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赤弱体しろや

1 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:03
■は白の立場を奪う赤魔道士を弱体しろや。

2 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:07
糞スレ同士合体したらどうですか
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1052540799/

3 ::03/05/12 11:08
2げと

4 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:12
もうFF末期

5 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:12
まだそんな事言ってるのかよ!
白には赤には使えない魔法が沢山あるだろ。
まだまだ赤よりも白の方が優遇されているぞ。

6 :PTの垢:03/05/12 11:17
赤は相変わらず6番目に誘われるジョブですが何か
まぁ誘われてからダラダラ待ってなくて楽だがなぁ〜

7 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:20
赤魔道士を妬んでいるのは白魔道士ではないような気がする。
白魔道士のフリをして書き込んでいるが、
実は狩人とか暗黒とかのマイナージョブなのかもしれない。

8 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:34
キャップが上がってコンバートやリフレシュ食えるようになったら赤死ぬわけだが…

9 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:40
>>8
今のペースじゃキャップがそこまで解除されるのにかなり遠いがな。
それに、キャップ外れれば
戦士はアグレッサー食われる、黒はデジョン2 狩人は影縫い シーフはトレハン2を食われる等

ガクブルなのは赤だけじゃないだろうよ。

10 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:42
黒魔がコンバート使えたら凶悪だな

11 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:43
サポジョブを廃止したらどうだろう?

12 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 11:57
サポでリフレ可能になったら白/赤が最高だな
レイズ2もあるしね

その頃にはFFはサービス終(ry

13 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:01
>>5
でも、白魔法と黒魔法の両方をそこそこ使えるってのが売りの赤魔に赤専用の
魔法があるってのが納得いかんけどね。
エン系は“剣を扱える魔道士”ならではって感じの魔法だから、まあ納得はいく
んだけど、リジェネ、リフレシュ、ディスペルが赤専用ってのはどう考えても
おかしいだろう。
特にリジェネ、リフレシュなんて当初は白も使える魔法(習得LVも白の方が低く
設定されてた)だったはずなのに、糞垢救済措置のためかなんかしらんが、実装
されたと思ったら赤専用魔法になっちゃってるんだもん。
そりゃ真面目に白やってきた人間がきれても仕方ないでしょ。

他スレでも出尽くした意見だが、従来の赤でもスペック的には充分活躍できる
はずだったのに、糞垢が身勝手な事ばかりしてヴァナで放置されたところで、
自分らのプレイヤースキルの低さを棚にあげてクレクレした結果、今の強化に
いたる。って流れじゃあ反感買うのも当然。


14 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:04
たしかにリフレシュと弱体スキルがAになった時点で
赤はボンクラーズを脱出してたよな。

なぜ四月のパッチでコンバートを追加したのかわけわからん。

15 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:07
>>13
白にはリジェネラ、リフレラ、ディスペラがあるでしょ

といってみる
きっと近々実装されるよ

16 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:09
ディスペルは黒魔法だよw
にしてもディスペラじゃあ巣とかボヤみたいな狩場じゃ使い方難しいかもなw

17 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:10
黒にチャージスペルをきぼんぬ
消費MP50でMP100回復 リキャスト1分ぐらいで

18 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:12
リフレシュはサポでもつかえるが
コンバートはサポ弱体されると思われ
赤修正案で出ていたHP2→MP1てのがあったけど
多分■eのことだからサポ仕様に採用すると思われ
それも
HP2.5→MP1ぐらいで(;´Д`)

19 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:14
>>18
コンバートはサポ、メイン関係無しに弱体されると思う。
HPとMPの価値が等価なのは無理がある。

だから漏れのキャシーイヤリングをMP50をHP150に変換に修正汁

20 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:15
>>19
樽ですか?

21 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:15
赤はコンバート持ってても有効活用してないね

白や黒にもコンバートつけろや、■e!!!!!!!!!!


22 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:16
>>19
>だから漏れのキャシーイヤリングをMP50をHP150に変換に修正汁
こういう香具師がFFをダメにしたんだな。

23 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:18
>>22
だな。前半2行はなかなかまともな事言ってるのに最後の1行で台無し。
これだから樽は糞って言われるんだよwwwww

24 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:19
>>13
なんだ、まだグチグチ言ってる臼さまがいるのかよ、あきねーな。

っていうかここまでくると>>7の言うように白や赤ではない何者かが
赤vs白を演出しようとしてるんかね。

25 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:19
ディスペラじゃなくディスペガ

26 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:21
アカペラ

27 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:22
>>24
ゲームでPvP出来ないからここでPvPをしてるのね・・・

28 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:22
>>23
いや笑ってやれよ

29 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:22
ウスッペラ

30 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:23
>>24
まあ>>13も前半部分は愚痴っぽいが後半部分は同意できる。
赤叩きしてるのは「白>>>>>詩>黒>その他」って感じあるけど実際のとこはどうなんだろね。

31 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:24
もんじゃ食べるときのヘラ

32 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:29
赤優遇されすぎなんだよ。赤が強いのはアビや魔法のおかげ、調子乗るな。

赤はヴァナから消えろ。

33 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:53
赤強化したけど、別に赤をやり始めてる香具師って少ないよね

どうでもいいけど、、

34 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:53
白が強いのも魔法のおかげ。
テレポとか状態回復魔法もらっておいて
まだくれくれいってるのか

35 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:56
もし、 白弱体しろや って、スレ立っても言う事なくない?

そんくらい白は弱い



36 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:57
ぶっちゃけ垢でも臼でも良いんだよ。
ケアルタンクの効率良くなればどちらでも構わない。

37 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 12:59
赤にレイズ2とテレポ覚えさせて、白を完全に始末したい

クレクレメールしてくるwwwwwwwwwww

38 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:01
>>36
後衛不足だから
先にサーチにかかった方を誘う
どっちも中の人がまともなら
PTに貢献できる

39 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:03
赤弱体には反対だなー
今まで調子に乗ってた白様がせっかく大人しくなりつつあるのに
その点、赤は昔苦労してたから迫害される側の痛みがわかる人が多く、
態度悪い人は圧倒的に少ない(以前の白様と比べてな)

40 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:06
赤にレイズ2は絶対欲しい、テレポは要らないや

41 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:06
>中の人がまともなら
このあたり重要だよな


42 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:08
>中の人がまともなら

スキルはともかく大半の人間性は赤>>>>>白
白は腹黒い奴が多い

43 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:09
白様には、今までさんざん馬鹿にされてきたからなぁ
今でも、白様の傲慢な態度は忘れられません


44 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:10
■e、現状維持でよろ〜


45 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:12
今考えると白って普通に「5人揃ってから声掛けてください」なんて言ってたってのが凄いよな。

46 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:16
白の我侭には付き合いきれん、いい機会だ、白は消えろ

赤 最 強 伝 説

47 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:18
てか、赤は白なんて眼中に無い、詩人が相手だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

48 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:20
赤強化に不満があるのって王様気分でいられなくなっちまった白様だけだべ?
他のジョブ(特に前衛)からすれば高慢な白様の機嫌取らなくて済むようになるのだから赤強化は願ってもない事である
白以外の後衛も、詩人はなんだかんだで相変わらず必須だし
黒はデジョン2あるだけでも誘う価値あるからな

49 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:20
PT勝手に抜けたりするのも白様だったしな






50 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:22
白に「効率悪いので抜けます」って言われた事あるしね

いい気味だよ

51 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:25
使えない殴り赤もわんさかいるがな

52 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:26
まあ、白様どもはいい気味だけどごく少数の謙虚な白は気の毒だな
本当にごく少数≠セろうけどなwww

53 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:27
極少数の白なんてシラネ
白様今まで我侭言い放題、暴言をたくさん有難う

はやく解約してください

54 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:29
実際は使える赤もごく少数ってなww

55 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:30
レイズ2無い臼が必死になってるの見てると楽しいよな
また100万Gで競売に流してやるから安心しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


56 :動画直リン:03/05/12 13:32
http://homepage.mac.com/hitomi18/

57 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:36
オズのカギ取り募集したらさー赤の参加者で
赤59/黒17 でカギ希望で参加したアホがいるんだよ。
回復しないし弱体しないしコンバート使わないしリフレシュないし。精霊打ってエンかけて殴ってんだよ。
しかも途中から片手剣→短剣→片手棍に変えて、明らかにスキル上げ。
ボッコロスといいたいね。

58 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:36
赤や詩人は、なかなか誘われない氷河期を経験してるやつが多いから、
強化されても、謙虚なやつが多いな
白も1度、玉出して2時間以上誘われない位弱体されてみるいいよw



59 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:39
>>58
詩人は優遇されてから始めた奴のが多いから謙虚なやつ少ないよ


60 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:39
赤のが回復能力優れているんだから仕方が無い。
ここで叩いてる奴は 赤 やれよ。
俺らは氷河期乗り換えて、やっとクレクレでここまで強くなったんだからよ。


61 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:48
いままで白弱体しろなんてスレ立った事無いだろ、、固定ジョブ叩きはいい加減辞めろよ

62 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:50
前衛から言わせれば性能云々よりも「回復早いか、遅いか」なんだがな
その点からいっちまえば隙あらばすぐに殴りに参加して勝手に範囲攻撃くらって
慌てて自分を回復したりしてる赤とかはどうにも・・

回復スキルが特化したのだったらじっと後ろに回って回復に専念してくれんと困る
「スキルあげたいから」「Bだしいいでしょ」とかの言い訳はたくさんなので
前衛の為に回復してくださいな

勇者なんていらないんだから

63 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:52
>>62
臼カエレ

64 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 13:58
赤はオールマイティに動けるのが良い。

それぞれ自己責任で!

65 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:01
赤魔の中の人は何故赤魔をはじめたか。
白黒魔法両方使えてそこそこ硬い、攻撃力もあるジョブになりたかったわけでしょ?
つまり、もともと欲張りなやつが赤選ぶんだよ。他に理由ないじゃん?
クレクレするのも自然の流れ。
逆に白の中の人はヒーラーのみやりたいから白選んだわけだ。
今白が叫んでるのだって、「赤黒より優れたヒーラー能力を!」だけだし謙虚なもんだよ。
だから中の人対決では
白>>>赤
だと思うけどなぁ。
なかなか赤と組むことないけど、たまに組むとロクなのいないよ、ホント。
不遇の時代がどうのとか関係ない。

66 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:15
>>65
>ヒーラーのみやりたいから白選んだわけだ。
じゃ、テレポやホーリーやバニシュやディアは要らないんだな?

67 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:19
>>65
一部訂正
一部の(しかも初期の)白のみ回復と言う
PTのサポートが好きだからやってるってのは居たが
今年からやってる白は単純にPTに誘われたいだけの
怠け者が多い、だから未だにケアルも間に合わず前衛を死なす
阿呆白が多いってのも、また事実。

68 :62:03/05/12 14:29
>>63
マイナス意見をすぐ白扱いしてる時点で赤は「使えない」人が多いんよ
白だって殴る奴はいらないの。回復役は回復に徹してほしいんだよ
変なジョブ理論で殴りに参加してもらったら
前衛は安心して連携だの壁だのできないじゃないの

白いないPTで赤がいればおのずと自分が回復役だと気づくはずだのに
普通に殴ってるんだからな。

69 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:32
魔道士が前衛にケアルをするのは当然なのに
それをやらないなら叩かれるに決まってるだろ。

70 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:36
>>68
まともな赤はダメな赤を基準にずっと騙られてきたんだから白だって同じように言われてもいいだろ?

>白いないPTで赤がいればおのずと自分が回復役だと気づくはずだのに
>普通に殴ってるんだからな。

こんな例で赤に使えない人が多いなんて言っておいて良くそんな事言えるよな?

71 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:39
赤は白以上に回復が使えると豪語しといて
それはないだろ?垢くん

72 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:40
>>71
それを言っているのは赤を妬む白様だろ。

73 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:42
赤と白やる人は粘着なのが多いな。
ナイトやる人は厨が多いけど、粘着は少ないのに・・・・

74 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:44
194 名前:名無し@お前ら落ち着け 投稿日:2003/05/12(月) 14:38
藻前らが言いたいことを纏めてやるよ。

白魔道士、黒魔道士、赤魔道士を廃止し『魔道士』のみにしろ。

75 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:54
●コンバートの廃止。
●リフレシュを他人にかけれないようにする。
●ファストキャストの効果半減。
●白のソロ能力の向上。
●レイズ2のドロップ率上昇。
●デジョン、エスケプを白も覚えるようにする。

こんなところですかね?
これぐらいしないと同等とは言えないと思います。
今は赤>>>黒>>白ですから・・・・。

76 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:55
赤がコレだけ強化されたのは新ジョブのヒーラーを召喚士だけでまかなえないから
高レベル白に絶望させて、赤はこんなにいいよってエサをチラつかせて
低レベル新ジョブのヒーラー接待をさせるって理論はかなり納得できる。
そうじゃなきゃ、コレだけあからさまなヤリすぎな強化はちょっと説明つかない。
時期的にもジラート導入と同時だったし。
でも赤を上げ初めても、つい最近のボヤーダの敵を強化して、あからさまな高レベル
の足止めをするぐらいだから、赤が55くらいになってくると延命の為に弱体される
かもな。


77 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:55
>>75
>●デジョン、エスケプを白も覚えるようにする。

他はともかく、これはおかしいだろ。
黒がテレポ覚えられるようにするならいいけどよ。

78 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 14:59
とりあえずこれみて落ちつけ。
http://www2.pinkeyes.com/oinao/oinao.html
充分弱体されとるぞ

79 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:01
ソロ能力の向上は、白の能力というよりも
棍性能(D値、WS等)をなんとかしたほうが手っ取り早いと思うが。

白と同様にソロ能力の不遇に喘いでいる黒救済にもなるし、
ナイト、モンクあたりの死にスキルにも光明が差す。

80 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:02
白の片手棍スキルをAに引き上げれ。

81 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:03
何で後衛の白がAなんだよ。(藁

82 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:05
>>78
そのビデオ持ってる。『レジェンド』ってやつ。

83 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:07
>>78
メシ中に見ちまった…(;´Д`)

84 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:08
>>81
ジョブ説明に近接戦闘が得意と書いてあったような気がする。

85 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:09
>>78
顔は可愛くてもアソコは気持ち悪いな・・・・
めっさ弱体しました

86 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:10
もっと色んな防具を着られるようにしてください。
ローブ>リネン>プリースト>ウール>フロスト>メイジ>パイロ>連邦軍師
のローブ地獄はきつかったです。

ガンビスンと王国騎士を着た時はちょっと嬉しかった。
あとダブレットをもっとかっこよくして下さい。

87 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:11
おいオマイラ!
ひがむのもいいかげんにしてください。
よろしくおながいします。

赤/戦 赤/戦 赤/侍 赤/白 赤/黒 赤/黒

最高のPTです。


88 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:14
最近、詩人の態度でかい
このスレ立てたのも、白じゃなくて赤に嫉妬している詩人違いない


89 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:18
ヴァナ全員赤やれ

み ん な 勇 者 だ

90 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:21
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1052712327&LAST=100

↑ここで話聞いてやるよwwwwwwwwwwwwwww臼共

91 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:49
赤も白も中身の問題だな

= 終了 =

92 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:53
でも赤って誘われにくいしPT内での扱いが悪いですよね?
やっぱり白やります

93 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:56
赤ですが60以降は玉だし10分放置食らったことなんてありませんけど

94 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:58
>>93
リフレもってないって言ったら即キックでした

95 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 15:58
詩人ですが60以降も玉だし1分放置食らったことなんてありませんけど

96 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 16:03
赤はリフレ取るまで相手してもらえませんけど

97 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 16:15
ほんと赤は糞。後衛ジョブ全ての敵。


98 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 16:23
>>97のような一言が赤を調子付かせてると気付かないんだろうか

99 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 16:26
赤弱体しなくても良いよ、ここ見ている奴だけでも赤を誘わなければいい
前衛職までも食おうとするクレクレ赤を弱体させろ


100 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 16:42
シーフをなんとかしろ
一切誘うな

101 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 16:54
もういいじゃんFFなんか

102 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 16:59
>>101
ぶっちゃけ同意

103 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 17:08
白様がおとなしくなるから赤はこのままに汁!とか言ってるやつはアフォですか?
ヴァナで白様扱いされてた連中はその時折で最も人気があって身勝手な行為が
許されるジョブを渡り歩いてるんだよ。
そういうやつは昔は黒>精霊弱体されたら白>バラ2実装で詩人ってジョブを
変えて今は何のジョブをやるかっていえば赤しかないだろ。
いまだに白をやってるのは白が好きで真面目にやってきてる連中がほとんど。


104 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 17:09
戦死ですが、玉出すまでもなく5分でPT作れますが?

105 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 17:14
Lv65詩人だがLv60から65に上げるまでに玉出したことありませんが?
もちろん野良PTでなw

106 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 17:21
>>103
今でも詩人が一番だろ?
詩人から赤になるなんて出戻り以外居ないぞ。

107 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 17:27
はあ?

108 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 17:30
うほっ

109 :動画直リン:03/05/12 17:32
http://homepage.mac.com/hitomi18/

110 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 17:41
>>103
そういう人がリフレとコンバートの揃うLv40代まで赤魔続ける気力があるのかどうか…。
だいたいLv41になったとしてリフレを取るほど根性があるのか甚だ疑問ではあるけど。

ってか一時期の白様や詩人様みたいに、今なら赤様!ってほどの状況ではないと思うが。

111 :前衛志向の赤:03/05/12 18:01
赤やってる俺としても、過度のヒーラー能力は迷惑だな
後衛ジョブ増やして、薬品を格安で買えるようにした上で
赤のヒーラー能力弱体か白のヒーラー能力強化して欲しいよ
せっかく、劣化戦士になれたのに相変わらず誘われるのは
ヒーラーとしてだもんな 

112 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 18:04
赤が強いんじゃなく、他のジョブが弱すぎなだけだろ。
戦闘だって他のキャラも強くしてもっとさくさくレベル上がるようにしろよ。
やっててだるいんだよ、いい加減。

113 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 18:43
劣化戦士がやりたくて赤にしたわけじゃない
むしろ片手剣をもっとヘボく戻せ
必要ない

114 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 18:47
ハイエーテルとヤグドリを99個スタック可能にして7ギルで店頭販売汁

115 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 18:54
このスレ垢しかイネーじゃん

116 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 18:59
現状では、BCは詩人なしでは話にならない訳だが・・
しかし、詩人みたいなEXジョブが、必須になるってのはおかしいと思うのだけどな。
EXっておまけだろ?BCくらい初期6ジョブでできるバランスにしろや。


詩人いなくてBCいけねえんだよぉぉ・・・・

117 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 23:53
だーかーらー

ソロならいいけどPTで白がリフレもってても使えないって…
戦闘前後に使うのか?

ちなみに赤が強いのは、帽子のおかげさ。

118 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/12 23:56
赤はMPが今の半分くらいだったらちょうどいいバランスになるんだがねえ

119 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 00:29
赤って強くなったのにプレイヤーが下手くそだらけ。

120 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 00:31
でもさ、プレイヤースキルいるジョブって
赤、ナイト、獣だけじゃない?

121 :回復能力が赤>白な理由:03/05/13 00:32
○回復能力
回復スキルがほとんど死んでいるこのゲームでは、
回復能力は回復魔法が使えることと、それに要するMPに依存する。
・習得できる回復魔法
このゲームでは上位回復魔法を使う機会があまりない。
実用で使われる回復魔法はほとんどサポで使えてしまう。
赤は、リフレシュをナイトにかけることでヘイトの問題もカバーしてしまうことができる。
・MP
リフレシュとコンバートで半永久機関のMPをもっている赤が圧倒的に有利なのは明らか。
この二つの魔法が諸悪の根源。イカれてるとしか思えない。

よって回復能力においては赤>白

○状態異常回復
現在サポでつかえるのはイレースまで。
現在サポで使えない状態異常回復魔法はストナとウィルナだけであるが、
通常のレベル上げなどのプレイでこの二つの魔法を使うことになるケースは稀である。
ていうか、そもそも厄介な状態異常攻撃をしてくるモンスターは避けられることが多い。

よって状態異常回復においては白>赤だが、その差は非常に小さく、
また、状態異常回復そのものの必要性が低い。

○回復能力以外の点
言うまでもない…。
赤:片手剣B、弱体スキルA、高い強化スキル、(白に比べれば)高い防御力。
白:回復専門ジョブ。回復以外のことは何もできない

回復能力以外の性能は赤>>>白なのは明らか

122 :回復能力が赤>白な理由:03/05/13 00:32
○回復専門ジョブの白にしかできないこと
白にできて赤にできないことはレイズ2、ストナ、ウィルナ、ケアルガ3〜、ホーリー、テレポくらいなもの。
このうち実用でよく使うものはテレポ・レイズ2くらいなものだろう。
しかし、テレポは金を払えばやってくれる。
レイズ2は、近所の白に頼んでしまえば、お人よしの白なら来てくれてしまう。
(これは蛇足だが、辻レイズやテレポタクシーは白自身の首を締めてしまうことになりかねないと思う。)

○誘われるというメリット
 このゲームではパーティを編成するのに物凄い労力がかかる。
とてもとても大変である。
パーティ六人そろうのに1時間かかることはザラである。
 回復役をやりたがる人間は何故か少ないため、白は真っ先に誘われる。
これは、白のすごい強みである。
しかし私はすぐに誘われたいがために白をやってきたのではない。
回復役をやりたいから白をやってきたのである。

123 :回復能力が赤>白な理由:03/05/13 00:33
○白というブランド
 白よりも回復能力が高いジョブがあるにも関わらず、白は回復役として真っ先に誘われる。
「白ならちゃんと回復の仕事をしてくれる」
白しか回復ができなかった時代が長く続いたため、そういうイメージが完全に定着しているのだ。
 一種のブランドみたいなものだ。
「携帯はドコモが一番」
「車ならとりあえずトヨタが安心」
「ウォークマンならソニーがいい」
こういったブランド志向は中身(性能)に関わらない。
赤という回復性能の高いジョブがあるにも関わらず、
回復をしてくれるというイメージの強い白は誘われる。
しかも、その回復役がヴァナディールでは常に不足しているので、白は真っ先に誘われる。
「白がいないとなにもできない」
というイメージ、白は優遇されているというイメージが強く焼き付けられているのだ。

 その一方で、赤は長い間低迷期を過ごしてきた。
赤には白と反対の負のブランドイメージがヴァナ国民に焼きついているのである。
リフレシュや弱体スキルAなどの高い性能を手に入れても、
まだ「赤は弱い」と皆は思い込んでいる。
その結果として不遇ジョブ赤に今回の「コンバート」というとんでもなく
高性能なアビリティを追加することとなったのだろう、と私は推測する。

124 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 00:35
よくシーフにはスキルがいるって人がいるけど
あれは他の前衛二人のスキルかと・・・

ふいだま成功→シーフのスキル
ふいだま失敗→他の前衛二人のせい

って言う風潮が・・・

125 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 00:38
赤もナイトも厨だらけwwwwwwwww

126 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 00:42
まぁ釣りに関してだけはシーフのスキルの差がでるな。

127 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 00:43
ブランドじゃなくてさ、赤はケアルが標準で出来るにも関らず、
しないハズレ君が少なからずいるからだよ。
11月パッチ以降、後衛は詩黒黒が一番強かったのにも関らず白が誘われてきた理由は
黒だとサポに白つけているにも関らずケアル嫌がる人が多いから。

黒や赤のハズレ対策としてオートリーダーに好まれるジョブ。それが白。
白のハズレもいるという意見も聞くが、黒や特に赤に比べて白のハズレは圧倒的に少ない。
いたとしても大抵鯖スレで即晒されている。

弱体魔法とリフレだけしたら後はケアルせず殴っているだけの赤は今でもいるが、
ケアルせず殴るだけの白なんて天然記念物並だろ。

128 :赤61:03/05/13 00:49
正直、今の赤ツライっス。
ジラード後に1回だけLVあげ行きましたが
あまりの忙しさに気持ち悪くなってリタイアしました。


129 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 00:54
女の子も男の子もどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

130 :回復能力が赤>白な理由:03/05/13 00:55
>>127
それこそが白のブランド、という意味な

131 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 01:30
最近思ったこと
垢はエルが異常におおいな・・・とくにサポ戦は100%な気がする
まあ、愚痴だが今日組んだエル垢やばかったサポ戦なうえにMPがヒュームナイトと同じぐらい
後衛詩赤白だったんだが(30付近)漏れMP450、垢160ぐらい
一人で回復やりましたよ、ヘイトやばすぎでした。垢は殴っててMPほとんど使わない品w
エル赤さんはサチコメにMP量書いておいてください、怖すぎです。ブーストしてるなってわかれば安心できるしな
垢はエルが多い上に、赤人口自体エルがなぜかおおいから(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

132 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 01:59


133 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:04
>>131
赤AFの帽子が似合うからねぇ

134 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:15
はやく弱体魔法かけろやってことかとおもった香具師は少なくない。

135 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:15
>>121-123
必死だな

>>131
タルは糞が異常におおいな…
(中略)
糞はタルが多い上に、糞人口自体タルがなぜかおおいから(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

136 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:19
よくわからんけど、30付近でサポ戦を回復補助として誘うの?
サポ白か黒できますかー?とかきけばいいのに


137 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:22


























138 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:22































139 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:23
































140 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:31
なんだこのスレ

リフレなんぞ皆持ってるわけじゃないから安心しろや

141 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 02:33
>>131
赤はエルがモデルだしな

142 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 03:24
うんにゃ、このゲームは全てタルタルをモデルにつくられてる
AFみればわかるだろ

143 :bloom:03/05/13 03:32
http://homepage.mac.com/ayaya16/

144 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 03:49
>>142
!!!

145 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 05:18
まずは、テレポで金儲けやめたら?
赤は、リフレ取るのに苦労してるよ。(取って、一人前)
話はそれからだ。
白って、ほんと何ができるのさ?



146 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 05:35
リフレッシュなくてもすでに白より優れてないか?コンバートとか

147 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 05:49
延々とテレポ屋で設けてるくせに更にクレクレか?

148 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 06:19
白様白様って話が目立つが、そんな高慢な白に出会ったことがない。
運がいいのか?
糞前衛には山ほど当たったがなw

149 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 06:31
リフレッシュは無くてもいいから、ディスペルくらいは覚えておけ
誘った赤がディスペル無くて困ること多いよ...
誘われた赤も何で誘われたか理解できないんかな..

まぁ、事前に確認しておけばいわけだが...
愚痴スマソ


150 :前衛志向の赤:03/05/13 06:38
劣化戦士出来なきゃ、赤やってる意味無いな
元々、そういうジョブだし
MPをナイトや暗黒並にすれば、ヒーラー能力とコンバート
が相対的に弱体されていい感じではないかと

151 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 07:00
>>148
ヒュム♀は90%白様と思っていい

ロットにうるさい
LS誤爆
こちらの提案には無言
ネカーマ
廃人に知り合いが多いらしい



152 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 07:02
ちょっと聞いてくれよ>>1よ。
あまりスレとは(略)
この間PT組んだんですPT。私は白でやったんですが。
そしたら前衛がショボイんです。どうショボイというと・・・
1.確認なしに敵に突っ込む・・・・。
2.連携決めない・・・・。
3.時間だからといって勝手にリーダー落ちる・・・・。
どう思います?そりゃもうブチギレでしたよ!(゜Д゜#)=フ
こんな経験は皆さんにはおありでしょうか?
本気で後衛を辞めたくなりますた(´・ω・`)ショボーン

153 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 07:03



頼む  エル♀の赤AF全身画像キボン
切実です






154 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 07:06
>>152
白と詩人はいつもそういう態度だよ

時給が悪かったり、PTメンバーが死んだりしたら
「時間なので落ちます」
「約束があるので抜けていいですか?」

もちろん自分が死ぬとそのまま即抜け


155 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 08:22
へぇ〜、いつもそうなんだ。
運が悪いの?
それとも電波?

156 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 08:30
>>155
白のほうが赤や黒より電波なやつ多い

157 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 08:31
>>155
154がとんでもない厨で組んだ奴みんな身の危険を感じたんだろう。
本人は自分がうまいつもりだったりしてな。

158 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 08:36
>156
電波になんなに会ってるのかw
普通統計取れるほどヴァナで電波なやつなんてそうそう会えるもんじゃないぞ
いや、156がそうかw

159 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 08:40
白って嫌な奴多いのは確か
白AF見ると吐き気がする

160 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 08:44
2chに毒されすぎ
2行目は「私は白を色眼鏡で見てます」って宣言してるようなもんだしな
きっと樽もきらいなんだろう

161 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 08:48
詩人はもっと態度でかいよ

162 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:01
白や詩人って効率悪いと前衛のせいにして抜けたがるけど
実際は白がMP配分考えてなかったり
詩人が歌い分けできてなかったりが原因な場合が多い


163 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:03
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164 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:08
後衛様って
「稼げれば俺達のおかげ、稼げなかったら前衛のせい」
って思ってるだろ

165 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:12
うん

166 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:13
(白、赤、シーフ、ナイト、詩人)って嫌な奴多いのは確か
(白、赤、シーフ、ナイト、詩人)AF見ると吐き気がする

2chに毒されすぎ
2行目は「私は(白、赤、シーフ、ナイト、詩人)を色眼鏡で見てます」って宣言してるようなもんだしな
きっと(樽、エル、ヒュム)もきらいなんだろう

167 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:14
>>164
その通りですが何か?

168 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:18
また弱体か、好きなんだね弱体がのくせ自分のジョブが弱体されると
うるせえんだよなこうゆう奴って。望むなら回りのジョブの強化
とかじゃないの?
まあリアルでも自分よりすごい奴がいると努力して追いつこうと
するんじゃなくそいつに手加減してもらって勝った気でいるような
ガキなんだろうな。
まあせいぜい弱体案だして■eの時間稼ぎに協力してあげてくださいよ。
あっあれか自分で自分の首絞めてるのが好きなんだね。

169 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:45
シ ー フ も な !

170 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:54
>>164
・適切な狩り場を選んでいる
・いい釣り役がいる
・リフレ赤か詩人がいる
とりあえずこれさえ満たしておけばそれなりに効率のいい稼ぎにはなる。
大体まずい狩りの時は狩り場選択間違ってるのでPT全員の責任。
ああ、それなりのバランスのいい編成のPTっての前提でね。
あきらかにダメそうなPTだったらそれはすぐ抜けるのが正解。効率求めるならね。

で、君は何を根拠にして後衛がそう考えてると思ったんだい?ん?

171 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 09:57
効率悪いと即抜けな後衛どもを見てればそう考えてるとしか思えないわけだが

172 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:00
>>168
まわりのジョブを強化→みんな強くなる→またモンス強化パッチ→マズー

結論:赤弱体が無難で賢明な選択肢

173 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:01
自分が下手なせいで稼げてないと言う事に気ずかずに
即抜けするような後衛様は、どこのPT行っても稼げなそうだな


174 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:01
>>171
それは効率が悪いから抜けたんじゃなくて、お前の雰囲気が嫌だから抜けたんだな。

175 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:04
>>174
と言う風に正当化するのが後衛の得意技

176 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:07
>>174
釣れたね

177 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:10
効率悪いと抜ける前衛もいるんだけどね。
どっちも滅多に会わないけど、自分が会った中では前衛の方が多かった。
自分が後衛で一つ席取ってるからかな。
つまり、中の人の問題ってわけだ。

178 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:13
>>177
嘘つけよ
抜けてもすぐ他に入れる後衛だからこそ即抜けという荒業は可能なわけだが
誘われにくい前衛は、PTに入れたらよほど嫌な事でもない限り意地でもそこに食らいつこうとするはず


179 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:17
>>178
そうだよな、
あきらかにこの先そのPTにいればいるほど
経験値が−になることが明々白々である場合以外は
抜けようとはおもわないなあ

180 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:19
現に俺、白黒の時は時給が気に入らんと即抜けやるけど
前衛やってる時は即抜けした事ないし

181 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:21
>>178
全ての後衛がそんなことしてると思わないでくれ。
中の人が問題なだけだろ。

182 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:22
>>180
ぉぃぉぃ・・・

183 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:25
180が前衛やってるときは
回復遅らして
MPKしてもよい?

184 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:29
そんなとこで嘘ついてどうする。
っつーか、後衛が抜けてすぐ他のPT入れてそのまますぐ狩りにいけるなんて
考えるほうがおかしいと思うが…。
PT編成の時、後衛はいつも4〜6人目として誘われてるのかい?んなわけないだろ。
余り過ぎのナイトはともかくとして、うちの鯖では他の前衛は足りないくらいだし。
条件はそう変わらんよ。

185 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:32
>>184
>うちの鯖では他の前衛は足りないくらいだし
どこの鯖ですか?wwwww


186 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:35
>>184
全部の後衛がそうとは言わんが1〜2人目あたりに誘うと
断るor無視する後衛が非常に多い
故に、必然的に後衛は4〜6人目に誘われる確率が高い
それに、全レベル帯通して前衛>>後衛



187 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:37
>>186
まさかとは思うが、参加希望はちゃんと出してるよね?

188 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:39
>>185
ケル鯖

189 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:45
>>186
昔から赤やってると、誘いを無視するなんてことが
信じられない行為なわけだが…。

サポ用に、白上げしてると、やっぱり2人目に誘われえること多いぞ。
でまぁ、習慣上、早いもの順でPTに入るわけだが(藁


190 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 10:50
>>189
そう、赤は昔苦労をしているから白黒詩と違って、謙虚で良い人が多い

191 :188:03/05/13 10:57
>>185
一応Lv帯も書いとかなきゃだめか。60付近だ。
同じLv帯でナイトのみ3〜4人ずっと玉出し放置ってのはよくあるけど
他ジョブならだいたいすぐ誘われてる。
そんなに、狩りのいきやすさは絶対的に 前衛<後衛 なんだと信じ込みたいか。
場所によって違うことをわかれ。
うちの鯖でも ナイト<他 なのは否定しないけどナー。

192 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:01
後衛で誘われないとか言ってる奴って性格に問題があって嫌われてるだけじゃねぇの?ww

193 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:01
態度の悪さで言えば
 白>詩>>黒>>>>>赤
こんな感じ

194 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:02
赤擁護のage厨が、ますます香ばしくなって参りますた

195 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:06
態度の悪さ
白>詩>>黒>内藤>>>>赤>前衛


196 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:08
態度の悪さ
HK>>>白>詩>>黒>内藤>>>>赤>前衛>>>>>召

197 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:10
うほっwwもkwwwwwwww

198 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:10
無限MAバグが発覚
http://flashmona.tripod.co.jp/news/index.htm

199 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:12
なんだこのスレ。赤叩きのスレかと思ったら白・詩人叩きのスレになってるじゃん。
ここで赤擁護してるやつがマジで赤だとしたら、赤やってるやつの方が一番人間性に
問題ありそうな感じを受けるが。


200 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:16
赤は弱体しなくていいから、ナイトに挑発を付けろ
それで全てうまくいく

201 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:17
赤はマジで氏ねww

202 :■e:03/05/13 11:20
●ナイトには新アビリティ「蒸発」を追加します

203 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:21
>>199
いや、赤叩きスレみたいなジョブ叩きスレを作って叩いてる奴が
一番人間性に問題あるだろ?

204 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:32
厨率の高さ
白=赤>詩人>ナイト=シーフ>>その他前衛>黒>召喚士

煽り抜きにこんなとこだと思う。

205 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:33
いや、赤は存在してるだけで問題あるねwwwwwwwww

206 :■e:03/05/13 11:42
黒は厨房多いぞ。特に知識厨が

207 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:48
いや、問題は「殴り白&赤」だろ

208 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:57
>>204
いや現状だと
竜>赤>召>忍>侍>その他
って感じじゃね?厨ほど新ジョブは高性能ジョブに流れるから。
ナイトとかで厨だったやつは竜にほとんど流れてて、今のナイトで厨ってのは
少ないと思う。
ジラート発売当初なら忍者、召喚の厨率も高かったけど、そのジョブ性能から
厨はそうそうに見切りをつけて今は少なくなってきてる。
白で厨だったやつも現状の白に見切りをつけて他ジョブへ流れてるから、白の
厨率はそんなに高くないと思う。

209 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 11:58
殴り白はいいだろ、ムーンライトでMP回復させる必要あるし

210 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 12:02
厨率は竜騎士がブッチギリ

211 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 12:05
竜騎士のハズレは子竜の名前が「Mikan」の奴だけ。

212 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 12:07
昨日組んだ竜騎士は、狩場について竜出して戦い始めたとたん、
となりのPTのリンクに巻き込まれて死んだ。
あれはちょっと可哀想だった。

213 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 12:21
>>209

ムーンライト・・・・( ´,_ゝ`)プッ 

214 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 12:34
>>212
( ゜Д゜)ポカーン


215 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 14:09
「小竜タン死んじゃうかもしれないから出さずに戦うね^^;」

ソロでやってろ竜使い

216 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 14:10
実況に帰れ

217 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 17:00
age

218 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 17:14
厨率は
ジョブで苦労したヤシ>>>>>勝ち組なジョブばかり選んできたヤシ
でいいだろ。

まぁ、白ナシは、左側に来ることはありえないが。


219 :名無し@お前ら落ち着け:03/05/13 17:16
>>218
ヲイヲイ、初期のシーフは地獄だったぞ。

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