこというやつに限って、日本語話す朝鮮人だったりするんだよね。
犬食ってマスかいてろ、この朝鮮猿が。

851 :名も無き求道者:04/02/13 03:53 ID:d+KPNohJ
リネ2のグラが綺麗とはいうが実際はおかしな所だらけだな
まばたきしないとかさ

852 :名も無き求道者:04/02/13 04:37 ID:2VlphtZj
走ると後ろ髪が体に埋まるしな

853 :名も無き求道者:04/02/13 07:57 ID:rBmqfYSo
キャラクターはFFは遊び心があっていいね
ガルカののっそのっそ走るのとかタルタルのチョコチョコ走るのとか最高

854 :名も無き求道者:04/02/13 09:12 ID:Y34YpEYp
FFはXIIなんかXより一キャラ辺りのポリゴン数が少ないらしいが、
それでもあれだけのクォリティのキャラクターを描き上げている。

■eはより少ないポリゴンで人型キャラクターを描かせたら、
おそらく世界でもトップクラスのメーカだろう。
それはいずれ、PCという同じ舞台に上がったとき(完全PCオリジナルを作成したとき)、
強力な武器になるに違いない。

855 :名も無き求道者:04/02/13 09:53 ID:yXzpyKLN
グラ意外はどんどん退化していってるがな、■e。

856 :名も無き求道者:04/02/13 10:43 ID:BZVU8n+J
もはやゲーム会社じゃなくて、CG会社ですから、仕方ないところかと(諦

857 :名も無き求道者:04/02/13 10:47 ID:kKfa5uLc
FFは食品添加物ばりばりで中性脂肪たっぶりのジャンクフードでした。
リネ2は美味そうなカレーに見えたが喰ってみたらやっぱりウンコでした。


858 :名も無き求道者:04/02/13 10:50 ID:TNYfaDYk
XIIは少ないポリゴンでより綺麗に見せる技術を使っているらしい

859 :名も無き求道者:04/02/13 11:45 ID:yWxvfvsB
今の■eは'ゲーム'を作ってやろうという気概が感じられない。
857 の例えに合致するけど、まさに手早くささっと食べられる事だけが売りになってる。
ジャンクフードというか、コンビニ弁当というか・・・・・・・・・・・・・・
リネ2は論外、インド映画みたいな物かな。
自国&周囲の国以外ではほとんど評価されていない。
鎖国状態ならではヒット作でしょ?

860 :名も無き求道者:04/02/13 11:54 ID:bnMjQq83
俺もスクエアのCG技術には素直に認めるよ。
だからスクェアはゲーム作らないでCGを他社から
外注をうける業務に特化すればいいとおもう。

861 :名も無き求道者:04/02/13 12:00 ID:yWxvfvsB
なるほど、UOやEQ辺りをローカライズ(言語だけじゃなくてグラも)するってのが■eの正しい生き方ってことかな。

862 :名も無き求道者:04/02/13 12:04 ID:4BBXUDzA
ってか、>>1の質問から外れてどんどんアンチFFスレになってるような気がするが・・・。

結局の所
目くそ鼻くそ。ただ目くそは触れるけど鼻くそは触りたくない
そんな感じ。両方完璧なMMROGとは程遠いよ

いいフレが出来た方に行けば?

863 :名も無き求道者:04/02/13 12:14 ID:GE+mG7Xi
グラフィックはテクモに任せとけばいいよ

864 :名も無き求道者:04/02/13 13:28 ID:DyCEWkB1
いくら無料期間だからといって、リネ2を試しにやってみるには、
PCの初期投資がかかりすぎる


865 :名も無き求道者:04/02/13 13:28 ID:b+ut+21Y
>863
 お前さんの言うグラフィックは乳揺れとパンチラだけですか(w?
リネージュIIがベストな選択ですね

866 :名も無き求道者:04/02/13 13:48 ID:sjccnAkd
>>864
そんなに要求スペックは高くないけどね。必要環境はFF11とほぼ同じだし。

普段まったく3Dゲームやらないひとが、
いきなりリネ2のためだけに環境をそろえようとするから金がかかるんであってさ。

867 :名も無き求道者:04/02/13 14:00 ID:RkXo0T/e
しかも参考にするのはリネ2本スレの真性廃人の意見だしなw

868 :名も無き求道者:04/02/13 16:07 ID:GMxY5EXG
現時点では断然FFだと思う。
当たり前と言えば、当たり前の話なんだけど。

ただ、一生懸命さはLINE2の方が伝わってくるね。
辞めないで、続けて下さい、と言う感じが。
FFは嫌なら辞めろと言う匂いがプンプンなんだよなあ。

869 :通行人:04/02/13 16:18 ID:163KtR/p
リネ2やった。重かった。
正式サービスされてからお金払ってやってみよっと。
FFやってます。軽い。
でも、面白いかと言われれば..普通。

870 :名も無き求道者:04/02/13 16:39 ID:ePUg1+Om
リネ2糞ゲーって言ってる人が多いのはわかるけど
FF最高って感じの人も他に比べて多いよね。なんでだろう。

871 :名も無き求道者:04/02/13 17:10 ID:n6rQUSgG
リネ2っては
ディアブロ、PSOタイプのMMOなんだよ。

要するにレアアイテムで、どんどん着飾っていくゲームなわけ。

FF11は、こういう面白さは、かなり貧弱と言える。
装備の見た目が使いまわしや色違いばかりで着飾っていく面白みは相当薄い。


872 :名も無き求道者:04/02/13 17:35 ID:1SZE7MOf
リネまだβの段階だからなんとも言えないがおそらく製品はリネ2>FFになるだろうね
■eはMMOを今回勉強したって感じだろ つぎのゲームに期待しているよ

873 :名も無き求道者:04/02/13 17:37 ID:1SZE7MOf
もう1つ言わせてもらうとFF11発売前から3,4年計画を出してたぞ
短命は既に予測していたわけだよ
つぎの追加も18人超える大馬鹿者の集まりになるってFFやっているやつが嘆いていたよ

874 :名も無き求道者:04/02/13 17:47 ID:iPSD4NC5
>>872
散々既出なんだが、韓国では正式サービスしていると言っているだろう。

875 :名も無き求道者:04/02/13 18:10 ID:b+ut+21Y
>868
そのわりのサポの態度とかいい加減だけどねぇ

>873
ぶっちゃけオオバカ物18人が裏逝ってくれるとヴァナも少しはすみやすくなるってものですわw


876 :名も無き求道者:04/02/13 18:14 ID:Y34YpEYp
>>871
あくまで噂だけど、FFは次回拡張CDで相当数のアイテムの追加があるらしい。
あくまで噂だけどね。

877 :名も無き求道者:04/02/13 20:19 ID:u6gGExUh
>>876
そして馬具、落ち鯖、升、房、のオンパレードになるわけだ。


878 :名も無き求道者:04/02/13 23:02 ID:PkLrCfvF
正直リネ2は今のひどいラグをなんとかしないとROを越えるクソゲーになる悪寒

879 :名も無き求道者:04/02/14 01:35 ID:bhkWRf9T
なんつーか、リネ2はなんだこりゃって感じだな
各所で叩かれているほど酷くも無いが、はっきり言ってこれやる位なら別なものを・・・
課金者人数でFFを越えるのは不可能かと思われ・・・

880 :名も無き求道者:04/02/14 05:58 ID:ZdMFDgOC
リネ2は韓国じゃ18禁だから。

18禁のゲームがNO,1には、なれんだろ。


881 :名も無き求道者:04/02/14 06:05 ID:ZdMFDgOC
FFのスキをつくには、

生産系MMOかディアブロ型レア収集MMOしかない。
当然、リネ2は生産系ではないので、レアMMOとしてFFのスキをついたとも言える。


882 :名も無き求道者:04/02/14 06:48 ID:elFjdMGH
生産系MMOは、2DのXGがあるぞ。
いまじゃ、自社製になったしな。
100%生産MMOのコスモ暮らしはあらゆる面が糞で崩壊したがw

883 :名も無き求道者:04/02/14 09:51 ID:GDYXulY4
RO>FF>Line2

884 :名も無き求道者:04/02/14 10:15 ID:3O6TXIUD
一月の料金。

リネ2=3000円

FF=1280円、3国に倉庫キャラ増やしても1580円


お前らリネ2が課金始まっても続ける気か?w

885 :名も無き求道者:04/02/14 10:18 ID:bhkWRf9T
>>881
レア収集系と呼ぶにはちょっと厳しいものが・・・

886 :名も無き求道者:04/02/14 10:39 ID:gEOYmXhn
>884
これよくみるんだけどリネ23000円ってありえなくない?
韓国での値段を円換算で3000えんとかいってんじゃねーの?



887 :名も無き求道者:04/02/14 10:43 ID:Uvlux48D
>>886

日本より遥かに貧乏な韓国が3000円なのに、日本が3000円以下に
なるとは思えんが。

韓国の現状はここの写真を見てくれ。

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html

888 :名も無き求道者:04/02/14 10:47 ID:gEOYmXhn
>887
向こうのヤシらレクサス幾らで買ってるか知ってる?

誰だって自分の趣味にはお金出すでしょ?
RMTも盛んだし

889 :名も無き求道者:04/02/14 10:54 ID:0E1Ea0Ee
韓国のアルバイトの相場は、時給日本円で250円程度です。

890 :名も無き求道者:04/02/14 10:56 ID:i9HTKJnU
>>888

韓国でレクサスを買えるのは 一部の富裕階級 だけでは?

韓国の国民総生産は東京都 以下 だよ。



891 :名も無き求道者:04/02/14 10:58 ID:0E1Ea0Ee
韓国のMMOの月額利用料の相場は30000ウォン前後
10ウォン1円ね。

リネやっている会社NCは金持ちです。
年間売上げが1500億ウォン(150億円)、実質利益が500億ウォン〜600億ウォン
(50億円〜60億円)程度と大変利益率の高い高収益企業なのです。

ぼったくりとも言うがな

892 :名も無き求道者:04/02/14 12:56 ID:14OyrFs8
>>887
じゃあ、なんでリネ1が月額29700ウォンなのに、日本では月額1400円で提供されてるの?

んで、リネ2の料金はリネ1と同じぐらいになるってNCJのひとがインタビューに答えてたから

  3,000円 は あ り え な い

韓国MMOはラグナロクにしても天上碑にしても本国のほうがずっと高いんだよ


893 :名も無き求道者:04/02/14 13:19 ID:V1hxN+Sw
まぁ幾らになるかで本気度合いが判るだろ。
内容云々はともかくシェアを取りたいのならFFの金額を考慮
しないわけにはいかない。

894 :名も無き求道者:04/02/14 13:20 ID:8ThHnycA
韓国は、ネトゲやりすぎておっ死んだり、
20日間ぶっつづけでネトゲやって、詐欺罪でタイーホされたり、
ネトゲで殺傷事件起こすよーなお国柄ですから。
ネトゲに対する入れ込みようが日本人とちゃうのですよ。

日本で一月3000円なんていったら、誰もやらんわ。

895 :名も無き求道者:04/02/14 13:21 ID:7CWHb2/S
日本人様にそんなにプレイして欲しいのなら
ずっとタダにしたほうがいいんじゃねーの?

896 :名も無き求道者:04/02/14 13:46 ID:4bDBT9Cx
>>895
それじゃ意味ないだろ。
500ぐらいが相場じゃね?

897 :名も無き求道者:04/02/14 13:49 ID:4IeMENEP
サーバの安定化とラグを解消するような動きさえ
見せてくれれば十分優良ゲーだと思う。
RAの不安定な鯖とかFFのバランス崩すようなパッチ導入やら
UO、EQの全盛期に比べ、すでに終わった感漂う世界(例:UOのブリ銀前)と
比べて、まだまだこれから延びる要素がある方がいい。

898 :名も無き求道者:04/02/14 15:12 ID:0E1Ea0Ee
韓国はなぁ、RMTが当然だから3000円を、
ゲーム内で稼いだゴールドとアイテムを売った中から補完するんだよ。

貧乏廃人はひたすらプレイし、金持ちは金で時間を買う、そういう仕組みなんだよ


899 :名も無き求道者:04/02/14 15:29 ID:RU/j3tba
現実はそう甘くは無い。

リネ2は課金が始まったらFFと同じ値段でも
アクティブな会員は2万人くらいしか残らないだろう
下手すると信Onよりアクティブ会員が少なくなる可能性がある。

ちなみにリネ2が発売されてもFFのアクティブ会員は変化なし。



900 :名も無き求道者:04/02/14 15:32 ID:14OyrFs8
>>899
つーか、まだオープンベータだし。

901 :名も無き求道者:04/02/14 15:36 ID:8TfnNAB0
βとか言ってるのは売れなかったときの言い訳の為だろw



902 :名も無き求道者:04/02/14 15:46 ID:hNZjtmry
なんか■社員が必死だな

903 :名も無き求道者:04/02/14 15:49 ID:BNSWYlXg
リネ2の本スレはどこ行ったのかな?

904 :名も無き求道者:04/02/14 16:01 ID:j2e/BxZh
FFとリネ2ならゲームバランス云々はともかくネームバリューからしてFFのがユーザーは多そう

905 :名も無き求道者:04/02/14 16:01 ID:FFOEo9CO
>>899
NCは登録者が11万人とか発表してたけど、これで2万人も残ればマシな方なのかね。

906 :名も無き求道者:04/02/14 17:08 ID:LDuqG7oz
一割も残らないだろ

907 :名も無き求道者:04/02/14 17:10 ID:Cl4B1Gm3
つーか、リネ2本気で面白いだろ。
おまえらちゃんとやったか?
ラグも昨日辺りからかなり改善されてサクサクいくよ。
ラグくてやめた人もう一度やってみ。マジ変わった。

908 :名も無き求道者:04/02/14 17:50 ID:1KeHq6Cs
ラグが無くなったとして、残るのはただひたすらに不毛な作業だけww

909 :名も無き求道者:04/02/14 17:57 ID:oKo1po6S
リネ2
金が全く貯まらないんだが・・・
店売りの低レベルの防具ですら1万(FFで言うスケイルみたいなやつ)
バザーなら安く買える?
あまりバザーとか知らないんだけど・・・

910 :907:04/02/14 18:11 ID:Cl4B1Gm3
不毛だと思う人はやらなくていいよ。
そういう人は対象外となってます。

確かに金なかなか貯まらないけど、すぐに買えてもつまらなくない?

911 :名も無き求道者:04/02/14 18:18 ID:0E1Ea0Ee
RMT前提だから、金が貯まると駄目なのよ


912 :名も無き求道者:04/02/14 18:26 ID:1KeHq6Cs
>>909
金が貯まらないのはクエストを併用していないからでは?
通常リネ2の場合「きのこクエ」「蜘蛛クエ」など繰り返し
できるクエストを100回とかこなす事で金を貯める。
NPCに頼まれたクエアイテムを指定数NPCに渡しその場ですぐ
同じNPCから同じクエストを受ける、これを100回とか繰り返す。
クエを複数併用するとさらに効率アップ。敵を狩っているだけでは
ダメです。あとは単発クエ(繰り返せない)で得たアイテムを
売ったりする、結構高値で売れるものもある。あと装備は武器から
買うのが吉、理由はレベル無関係で100%武器依存のシステムなので。

>>910
>不毛だと思う人はやらなくていいよ。
>そういう人は対象外となってます。

噛み砕いて言うと真性廃人仕様って事だな。

913 :名も無き求道者:04/02/14 19:09 ID:/YQEvutB
>908
本当に不毛だ...
それでもやってしまう私はマゾ

914 :名も無き求道者:04/02/14 19:42 ID:qXWT4Bbu
不毛であるけど、別にゲームしなきゃ
しないでパチンコするとか不毛な
時間のつぶしかたしてるおれには
金使わない分、ゲームがましかな。

915 :名も無き求道者:04/02/14 19:49 ID:sX5Acynx
>>914
禿同
ネトゲやってると金たまって(・∀・)イイ!!
外出るとろくな事に金ツカワン

別にリネ2が面白くてやってるわけではなくて、消去法でリネ2しか残らないからやってるだけw
なんか面白そうなゲームのβでも始まったらすぐそっちに移るよ

916 :名も無き求道者:04/02/14 20:06 ID:SHt37SGE
リネ2、普通につまらないわけだが

>>915
ジャンクメタル エバークエスト、信長、RA辺りはリネ2より遥かに面白かったぞ


消去法でリネ2が残るなんてありエナイ

917 :名も無き求道者:04/02/14 20:30 ID:qXWT4Bbu
>>916 915はおもしろそうなベータが始まったら
といっておるんじゃ?君があげとるのは正規版でてる
やつでしょ。

918 :名も無き求道者:04/02/14 20:32 ID:Cu3LEorg
ネトゲ実況の方の糞でしたスレにリネ2の
実体験書き込みがあったがやっぱ廃人仕様だな。
自殺しなきゃやってられないって何だよw
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1076495396/809-881

919 :915:04/02/14 20:56 ID:sX5Acynx
>>916
なんかレスついてたから返してみる(´・ω・`)

それらのゲームは全部やってるョ
>>917の言う通り無料βって意味でナw
タダゲーマンセーヽ(゚∀゚)ノ

RAは釣りだよな?デキルモンナラヤリタイヨ_| ̄|○

920 :名も無き求道者:04/02/14 21:03 ID:RPJxbx/0
なんというか・・タナカよりは数倍おもろかったぞ>リネ2
え?スレ違いだって?こりゃまた失礼い(y

921 :名も無き求道者:04/02/14 21:22 ID:Y8ioctkX
漏れ一ヶ月3000円でもいっこうに構わないな。



どうせやらんし。

922 :名も無き求道者:04/02/14 21:36 ID:p1rU7Ugp
>907 ↓ Cl4B1Gm3
   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡


923 :名も無き求道者:04/02/14 21:45 ID:GDYXulY4
リネ2にどれくらい人残るかな。

924 :名も無き求道者:04/02/14 21:58 ID:mAt/2Eik
リネ2はパンツ見飽きた頃が引き際

925 :名も無き求道者:04/02/14 22:15 ID:kiDaXUf6
どなたか リネ2やったことない俺にどこが面白いのか
教えてくれ。
良くも悪くもパンツしか取りざたされないから、肝心のゲームの部分が
まるでわからぬ。
他のゲームと比較して〜と言う点が面白いというのを教えてくださいm(__)m

926 :名も無き求道者:04/02/14 22:18 ID:1KeHq6Cs
>>919
オープンβ中でラグが無くて単調な狩りゲー他にいくらでもあるじゃん。

927 :名も無き求道者:04/02/14 22:30 ID:pVlVnH7P
>926
3Dであるかい?

928 :名も無き求道者:04/02/14 22:52 ID:qXWT4Bbu
>>925
パンツどけると乳揺れぐらいしか見所がないね。
いまのところ。

929 :名も無き求道者:04/02/14 22:55 ID:1KeHq6Cs
>>927
CORUM Onlineあたりでいいんでないの?単調だがダンジョン特化型と
考えればリネ2より全然まし。俺はソーサレスLv40位までやった
けど範囲魔法の強力さと爽快感はなかなかよかったぞ、エフェクト
も派手で綺麗だし、暇つぶしには最適だと思うけどなぁラグ無いし。
狩りゲーだからLv40で飽きたけどリネ2よりはなんぼかましだよ。

リネ2の範囲魔法は酷かった、SP大量消費してやっと憶えたのに
あんなの範囲魔法じゃない。召還獣も全く使い物にならんし…
それに加えてオープンではラグのおまけ付きかよ、しんじらんね。


930 :名も無き求道者:04/02/14 22:57 ID:uuJ2nRea
uu


931 :名も無き求道者:04/02/14 23:29 ID:4bDBT9Cx
>>928
俺のヘボPCじゃ乳が揺れてるのかもわかりません。

932 :名も無き求道者:04/02/14 23:54 ID:EgBNy4XV
>>916
いやおまえ、ジャンクメタルがリネ2より面白いって…
ひょっとしてプロデューサーのゴイックさんですか?

933 :名も無き求道者:04/02/15 00:00 ID:6XV8wUfD
FFが不毛な作業じゃないといいたげな一部のFF厨がとても哀れに見えるわけですが

934 :名も無き求道者:04/02/15 00:16 ID:06rkQzSl
>>933
不毛にも限度があるって事だよ、限度を知らないリネ2はウンコ
FFやったことないが比較対象は必要無い。もちろんFFと比べて
ウンコだとは言わんよ、FFやったことないから。

935 :名も無き求道者:04/02/15 00:18 ID:3xh2Xs76
パンチラっつーより、思わずPKしてレイプしたくなる雰囲気がいいじゃないか
逆に女キャラ使ってるとレイプされたくなる・・・・あーなんでそういう機能ないんだ

936 :名も無き求道者:04/02/15 01:09 ID:q1H8FARA
FF11は限界があるからツマンネーんじゃん?

L1のときなんてポセイドンに憧れたもんだ

937 :名も無き求道者:04/02/15 01:36 ID:Vwdo5yjk
記者クラブ、アクセス多すぎてパンクしてるのかね。

938 :名も無き求道者:04/02/15 02:04 ID:vKjZ3xcv
>>937
記者クラブはしょっちゅう落ちてる。1日24時間のうち16時間は落ちてる。

939 :名も無き求道者:04/02/15 03:31 ID:XFGZDW17
>>887
本気でやろうかと思ってたけどこれ見てアンインスコしたよ。
嫌韓厨でもなんでもいいけど、忘れてたよ。
マンセーしてるやヤツも一回読んでみろ。
WCの時のあの感情が蘇った・・・

940 :名も無き求道者:04/02/15 06:55 ID:WQf1d9cx
まーこの手のネトゲが楽しいのは、わいわいやりながら成長していく過程なわけで
成長しきってからどうこうやるのはツマランのよね。
その点、成長するまでやたら時間がかかりそーな仕様にするのは正解だろう。
飽きないようにクエスト充実させなきゃならんが。

941 :名も無き求道者:04/02/15 11:33 ID:wzcp3Hwv
リネ2思ったほど楽しくないけど俺はFF引退するよ。
しかしながら画像ってFFの方が数段上じゃないか?
そんでもってリネ2この画像で重過ぎるのが納得できんな・・・

942 :名も無き求道者:04/02/16 02:00 ID:DZCEmQSu
リネ2は地形のグラフィックが物凄い
高低差、日の差し方、影の表現、
FFと違ってエリアチェンジがなく
ほぼ全てマップがシームレスに繋がっている事が
こんなにも世界のスケール観を感じるものかと感心した。

943 :名も無き求道者:04/02/16 03:38 ID:ciRJxOTe
  暗 糞 か  /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ
  黒 ス よ  L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   糞 何
  騎 .レ う  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  ス と
  士 が. な  /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i レ い
  だ 許   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !!  う
  け さ   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,
  じ れ   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
  ゃ る   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  ぞ の  「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
    は   ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''  ', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!   ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
      /    ヽ.   L__」   「 止 笑 L_ ヽ〈    i|          Vi゙、
ハ ワ  {.     ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い  了゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.     ハ       )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
ハ ハ   /  ノ. | ヽ       フ      /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /

944 :名も無き求道者:04/02/16 03:41 ID:6XAGU4KG
>ほぼ全てマップがシームレスに繋がっている事が

そのせいでメモリ1GBとか必要になってるwしかもエリアチェンジの時
マップデータ読みこみながらの移動になるから確実にがたつく。
パソコン必要スペックをいたずらに引き上げる元凶。その恩恵として
得られたのはがたつきながらのシームレス?移動w

国産メーカは無駄にPCスペックを要求する仕様など絶対に採用しない。
リネ2は無駄な作りをクライアントPCの性能に依存する事で補おうとする
あきれたソフト。


945 :名も無き求道者:04/02/16 04:49 ID:pa0/t+l7
結局どんなネトゲーも
おもろいと思う奴はいるし
つまんないと思う奴もいる。

対極の位置にいる奴が
歩み寄るとも思わんから
FF、りね2どっちもやって自分で判断汁w

946 :名も無き求道者:04/02/16 05:25 ID:Fk3dTVKx
チョンもうざいが、国産厨もうざいな・・・

947 :名も無き求道者:04/02/16 06:49 ID:+LUWP26+
FFは、こういう時間帯にPT組めないし、
何もやることがない。NM狩りなんかNM出なかったら、どうしょうもないし。
ジュノから離れたら誘われにくいし。

リネ2は、こんな時間でもソロで狩りしながらPT待ちができる。

結局ここが大きくFFと違うところだな。

948 :名も無き求道者:04/02/16 08:52 ID:KKadgz/h
リネ2ってソロ出来るんだな

949 :名も無き求道者:04/02/16 09:54 ID:CW6v1GKY
マジでクロスゲートお奨め。
3Dしかできねーやつやつにゃ向かないが、2Dで戦闘はエンカウント制。
狩場で取り合いなどがないから、ままーりできる。
生産系がかなりしっかりしていて、流通している
武器防具アイテムの90%はPCが作ったもの。
操作性も簡単で、初心者でも馴染み易い。
場所次第だが、ソロもしやすい。

950 :名も無き求道者:04/02/16 10:41 ID:+LUWP26+
クロスゲートって
着飾っていく面白さがゼロだろ。

何を装備しても見た目がずっと同じ。


951 :名も無き求道者:04/02/16 11:55 ID:muIhw6tZ
クロスゲート宣伝してる人ってコピペ?

952 :名も無き求道者:04/02/16 12:00 ID:s/Otau1k
FFはやったことないけど、リネ2は糞ゲーですた

953 :名も無き求道者:04/02/16 13:00 ID:Q/AMmhoy
FF11は糞ゲー
PKができないのが面白くない原因のひとつだな。
MPKはできるが今ひとつ。
FF11は幼児向けのゲームだな。

954 :名も無き求道者:04/02/16 13:28 ID:aj3CkNh0
PKが出来るからゲームが幼児向けだと思うのだが
廃人様は考え方が恐ろしいですね

955 :名も無き求道者:04/02/16 13:52 ID:N3O99E/B
未だに パンツ(と乳揺れ?^^;)以外でリネ2の面白い点を
教えてくれる香具師がいないのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・
誰か教えてくれーぃ。

956 :名も無き求道者:04/02/16 14:13 ID:yPOnTOKU
面白くないって言ってるだろ。死ねよ。

957 :名も無き求道者:04/02/16 14:16 ID:Fk3dTVKx
未だに ■CG(とPS2プレイ可?^^;)以外でFF11の面白い点を
教えてくれる香具師がいないのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・
誰か教えてくれーぃ。

958 :名も無き求道者:04/02/16 14:31 ID:muIhw6tZ
面白くないって言ってるだろ。死ねよ。

959 :名も無き求道者:04/02/16 14:34 ID:hBcLfLoT
リネ2はどのくらい課金するやついるかな?
βだけど内容はほぼ製品版だしなぁ
さすがにずっと狩りしかしないのは課金前に飽きちゃうよ・・・
他の要素も欲しいところ。
売りの攻城戦だってみんながみんな出来るわけではないでしょ?
TFLOに期待しとくか・・・

960 :名も無き求道者:04/02/16 14:38 ID:S2uPi54P
とりあえずやってみたよ・・・
みんなの言うとおり・・・
つま○ん。
FF11よりも良いと感じてる部分もある。
それは変な種族がいないことだな。
ガルカ→オーク
手長人→エルフ
FF11も変な種族作ってないで基本に徹してくれてれば・・・(涙
あ、でもタルタルはOK!w



961 :名も無き求道者:04/02/16 15:04 ID:lPonB/KT
おまいらFFだのリネ2だの揉めてないで
中間の信長に来れば良いじゃんwwww

962 :名も無き求道者:04/02/16 15:49 ID:MvmTzPX/
>>961
問題外

963 :名も無き求道者:04/02/16 16:09 ID:JKQIaPgP
FFは朝と昼は極端に人が少なく
何もできない。
ジュノから離れるわけにもいかないし。

リネ2はFFに比べてソロでもかなり、おいしい。(LV20までソロだけの人もいる)

このようにリネ2はソロ待ちができる点がFFと大きく違う。

964 :名も無き求道者:04/02/16 16:26 ID:0K94d4yH
リネ2はFFよりおもろい

リネ2も廃人仕様だが乱獲待たされる事がないのが非常によい

レベル上げようと思うとリネ2もFFも窮屈に感じると思うが
テンポは大事だと思ったね

しばらく待ってから(ry ←なんだよこれwwwwwwwww


965 :名も無き求道者:04/02/16 16:27 ID:rrLy2NhZ
結論

どうでもいい

966 :名も無き求道者:04/02/16 16:30 ID:Bup4+AYA
結論


どっちもどっち

967 :名も無き求道者:04/02/16 16:30 ID:YdTqqGWH
結論

信長最高!

968 :名も無き求道者:04/02/16 16:32 ID:Bup4+AYA
結論

りね2ぱんもろ、ff11よこちち

969 :名も無き求道者:04/02/16 16:39 ID:EfLpo3HH
結論

他人の意見なんかどうでもいい

970 :名も無き求道者:04/02/16 17:09 ID:RtPz5gv1
結論

りね2はダッチワイフゲー。変質者と在日しか残らない。

971 :名も無き求道者:04/02/16 17:18 ID:VzHNNqIb
FFはソロ出来ない時点でクソ。PT待ちで何時間もかかるって何よ??


972 :名も無き求道者:04/02/16 17:19 ID:lmpIIZ/f
結論

りね2パンツ観賞ゲー。FFミスラ観賞ゲー

973 :名も無き求道者:04/02/16 18:20 ID:TaYPeARs
FFでPT待ちで何時間っていってるが、それはシステムがクソと言うよりかやって住人の問題だと思うぞ。


974 :973:04/02/16 18:21 ID:TaYPeARs
うは、日本語不自由になってる。
訂正
FFでPT待ちで何時間って言っているが、それはシステムがクソと言うより、やってる住人の問題だと思うぞ。

975 :名も無き求道者:04/02/16 18:23 ID:yPOnTOKU
>973が糞

976 :名も無き求道者:04/02/16 18:30 ID:7HSgr6uI
>>1
つまりは、こういう人達が集うのがネットゲー。
手持ちの環境で出来る物をやるのが一番楽しめるんじゃないかな。
読んでたら、FF派もリネ2派も言ってることのレベルは変わらないわけだし。

977 :名も無き求道者:04/02/16 18:35 ID:yPOnTOKU
FF派はともかく、リネ2派なんて存在しないだろ。

978 :名も無き求道者:04/02/16 19:59 ID:HFSpry4P
リネやってんのはみんな廃人だから朝も昼も夜も人がいていいですねーー

979 :名も無き求道者:04/02/16 20:03 ID:LXDL87vj
>>PT待ちで何時間もかかるって何よ??
リーダーやって自分で集めれば十数分だろ。おまえがへたれ

980 :名も無き求道者:04/02/16 20:13 ID:NIp3fgBn
>>978
朝も昼も夜も人がいることが確認できる
おまえが廃人

981 :名も無き求道者:04/02/16 20:22 ID:EY7UYyC8
FF総評
面白くなる余地はあるが、開発側の態度が最悪なので望み無し。

982 :名も無き求道者:04/02/16 20:25 ID:woC21hHw
FFはそこそこいいゲームだけどMMOとしてはちょっと微妙だな。
まずインスニ。これなかったらもっと冒険って感じするんじゃねーかな?
まあFFのユーザーの性質が冒険したくない冒険者ばっかりだからな〜。
狩場にしてもちょっと危険だけど人いなくてそこそこ稼げるとこ提案しても
「やっぱりボヤでいいでしょ」とか言って取り合い。あふぉかと。
次にジョブチェンジシステム。
これあるおかげで個々の成長過程がバラバラになりやすいしジョブに対しての愛着とかも薄い。
んで必然的に野良PTになるんだな。まあこんだけ一期一会の野良組むゲームってのもない。
それがいろんな人と出会える、遊べるって考えなんだろうけど、そういうのはシステムで用意する必要はないんだよ。
とにかくシステム的に過保護というか束縛がきついゲームがFF。日本人にはぴったりかもな。だから受けもいい。

で、リネ2。はっきり言って未知数。
面白くなる可能性もあるが・・・結局は攻城戦がきちんと機能するかどうかにかかってるかと。
まーラグラグで話にならんと思うけどな。最強は高性能PCとNCの鯖と相性のいい高速回線持ちだろ。


983 :名も無き求道者:04/02/16 21:40 ID:F+Oe8THq
MMOに高画質は不要かもな・・・
FFやリネ2見てると

984 :名も無き求道者:04/02/16 22:12 ID:yPOnTOKU
高画質?

985 :名も無き求道者:04/02/16 23:21 ID:8eTMPbkP
グラフィックの精度のことだろ。

986 :名も無き求道者:04/02/17 02:02 ID:B0u2HgWE
>>963読めばリネ2に真性廃人しか居ないのが良くワカルだろ?
リネ2では24時間ログインしてるのがデフォなんだよww

987 :名も無き求道者:04/02/17 02:05 ID:uXS8450/
しかしリネUのパンチらはリアルだよな。
これは間違いなくFF11に勝てる。
パンティも脱がせられるようにパッチあててください。
おながいします。

988 :名も無き求道者:04/02/17 02:37 ID:ja1JIaLA
フォーゲーマーのBBSに怪しい書き込みwwwww

989 :名も無き求道者:04/02/17 04:02 ID:pGIDBr20
正直、土曜の朝やってるセーラームーンと大差ない。
どちらも露骨すぎてきもい。


990 :名も無き求道者:04/02/17 06:38 ID:2QcoAn4e
>>986読めば、>>963を読んでこういう解釈してしまう日本語の不自由なFF厨がいることがよくわかる。
国語の通信簿はいくつでちたか〜?

>>982
FFのシステムが過保護ってのは、要点得てると思う。オフラインゲームなみの自由度だわな。
自分でモノが考えられない小学生には向いてんじゃねーの?

991 :名も無き求道者:04/02/17 06:39 ID:gZI2D1eW
FFにもっとエッチでカワイイ衣装あればいいんだけどな。

992 :名も無き求道者:04/02/17 08:00 ID:2QcoAn4e
エッチでカワイイかはともかく、よほど高レベルいかないと着たいと思うよーな服がないんだよな、FF
やっと次の装備ができるレベルに達した〜っ、と思って着てみたら単なる色違いだったりとかガックリ

993 :名も無き求道者:04/02/17 10:04 ID:ky/moctU
>>989
激しく同意。ゲームと関係ない部分でみんな盛り上がり。
俺から見たらアニオタと同じ。MMORPGである必要は?

994 :名も無き求道者:04/02/17 10:26 ID:uFelJBNX
ネトゲやってる時点で、どっちもどっちw

995 :名も無き求道者:04/02/17 10:26 ID:IYJH8tys
パンチラは、やっぱりまずいと思うよ。

これのおかげで賞などが取れなくなるし。

開発側は18禁になったことにまだ文句言ってるし。

要するに、カリスマ性がない。
リネ2は。

996 :名も無き求道者:04/02/17 10:57 ID:XJNU//9j
>>995
パンモロ以外になにかあるのかこのゲーム?

997 :名も無き求道者:04/02/17 11:14 ID:T8RqRiXu

 右クリック+視点移動=ベストポジション

  リネ2は盗撮マニアゲーム




998 :名も無き求道者:04/02/17 11:21 ID:cZ4OFDni
912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/02/17 10:21 JSNwa4zD
レベルが近い人をPTに誘って何時間も狩場に篭る。
レベル上げ以外特にする事なし。FF11以下じゃねーか・・・
もうちょっとレベル上げてみるけど。現在17。

こんな感じらしい

999 :名も無き求道者:04/02/17 11:24 ID:LsrEtWbP
1000!

1000 :名も無き求道者:04/02/17 11:25 ID:LsrEtWbP
ゲッツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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