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【ジラート前に】白狩合同葬場祭【引導】

1 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:06
心からお悔やみを申し上げます
なお香典は「sage」でお願い致します

2 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:08
              /\___/ヽ
             /    ::::::::::::::::\
ヽ  .          |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|
つわあぁぁ━━━━|  、_(o)_,:  _(o)_, :::|━━━━ぁぁああ!!!!
.             |    ::<      .::|
             \  /( [三] )ヽ ::/
              `ー‐--‐‐―´
              / 人   \\   彡    
            ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                 / 人 (
                (_ノ (_)

3 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:09
3

4 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:09
3

5 :3:03/04/11 18:09
>>4
なんでそうカブりますか

6 :白魔道士:03/04/11 18:11
         / \     /\
         /  .\.,.,.,.,..,,/  ヽ
        /           `:、
       ,:'______    ::::',
      .,:'          \  :::::i
      .i  ○     ○  │  ::::i    
       .', ''''  ◆    ''''│ :::::i
        `:、    ―‐    ノ ,:'
         i           丶
        . i           .. i


本当に、こういう状態です・・・

7 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:40
狩人は既に絶滅しました。。。

8 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:41
いや・・白はジラートでも誘われるだろ。
本当に終わってしまったのは狩・暗・・・。

9 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:44
おいおい、かってに暗黒を終了にしないでくれ。
暗黒はアブ系魔法で化けるんだからな。

1日たったの3分で驚くほどのナイスなバディに。

10 :狩人:03/04/11 18:45
漏れは暗黒大好きだけどなぁ
タゲ取り能力強いし、漏れより硬いし、攻撃力高いし。

11 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:50
誘われる=死んで無いってわけでも無いと思うが

12 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:54
白はPTに絶対必須のジョブなんだから死はないでしょ

13 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:56
>>9

それって、乳は揺れますか?

14 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 18:57
>>13
揺れません、筋肉ですから

15 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 19:30
おいおい、俺ら暗黒が入ってねぇぞ、ゴラァァ!!
白狩だったら狩暗だろうが

16 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 19:33
いっそ白狩暗の三者合同でおながいします

17 :狩りウド:03/04/11 19:41
白へ




嫌味なスレたてんじゃねえよ

18 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 19:42
つか、サチコメすら書いたことない白は何様だよといいたい
ちとは苦労しる!

19 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 19:46
>>18
私は、レベル42モンクだけど書いた事ないよ。

ソロでやってるから。

20 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 19:50
イレースが付いただけでも良いと思うのだが、
白魔道士は一体何を望んでたのか?

21 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 19:58
終わってるジョブ同士が愚痴を垂れ流すスレはここですか?

22 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 19:59
>>20
前衛並の乱獲能力
ケアルヘイト減少ジョブ特性
サポ白廃止

23 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 20:00
白に片手WS3つくらいつけろよ!
片手のプロだろ!?よわすぎんだよ!
「たこ殴り」10回連続攻撃 
「モーニングアタック」一直線上の敵に大ダメージ
「リフレクトアタック」どんな攻撃でも跳ね返す

24 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 20:19
age


25 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 20:23
>>22
そりゃあどれも無理だろうな…

サポ白も獣同様に使い物にならなくしたら白全滅だね。
サポを役立たずにしたらメインにもなってくれなくなってしまう。


26 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 20:28
なんでそんなに白を嫌うのだろうか?仲良くやったらいいのに。
白とPT組んで助け合った事が一度もないというのなら分かるが
>20
ブライナやパラナの全体版が欲しかった。

27 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 20:29
開発だよりを見て、完全にブチ切れたぁあああああ!!!!!!!!!
高レベル白、死にかよぉおおおおお!!!!!!
■は白にレイズ2よろぉおおおおおおwwwww

28 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 20:57
馬鹿ばっか

29 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 21:07
ようするに赤やシーフのネガティブキャンペーン>大幅強化パッチのまねがしたいんじゃないの?

30 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 21:20
まぁ白の需要が減れば■も大慌てで修正するさ
にしてもいつまでたってもその場限りの救済しかしないねぇ■は

31 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 21:27
白にはなぁ〜リフレシュ、リジェネ、つくぞ!?
5月にねw

32 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 21:27
てゆーか、前衛っぽい強化された赤なんて垢率がグンと上昇して逆に誘うのがこわいよ。
3人に2人は垢なんじゃないか?

33 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 21:40
過去のFFシリーズからしてよくわからん位置づけだった赤魔を
そのままどうするか決めないままFF11に採用。

特色出すために弱体、強化系増加、特化の方向へ。

魔法剣士として位置づける方向に。←片手剣B与えたあたりから十分有り得ると思った。

赤”魔導士”の名称廃止→正式に魔法剣士へ。

とかあったりしてなw


34 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 21:49
>>30
そのための赤優遇パッチ

35 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 21:59
結局頭スカスカの前衛にイレースよろって言われるようになっただけ。
でもそれが仕事なんだから頑張れよ。
俺は召喚士いく。弱かったら戻る。

36 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 22:00
>>33
漏れもなんで赤が魔法剣使えるのか不思議だったが納得した

37 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 22:10
どーも。ここが我々の葬場ですか? すいませんねえ、わざわざ。
まあ、御多分に漏れず。開発だよりでブチ切れですよ。
もはや特定のシステムがクソなんじゃないね。運営がクソなんだね。
漠然と、クソだクソだとは思っていたが
今回は何がクソなのかハッキリとわかったし、トドメを刺された感じ。

召喚師? 冗談でしょ。今更そんなもので騙せるとでも思ったか。
ジラート買う前に看破できて良かった。さらば。

38 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 22:48
あのね、昨日のスクウェアのライブイベントのパーティに
白いなかったの
だけど普通に戦えてたのね
だからこれからは白なんていなくても狩りできるのね
白はみんな死んじゃっていいから
それじゃあばいばい

39 :仮ウド:03/04/11 22:56
プロモで狩人が波動砲撃ってたんで、225WSに全ての希望を託してます
俺達の目はまだ死んじゃいない!(´Д`)

40 :白樽:03/04/11 23:00
こんなこともあろうかと、白の他に黒もカンストさせておいたぜ・・・・どっちもだめぽwwwwww

41 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:01
せめて弱体スキルEをC辺りにはして欲しかった…

42 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:05
>>18
漏れ白だけどいつもリーダーやってますた。
それでもサーチコメント書かないといけなかったですか?

43 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:07
>>42
そこ、屁理屈に屁理屈で返さない。

44 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:08
白は劣化赤
白は劣化赤
白は劣化赤
白は劣化赤
白は劣化赤
白は劣化赤
白は劣化赤

45 :白魔:03/04/11 23:17
白は劣化赤?べつに赤になりたいわけじゃないし(笑)べつに赤が強くなっても構わないけど、片手棍と弱体スキルはワンランク上げて欲しいな。パラナやブライナのガ系とか追加されたら、早めに座れてMPも節約できそうでいいかもね。

46 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:22
戦士もうだめぽお葬式ぽ。

47 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:22
>>44
馬鹿丸出し

48 :白魔:03/04/11 23:42
白は劣化赤?べつに赤になりたいわけじゃないし(笑)べつに赤が強くなっても構わないけど、片手棍と弱体スキルはワンランク上げて欲しいな。パラナやブライナのガ系とか追加されたら、早めに座れてMPも節約できそうでいいかもね。

49 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:45
しかし発売日から戦士で初めてやっとレベル44になってアグレッサー覚えられると思ったら
弱体か
まぁ、一度も使った事なくて弱体なんだから、これからのアグレッサーがノーマルなので俺は普通だ

50 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:48
>>18
白のサーチコメントと言っても書くこと少なすぎだけどな
使える武器書いても意味無いし、することはケアルタンクくらい

せいぜい、次のレベルまでの経験値と、レイズIIの有無(高レベル限定)くらいか

51 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:57
レイズU持ってるかどうかなんて書く必要あるか?
レイズUは持ってると書いたとしても、使ってやるかどうかは知らんけどなw
死ぬこと怖がってる前衛なんかと組みたくないし、死んでもレイズUは使わない。

赤強化で白必要無いって!?
そんなわけねーだろ


52 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/11 23:58
テレポヨトとテレポルテなしで狩場に行くのご苦労さん

53 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:00
拡張されてもジュノでパーティ集めなのか?

54 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:03
辺境の地には出張モグがいるらしいがモグハウスないみたいだから
拠点は変わらずジュノだと思うな


55 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:05
あーーそうか忘れてた。
ジュノの人口過密は避けられませぬか。

56 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:08
そんな事より、おまいらwwww
白服がヤバいぞwwwww
金髪ひゅむ侍、金髪ヒュム忍者の前じゃ
存在感がかすんじまうwwww
助けてー

57 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:14
>>52
テレポタクシーでおk

58 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:16
・白に出来て赤にできないこと
  テレポ…テレポタクシーでおk
  レイズ2…隣のPTの白に頼めばおkw ていうか、赤様いたら死なないし
  ストナ…そもそも石化する敵と戦うこと少ない
  ウィルナ…そもそも病気になる敵と戦うこと少ない
  イレース…MP消費多いので割にあわないぽい
  プロテア…リフレ+ファストキャストでがんばればおk
  祝福…自殺アビwwww

・赤に出来て白にできないこと
  コンバート+リフレシュ…永久機関で最高のケアルタンクになれます。MPの心配はご無用。
  弱体魔法…スキルAとEの差は歴然です
  精霊魔法…へぼいけど、一応MBできます
  防御…白にくらべりゃ相当硬いです
  金稼ぎ…雑魚乱獲性能は白黒と比べれば高い
  連続魔…やっぱへぼいwwww

59 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:17
だれもつっこまないけど
このスレの名前って本当は引導じゃなくて印籠といいたかったのでは?

60 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:20
いやコンバート増えたから連続魔鬼にならんか?

61 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:22
>>58
赤はプロテスできるだろ。
白いらねwwwwww


62 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:31
日本のゲームの悪い癖ですね
スペシャリストよりも何でも屋を優遇する辺りゲームバランスのゲの字も知らないのではないかt
スクェアモウダメポ

63 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:33
というか、スペシャリストが特化されていないだけか

64 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:34
>>59・・・( ^,_ゝ^)

65 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 00:51
>>59
晒しhage

66 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 01:06
>>33
過去のFFシリーズからしてよくわからん位置づけだった赤魔を
そのままどうするか決めないままFF11に採用。

特色出すためだったが意味のないバ系魔法。そもそもいる意味なかったので片手剣Bに。

赤最強厨増加

赤”魔道士”の名称廃止→正式にバカ魔道士へ。

とかあるかもよw

67 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 01:35
>>54
出張モグがいれば、モグハウスいらないだろ


68 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 02:15
>>67
モグハでなければ出来ないことや発生しないクエがありまつ

69 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 02:29
>>61
あなたは一人ずつ時間をかけてプロテスかけるつもりですか?

70 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 02:31
>>69
メイン盾とサブ盾だけ高位プロ、あとはプロテアで十分じゃん?
リフレして座っときゃすぐ回復すんべ。

71 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 02:56
>>70
時間の無駄遣いはするな

72 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 04:06
>>71
白様ポップ待ちする時間よりは短いから安心汁。

73 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 05:28
まぁ落ち着け。赤はサポート的なステータスが強化されたわけじゃなく、むしろより孤独になれる仕様になるわけだ。
■は絆とかほざくが、今回の赤強化は赤はソロで頑張れというメッセージも含まれているのだよわかってくれ。

74 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 05:39
狩人のあのエンドレスショットのアビ間隔は発表されてないわけだが。

挑発と同じ30秒アビだったりしたときには・・・・・・狩人が大量発生しそうだな。

75 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 06:52
だれもつっこまないけど
このスレの名前って本当は引導じゃなくて陰嚢といいたかったのでは?

76 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 07:04
>>68
それだけのためにジュノに滞在するのか・・・
てか俺ずいぶんジュノのモグハウスに入ってないなぁ〜あそこって最近通過するだけ。
モグは最近自国のモグハウスかな。クエストが発生するコンクエ集計前に
糞重いジュノになんかに居たくないし。

77 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 07:42
>>76
ジョブチェンジとかしないの?

78 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 08:48
>>77
辺境の出張モグでジョブチェンジできるけど?
現状のこと?ジュノには平日はたまにいるけどジョブチェンジする必要ないな〜。
それでもジュノは飛空船で移動するときに競売覗いてシャウト暫く聞いて通過するだけだなぁ。
大抵、自国のモグとか他の2国のモグかな〜、ここんとこ合成とか釣りしかやってないし。

79 :78:03/04/12 08:57
ありゃ、なんか変な文章に、「それでも」の部分「週末は」にして読んで。

80 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 09:41
>75
イヤ、陰毛だろw


81 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 10:07
>74
間違いなく増えない。
減る一方だろ、新ジョブ4個も増えて今更狩人やらんだろ。

82 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 11:11
【赤魔道士単体での能力リスト - 勇者のすべて - アビリティ編】

アビリティ: コンバート、ファストキャスト
物理攻撃: ボーパルブレード、ダンシングエッジ
回復防御: ケアルV、プロテスIV、シェルIII、ブリンク、ファランクス
特回サポ: リジェネ、リフレシュ、ヘイスト、エン系、スパイク系
特殊効果: ディスペル、グラビデ、インビジ、スニーク
弱体魔法: パライズ、スロウ、サイレス、ディア、バイオ、ブライン、バインド、スリプルII

83 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 11:11
【赤魔道士単体での能力リスト - 勇者のすべて - 装備・ステータス編】

装備可能剣:連邦賢者制式帯剣 D34 隔226 攻+14 Lv55〜
AF装備防御力比較:
 頭 → 赤:23 ナ:24  胴 → 赤:44 ナ:47  手 → 赤:16 ナ:16  脚 → 赤:33 ナ:34
 足 → 赤:13 ナ:14
ステータス比較:
          HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
 Hum赤/戦 808 314   48  46  42  43  47  47  45
 Hum戦/白 891  95   54  47  45  48  39  42  43
 Hum赤/シ 782 314   45  48  42  44  49  46  43
 Elv赤/シ  853 263   51  45  45  38  43  52  43
 Humナ/シ  853 212   51  45  54  38  37  46  46

84 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 11:23
やっと白の時代が終わったか♪
誘っても返事無し そのPTには入りたくないです とかいってられね〜な〜
がんばって2時間くらいシャウトでもしときな

85 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 11:39
実際昨日、ヴァナでアンケートとってみた。LSとPTで。
/nominate linkshell 今回の赤魔強化で白魔はいらなくなると思いますか? はい いいえ



はい、は一人もいなかったぞ。自信もて白魔!!

86 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 11:48
戦士だけど、これが正常だよ。
今までは白と詩人がいないとまともな狩りにならない。(と思われていた)
これからは白・詩人・赤の内2人を選ぶだけでいい。
前衛からすれば後衛を選ぶ時の選択肢が増えた。
PT組みやすくなる修正は歓迎だよ。

87 ::03/04/12 12:01
誘われればいいってもんじゃないだろ・・
臼モウダメポ

88 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 12:10
白はptでlvあげしてる時
全然面白くないのですが?
デフォですか?

89 :召喚逝き白:03/04/12 12:27
白の絶望の原因は回復魔法がケアルII一択(ピンチの時にはIII)しかないという自由度のなさ
戦士で言えば武器固定でレタスのみでどんな状況でもレベル上げしろと■に言い渡されたようなものかと
(しかもスキル値は無関係)
HATE大の瞬間回復、リジェネ系、死んだ瞬間に掛けるとHP1で生き残れる魔法などなど何か追加されればここまで騒がなかったのだが・・・
まあ、もう終わったことだしな、赤様あとはよろしくね

90 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 12:28
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ最近の白って
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   ケアルだけできたらええと思うんですよ
  /          `ヽ、 `/        白なんやし…

91 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 12:32
だから、もうだめなんだって・・・

92 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 12:47
EQでもケアル2(相当)連発なんだろうか。

93 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 13:51
俺はよー、いろんな白魔法を使いんだよ。
ケアルだけやってたいやつもいるみたいだが。
だけど、戦闘中に使用する白魔法の選択肢は赤のほうが多い。
こんなんじゃ白やってる意味無いじゃん。
だから俺は白やめますた。


94 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 13:56
赤魔が白より使える白魔法ってなあに

95 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 13:57
リジェネ、リフレッシュのこと言ってるんじゃない?
状態異常回復のこと忘れてると思うが。

96 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 15:04
白は上位ケアル封印されてるけど赤は躊躇なくぶっ放せるって事じゃないの
サポ白にすれば、加えて印ケアルガも問題なく使えるし
毒wまひwスロウw(はサポ関係ないが)@@の黄金コンボにも対応できるしな

97 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 16:50
>>96
HATEコントロールだけじゃなくMP消費効率やキャスト間隔のことを考えても、
ケアルはIとII、IIとIIIを交互に唱えるのが一番効率良いのにねえ。

98 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 17:24
>>75
お前マジ頭悪いな

99 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 18:12
どうやら白魔と赤魔のお話になってしまったようですね(´・ω・`)
スレタイには狩人もはいっているんだけど・・・

            ・∵.・∵.
カチャ        ・∵.・∵.・∵.
  ;y=ー( ゚д・∵.・∵.・∵.・∵. ターン
  \/| 狩 |)   ・∵.・∵.・∵.



100 :垢☆番太郎:03/04/12 18:21
狩人は実質、弱体なんぞされてない。
みんなカチャターンやりたいだけ。

101 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 18:32
ダメージ与える手段を一つも持たない白は、廃棄物捨て場行きってこと。

辛うじてケアル要員で誘われてたけど。
ケアル以外できない。許されないんじゃなくて、ホントにケアル以外
やっても無駄なのが、悲しかった・・。
ケアルU連打したって、スキルなんて1_もあがりゃしねえ。
そのケアルも、キャストが遅いから、赤のケアルのほうが先に入る。

印章集めても、「白さんじゃねえ」で手伝いなんてきてくれないんじゃないか。
闇王いきたくても、「白じゃ、お荷物になるだけだし」で弾かれるんじゃないか。
AFなんてもう諦めました。
発売日からやってきて、まだ50代。
闇王にもいってません。
踊り場で、この先に階段はなし、おりる梯子もハズされて、床下で1からやり
直しするしかないんですか。一年かけて。
いや、解約決めたんですけどね、、、(´・ω・`)

ゲームの結末がこんなのって、虚しいですね。サヨナラ。

102 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 18:35
お前さんレイズ2持ってないのかい

103 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 18:45
>>101
頭おかしいんじゃないの?
白だけのために月1300円も払ってんの?
極端な話、料金の10分の1も楽しんでないって事にならんかそれ。

104 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 19:02
>>101
知障氏ね

105 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 19:13
正直な話、糞ヒュム♀&タル白様がいなくなるなら弱体してもいい

106 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 19:15
×白様
○臼

馬鹿は様が付いてると本気で崇められてると思いこみがちです。修正よろ。

107 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 19:19
ケアルタンク自体が少ないから白が誘われなくなることは有り得ない訳だが
今の即tell状態でなきゃ嫌と言うのは頭がおかしいとしか・・・

108 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 20:11
>>101
白ってレベル上げじゃいるけど、他じゃいらねんだよな
50代ならサポ黒あげてるだろうけど
30超えればケアルガに女神の印で本職と全く遜色ないのな
なんとか白で闇の王やAFもやったけど、こういうのになるとわくがめちゃくちゃ狭くなる。
で、開始当初からちやほやされてるってイメージが残ってるから
赤からさげすまれ能力の悪さをバカにされ、
召還士にも回復能力導入+MPmaxup、オートリフレシュでだめぽムードじゃん。
ジラート追加も誘われるからいいやの放置状態
逆にテレポとりでまた負担かけるだけ
レイズ2も野良じゃ実質取得不可能、200万しこしこためなさい状態
白がレイズ2シャウトしてもだれもこないのな

狩り場までのテレポ?テレポタクシー使えばいいし、逃げはエスケプあるし

109 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 22:27
>>107
馬鹿じゃねーか?
即テルじゃなかやいやなんてこのスレにどこに書いてある?


110 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 22:34
行間を読め。滲み出まくってるじゃないか

111 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 22:57
>>110
それはあんたの妄想だよ。
俺は白だが、今より誘われなくても全然かまわねーよ。
そんなことより白魔法で白魔導師がNo1じゃないことに納得いかないね。
スペシャリストとゼネラリストに差が無かったら、
スペシャリストの意味ね−だろ。

112 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 23:14
http://www002.upp.so-net.ne.jp/gameiroiro/index.htm

次は白魔道士です。白魔道士に関しては沈痛な心境を語った投稿が届いています。

『4月の開発便りを見て、解約を決定しました。
理由は以下の通り。メイン白でやれることのほとんどがサポ白にできてしまう。
新規実装はテレポのみ。高位ケアルは結局使いどころが少ない。
ヒーラーとしての立場はもはやなく、プロテアシェルラと、もしもの時のレイズ2、(省略)

仕様がないとしかいいようがないよな。他のが強くなりすぎ。
もともと、白魔道士の必要性が問われている昨今にあって、
さらに今回のように別のジョブが強くなるとねぇ。

新魔法で魅力的なのはテレポくらいですかね?

うむ。プロテスIVとかもあるけど、
別にプロテスIIIでいいやとなりそうだし。
よほどIIIとIVとで増える防御力に変化が無ければ、
わざわざ白魔道士を誘う必要が無くなる。
もうちょっと白魔道士も何かしらのアクションが可能なものが追加されればいいのだが。
アンデッド系と戦うときはケアルで攻撃できるので、
こういった状況では高位のケアルも使用できそうかな。
白魔道士×5、詩人×1のPTでアンデッドと戦うと面白そう。
危なくなったら一人一人が女神の祝福を使っていけばいいので、
生き残る確率も高い。

メイン白だが、俺は一度地にまで落ちていいんじゃないかと思う
そしたら、なんか考えてくれるでしょ。風潮が白いらない、メイン召喚の
MP多いサポ白のが全然いいとなったら、そこでやっと重い腰を上げるんじゃないの。
モンク集会みたいに、白だけが集まってズヴァール突撃とかやったら面白そうだし。

113 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/12 23:40
さすが殿様ジョブは余裕だなw
だがな一度放置したジョブは放置し続けるだけだろうぜ■は

■が動くのは自分の都合だけだと言う事が分かってねーんじゃねーのか糞臼共は
まっ、精々喚き散らしておくこった、一月後に残るものは他ジョブからの放置プレイだろうがな(藁

114 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 00:09
>>92
EQやった事無いだろ?
リフレシュ相当の魔法(HPを徐々に回復しHate低い)、敵魔法中断魔法、最大HPアップ魔法(ジェム消費)などあり、
かつプレート防具装備、対アンデット最強魔法などあったはずだ。
防御系魔法・対アンデットにおいては、他ジョブがかすむほど最強のジョブ。

とりあえず糞パッチで、ジラートで白が激減する事は確か。
その上レベル60近辺のリフレ持ち赤なんて少ないから取り合い必死。
で、回復するジョブが少なくて結局レベル上げは困る、と。

白はネガティブキャンペーン発動だな。

 と り あ え ず 今 後 一 切 の テ レ ポ タ ク シ ー は 致 し ま せ ん

115 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 00:10
× リフレシュ相当の魔法
○ リジェネ相当の魔法

116 :114:03/04/13 00:30
EQクレリック

 防御系魔法 ◎
 対アンデットダメージ魔法 ◎
 生命力回復魔法 ◎

 強化系魔法 ○
 攻撃魔法 △
 弱体系魔法 △
 移動系魔法 △

 防御 ○
 武器ダメージ △

全ジョブの中で唯一蘇生系魔法を持つ。 

117 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 00:36
サポジョブシステムのせいもあって、良くも悪くもEQの常識は
通用しないと思うが・・・
現にシステムはEQの設定を脱却してきてる訳だし

118 :逆内藤60:03/04/13 00:37
白やってる人間から愚痴られたんだが、
誘われる誘われないじゃなくて、
やっていく上での励み、楽しみがなくたったとのことだ。
ちょっとわかる気がする。

119 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 00:38
白に残されているのはやっぱ「レイズ」系だな!
白のみ使えるようにして、サポでレイズの場合はMP500どかでいいじゃんw
または経験値戻るのが白の時より半分でもいいか。
あと、白にも戦闘させろ!

120 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 00:52
ホーリーの威力をアンデットに限り以前の威力に戻すでいいんじゃね?

だいたいメテオ・アルテマに並ぶ性能の筈なのに
あの威力は銅考えてもおかしいだろ!!

あとな、白は弱体されちゃいねぇよ。赤が強化されすぎて立場がなくなっただけだ。
シーフに対するモンクみたいなもんだと思えば解るだろ?


121 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:00
白様ってなんでこうも自分勝手なんだろうな
別に弱体も強化もされないじゃん赤が強化されただけじゃん
それをなんで妬みのように語るわけ?
狩人なんて毎回毎回放置されてようやくでてきたのは、わけのわからん
エンドレスショットですよ?それも1発だけ・・・
獣使いなんて強化きても誘われないジョブから脱出されてないし
今回も獣使い強化されたけど、結局は誘われないよ
むしろ強化されているけど、意味のない強化だわな
獣使いに一番いるのは誘われるということだと思う
おっと話しがそれたね
まぁ白様もそんなひねくれないでがんばろうや

122 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:02
>>120
>あとな、白は弱体されちゃいねぇよ。赤が強化されすぎて立場がなくなっただけだ。

まったくもってその通りで反論ありません。
回復しか見せ場が無いジョブから、回復を取られたわけですからな・・

123 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:02
CLR
多種多様な回復魔法をもち、
足止め魔法や短時間気絶魔法、無敵魔法など駆使して危機を乗り越えることも可能。
攻撃魔法もそこそこ使え、対アンデッド用魔法(キャストが短く威力も高い)を持つ。
高レベルになると召喚ハンマーを片手に敵を殴ることもできる。
各種蘇生魔法も使え、最大96%の経験地が帰ってくる。


ケアル2ケアル2ケアル2ブライナパラナケアル2ケアル2ケアル2ケアル2
自分でHateをコントロールすべが存在しないため
ケアル以外の行動はほぼ出来ない上、装甲は紙。
攻撃魔法はあるがおまけ程度。
蘇生魔法は2種類しかなく、75%蘇生は激レアのおまけつき。
テレポというPT転送魔法が使用可能。

設計コンセプトからして違うから、比べる意味はなさそう・・・

124 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:06
>回復を取られたわけですからな・・
少なくとも回復魔法は白の方が上だと思うが。
(リジェネが赤に入ったのは謎だけど)

というか導入前から落ち込むなよw

125 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:13
しかし、お前らよく白やってこれたよな
漏れ前衛やってて、MGS魔法覚える為に25まで白上げたけど
ほんとやることずっと一緒ではやく前衛に戻りたかったよ
漏れの中では一番面白くないジョブにランキングされてる

126 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:16
>>124
なぜ回復役を取られたかとおもうのは、HPMP変換アビのせい。

レベル60でケアル3を唱えまくり、ケアル4以上が死に魔法(Hate高すぎて使えない)現状では
どれだけ多くケアルを唱えられるかによる。
今までは総MP量だったわけ。

で、今度の修正。
赤がファストキャスト常時発動・HPMP変換アビ・MP回復魔法があって(ついでにリジェネも)
白にはそれ相当の物が無い。

どっちが回復役に有利かといえば・・・赤だわな。
導入前だから落ちこむのさ。
祭りは祭り前夜までの方が楽しいのと同じ理屈。

127 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:18
>>126
なるほど・・・しかも赤のが硬いしバインド、スリプル等そろってるしな。

128 :126:03/04/13 01:21
ついでに言えば、ケアル3やケアルガ(女神印ケアルガ)は、サポ白で十分。

メイン白やる面白さが無いのよ。
殴りたいとか思ってないし、ケアルだけやるジョブにも面白さは感じている。

・・・白は、劣化赤として生きていけと■eには宣告されたのさ(鬱死

129 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:21
>>118
今回のパッチで赤が大幅に強化されたんで能力的に赤>白となったわけであって
白単体についてはイレースが追加されたという上方修正。

実際は誘われないから楽しみが無いって言ってるのと同じだろ。

130 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:25
>実際は誘われないから楽しみが無いって言ってるのと同じだろ。
誘われない事などあり得ない事わかれよ。
バカにイチイチ説明はしないが。

131 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:25
MGS魔法切れで見つかって氏んでも白うらむなよ。

132 :126:03/04/13 01:25
>>129
誘う、誘われないはどうでもいい。
MPの続く限りケアルして、PTメンバーを死から守るのが好きなんだよ。

・・・ケアルすらさせて貰えなさそうな今後が怖い。

133 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:28
>>129
これが、イレースはLv32で覚えるので
メイン64になるとサポで使えてしまうのです。

さらに新しいテレポも30台で覚えてしまうので
もう少しするとサポに食われるわけですね。
デジョン2、フレシュはまだまだなのに・・・。

結局、コンバートをLvいくつで覚えるアビなのかが
すべてを決めます。



134 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:29
そもそも白が誘われなくなることはありえない。

135 :133:03/04/13 01:31
フレシュ  ×
リフレシュ ○

136 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 01:59
別に白は赤からリフレシュやらリジェネやら弱体やらを分捕ろうとしてるわけじゃなない。

白の作業がケアルのみ。しかもケアルはスキル依存がほぼない現状では
豊富な赤の有効魔法が眩しいだけだ。

誘われるとかの問題じゃなく、
自分だけがケアルworkから逃げられないことにもどかしさを感じている。
そこらへん、わかってほしい。
温室育ちの愚痴じゃない。
問題は単調すぎる作業をなのに楽しみががパッチで全く無かったことにあるんだよ。

137 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:01
つまり64までは白の天下だから安心しろ

138 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:02
ケアルがつらいなら、それはもう白やめるしかない。
ケアルが白のたった一つある仕事なんだから。

139 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:06
プロあるじゃん

140 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:11
>>138
それはあんたが勝手に決めた脳内設定だろw
白の役目は魔法でPTの生命を守ること。
魔法反射呪文や見方の強化呪文などいくらでも考えつくだろ。
ケアルだけならNPCでもできるわ!んなもんしたくて白やってる奴なんざいねーよ。
白だって状況に合わせた魔法使う権利があるわい!

141 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:14
>>139
プロテス4は赤でも使えます。全員にかけると時間はかかりますが
サポ白のプロテア2やナイトのプロテス3を使って分担すればすぐでしょう。
リフレシュもあることですし。

142 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:15
白魔マジウゼー
他のジョブが強化されたからといってウダウダいってんじゃねっぇ!
ガキの泣きおねだりか!
外部板のジョブ板の白魔スレがストップしたじゃなねーかyo!
他のジョブを妬むな、ボケェ!赤魔なんてほっとけ
白魔には強化パッチないからといって騒ぐな
どうせイレースにしたって、オマエ等は前衛が、
ディアディアバイオバイオスロウスロウって連呼
しだすとウゼーとか言いだすんだろ?闇闇毒毒連呼と同じでよ

というオレも白魔なんだけどね(´・ω・`)

143 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:21
>>142
>闇闇毒毒連呼と同じでよ

深刻されなきゃ気づかないような臼様はこちらから願い下げです。

144 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:22
おっと申告な

145 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:27
>>140
今の戦闘バランスだと、
例え何が追加されても結局ケアルしかねーもんよ

146 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:35
白はプロIIIだとかケアルIVだとか、そういった魔法は白としては
白魔法のスペシャリストとしての証じゃないか?
その証とも言える白の上位魔法を赤が使え、さらに今回なされるバージョンアップで
白よりも早くケアルを発動するわけだ。
赤はさらにリジェネ・リフレシュ・ディスペルが実装され白のおいしい所と
詩人化が進みつつある。
黒の上位黒魔法は食われていないが、白の魅力ある上位白魔法は完璧に食われたな。
臼オワタ。

147 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:37
>>143
申告?アフォかオマエ、ちゃんと文章読んで脳内で考えようぜ
>>142が申告しないと闇解除や毒解除しない奴だと思っているのか?
オレには、順番に闇や毒を解除していってるのに待ちきれない前衛
の事を言ってるのだと思うよ

いやぁオレも白だけどよいるのよねマジで
闇を順番に解除していってる最中にも前衛はダメージ受けてるわけ
だろ?闇解除ばっかりやっていたら回復どうなるのよ
本当に待ちきれない前衛大杉

148 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:42
>>147
んな馬鹿前衛の話してねーよ

149 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:42
■臼様の条件

・PTは作ったことがない
・誘うとき、構成、狩場、人数を伝えてくれないPTは感じ悪いと思っている
・誘うときは、最低5人集めて欲しい
・詩人がいないPTには入らない
・獣使いやモンク、赤等のゴミジョブとは効率が落ちるから組みたくない
・むしろ誘われすぎてウザいwww
・指示を出さなくては気がすまない
・人に指示されるのは大嫌いだ
・PTメンバーが思い通りに動かないと不機嫌になる
・他人のミスは許さないし、遠まわしに文句や愚痴をいう
・効率が悪いと即抜ける
・ケアルは3以上を常用している

150 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:49
>・誘うとき、構成、狩場、人数を伝えてくれないPTは感じ悪いと思っている
・誘うとき、構成、狩場、人数を伝えてくれないPTには入らない
の方がいいんじゃ?

・自分の理論は常に正しいと思っている
も追加して欲しいな・・・

151 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:50
>>149
これも追加しといて
・ソロからの誘いTELLには無視で対応。
・PT内で自分が死んだら急な用事で即抜けOK。
・ジュース買う金無ぇんだよ、誰かよこせや、でないとPT抜けるよ。
・気分次第で前に出て殴るぜ、勝手だろうが。
・連携前だろうが何だろうが気が向いた時にケアルすんだよ。

ちなみにこれ、詩人にも対応してます。
特にクソタルに多い。

152 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:55
■臼様チェッカー修正版

・PTは作ったことがない
・ソロからの誘いTELLは無視
・誘うとき、構成、狩場、人数を伝えてくれないPTには入らない
・誘うときは、最低5人集めて欲しい
・詩人がいないPTには入らない
・獣使いやモンク、赤等のゴミジョブとは効率が落ちるから組みたくない
・むしろ誘われすぎてウザいwww
・指示を出さなくては気がすまない
・人に指示されるのは大嫌いだ
・PTメンバーが思い通りに動かないと不機嫌になる
・他人のミスは許さないし、遠まわしに文句や愚痴をいう
・効率が悪いと即抜ける
・自分の理論は常に正しいと思っている
・ケアルは3以上を常用している
・PT内で自分が死んだら即抜ける事にしている
・気分次第で前に出て殴る
・ジュース類はお金が無いから持っていない
・連携前だろうが何だろうが気が向いた時にケアルする

153 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 02:57
>>152
見てるだけで思い出が蘇ってムカついてきたw

154 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:01
白のジョブ特性に回復魔法力アップみたいなのを
10レベルごとにつければいいんじゃね?
10%20%30%40%と増えていけばサポ白には負けないし

バニッシュもキャスト早くして威力もあげる
ただしリキャストは異様に長くするとか・・・

155 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:01
なんかなあ
回復能力が白がトップじゃないのがねえ
他のジョブでもあるでしょ?本来のジョブの能力以外の方が優れてるのが
シーフだって「ぬすむ」を強力にして、PT中はロットの戦利品になればいいだけなのに
なぜか戦闘能力を強化してるし
ナイトは防御最高っていってるのに、ジョブ能力でタゲ取ってるんじゃなくて、ケアルヘイトでタゲ取ってるだけ
こんなのいっぱいあるじゃん

回復能力不足を補いたいって修正意図は分かるけど、だからって白放置、白弱体をする必要はないだろ



156 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:02
色々言ってるけどさ
白ってもともと回復魔法がメインのジョブだよな?
分かっててそのジョブ選んだのでは?

157 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:03
赤最強伝説wwwwwww

・ファストキャスト常時発動 白魔がケアル唱えている間に、ケアルとブライナ唱えちゃうZE!!wwwww
・リフレシュ バラード弱体したし詩人死亡www 俺様のMP足りないなんて事ないねwwwwwww
・リジェネ ケアルなんて高Hateで消費MP多い魔法はゴミwww 徐々に回復ウマー。
・ディスペル フィナーレも食った!詩人もういらね〜wwww
・コンバート MPが少なくなったらコンバート・自分ケアル。 ま・さ・に・俺・様・最・強!!!!
・片手剣スキルアップ 攻撃も俺様の独壇場wwwwwwwさあ連携行くぜカス共wwwwwwwwwwww

白・詩人ゴミ( ´,_ゝ`)プッ
・ケアル・プロテス プロテアなんていらねえwwwwww ケアルも俺使えるしwwwwwwwww
・レジストダウン歌 弱体スキル最強だしwwwwwwww
・バラード・フィナーレ 俺様リフレシュとディスペルありますが何か?wwwwwwwwww
・レイズ2 死なないからイラネエwwww
・テレポ テレポタクシーなんざ腐るほどいるんだよヴォケがwwwwwwwwwwwww

ついでに黒魔( ´,_ゝ`)ププ
・古代魔法 は?そんなMP消費高い魔法使うやつが厨房wwwwwwwww

158 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:05
>>155
白の回復能力は今でもトップですよ。
ケアル系は一番早く習得出来るし、デフォでケアルガ系が撃てる。
それと回復量2倍の女神の印もありますしね。

はっきり言ってこれだけあるのに白の回復能力がトップじゃないって言うのは
異常だと思うけどね。

159 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:06
>>152
・自分が殴られるのは前衛のせいだ
・バニシュ、ホーリーなら任せろと思っている
・PT構成に関わらず、白系弱体は自分でやらないと気がすまない

も追加しといてくれ

160 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:07
FF11初期:他人を回復したり蘇生したりと
     PTの裏方に生きがいを感じるプレイヤーが白を選ぶ。

FF11現在:PTに誘われたい、他人を威圧したい
     と、リアルでもゲームでも負け犬根性100%なヤツが白を選ぶ。
     (田中もこれに含まれる)

161 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:09
>>159
152じゃないが勝手に修正しといた。

■臼様チェック

・PTは作ったことがない
・誘うとき、構成、狩場、人数を伝えてくれないPTには入らない
・誘うときは、最低5人集めて欲しい
・詩人がいないPTには入らない
・獣使いやモンク、赤等のゴミジョブとは効率が落ちるから組みたくない
・むしろ誘われすぎてウザいwww
・指示を出さなくては気がすまない
・人に指示されるのは大嫌いだ
・PTメンバーが思い通りに動かないと不機嫌になる
・他人のミスは許さないし、遠まわしに文句や愚痴をいう
・効率が悪いと即抜ける
・PT内で自分が死んでも抜ける
・自分の理論は常に正しいと思っている
・ケアルは3以上を常用している
・ソロからの誘いTELLには無視で対応
・気分次第で前に出て殴る
・連携前だろうが何だろうが気が向いた時にケアルする
・自分が殴られるのは前衛のせいだ
・バニシュ、ホーリーなら任せろと思っている
・PT構成に関わらず、白系弱体は自分でやらないと気がすまない

・・・みてると腹立ってくるな。

162 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:09
>>158
ヴァカハケーンwwwww

白はサポで十分のジョブwwww
女神印もケアルガも、最強の俺様、つまり赤のサポにしかすぎないのだよwwwwwwwwwwww

回復力も赤が最強、つまり俺最強wwwwwwwwwwww

163 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:12
>>162
この時間に暴れても反応薄くて寂しいだけだぞ。
もう少しだけ赤の事勉強した方がいいと思うし。

164 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:15
>>163
うはwwwww釣れたwwwwwwwww

165 :163:03/04/13 03:19
うはwww釣られたwwww

166 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:22
寂しい夜やねん

167 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:26
>>155
回復能力はトップだろ
オレは白と黒と赤の回復量の比較なんて調べたわけじゃないけど
回復量が黒や赤に負けているのか?
オマエの最初の1行読むとクレクレ君と最強厨の意見にしかみえん
まぁヴァナでは実質、最強は白魔といっても過言ではないからな
PTはすぐ組める、しょうしょうのわがままは通る
それがこの前の開発だより見て、崩れると思って危機感いだいて
いるんだよな?(藁
赤魔に必要に私怨粘着レスしてるしな



168 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:50
執拗に〜じゃないのか・・。

169 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:54
>>158
>>167
結構そういう誤解が多いけど、ずいぶん前から回復能力は白トップじゃないよ
能力の測り方はいろいろあるとおもうけど

MP効率的な場合
MP量が多い黒か、リジェネのある赤が有利、回復スキルに依存しないし、煽りじゃなく白はかなり劣る

戦闘を前提に考えた場合
確かに白は上位ケアルとケアルガ系を先に覚えられるけど、戦闘中にヘイトの関係で使えないし・・
戦闘終了後のケアルガも別にサポ白の印ケアルガで十分
全力で回復するから大きく劣りはしないけど、とても勝ってるとはいえない

しかも、白を入れると確実に攻撃力ダウン
黒や赤のように攻撃や弱体にはほとんど貢献できない
もちろん、他ジョブの弱体しろっていうんじゃないよ
他ジョブを強化するなら、併せて白の回復能力も見合うだけ強化してくれってだけ

170 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 03:54
>>161
・当然命令口調
も追加で。

171 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 04:08
>>169
黒ってMPが多いだけだろ、黒には黒魔法を撃つ仕事がちゃんとあるだろう・・・
赤にリジェネ?リフレシュの間違いかもしれないけど、それは赤についた魔法だから関係ないだろう
リジェネとリフレシュで白の回復と赤の回復の数値は違うのか?黒にも言えるけど
いつぞやのパッチでケアルか回復はMND依存になりましたって修正あったよな?それはどうなの?
とりあえずさ、同じレベル同じ種族の白黒赤集めて、装備なしの状態で、ケアルを唱えてどのぐらいの回復量を出すか確認比較してみれば?
オマエの意見は黒のMP量が羨ましい、赤のリジェネ?リフレシュ?が羨ましいって言ってるだけにしか見えん
あと、
黒や赤のように攻撃や弱体にはほとんど貢献できない、できなくていいじゃん
なんでさ、黒や赤の領域の仕事まで踏み込んだような発言するの?
最後の回復能力を見合う強化してくれっていえばいいじゃん

172 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 04:31
>>171
とりあえず、よく読んでからレスはした方がいいぞ
誰も白に攻撃能力よこせとか、弱体させろとかいってないが・・
黒も赤も白の代わりが、本職より上手く可能っていう簡単な事実すら認められないか?

もちろん、白は黒にも赤にもなれないし、なる必要もない
そして黒も赤も本来の役割がある
しかし、■eはそういうつもりじゃないらしいがな・・

強化らしい強化もする必要ない
・ケアル回復量のスキル依存(ただし、サポ白、他ジョブの回復量が、今より減らないような形で修正)
・白にケアル使用時のヘイト減少のジョブ特性 劣勢時にただのケアルガ一発でタゲが外れなくなるような事が無い程度に
・上位ケアルの消費MPを赤もナもサポ白も含めて2割程度減少
このくらいで、白が白として普通に生きていけるし、
黒や赤が無理矢理回復役を押しつけられることもなくなるはずだと思うが







173 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 05:57
・ケアル回復量のスキル依存
こんな根本的な変更が必要な調整を■がするわけないし、
今更こういう変更したらみんな切れると思うが。

174 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 06:01
>>161
漏れは白だがいつもリーダーをやってた。
固定PTという訳でもない。なぜなら、漏れは白ガルだからだ!
そういう藻前も誘わないんじゃないか?白ガルなんて。
臼を嫌っているようだが、もしそうなら一緒だぞ。違ってたらスマソ。

それと、白はと言うより後衛は殴っちゃダメか?

175 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 06:09
>>174
被害妄想っぽい。
というか臼を判断するためのものであって
白はこれだからむかつくぜ!っていうんじゃないんじゃないかな

>それと、白はと言うより後衛は殴っちゃダメか
状況を見ず気分次第で殴るから臼様なんでしょ

176 :高収入:03/04/13 06:19
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177 :狩人:03/04/13 09:31
スレタイ的には漏れにも関係あるスレなのかと思ったんですが
漏れには関係ないスレだったみたいですね

178 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 10:56
>>177
んなこたーないだろ
言いたい事あるなら言わないと伝わらないぜ

狩人は弓・銃のグラを実装しる!!!
他にも色々あるがまずはこれからだ
狩人の近接武器の表示は無しでも 良いからいいかげんおながいします


179 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 11:06
>>174
殴ってもいいと思うよ。
詩人いる時はちょっと辛いかもしれんが、まあ経験値稼ぎなんてそんな切羽詰ってやるもんでもないと思うし。
特にガル白は「殴れ!」とすら思うね。(面白いから)

おれは前衛だが、後衛諸君に問いたい。
藻前らホントは、殴りたくて殴りたくてしょうがないんだろ?

180 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 11:08
暗黒の被害妄想はもうこりごり

181 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 11:10
>>172
赤とナとサポ白を一緒にするのは回復スキルを重要にするという要望と矛盾するぞ。
ボケが

182 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 11:10
>>179
ヒュム白60。
スキルを青にする程度はなぐりたいよ。
青になったら殴んなくていいよ。

183 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 11:51
前衛のデフォサポの戦士が他前衛に食われてないのに

後衛のデフォサポの白が思いっきり食われてると、そういうこと?

184 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 12:36
>171
とりあえず参考に
白humと黒truの回復量の差はケアル3で20〜30程度だった(50代後半)
MNDボーナスはそんなに大きくないし、ケアル自体の回復量にキャップがあって
それ以上は回復できない
ケアル2なら91が限界でケアル3は192だったか


まあ、ケアルはすでに白魔法というよりかはMP餅ならだれでも使う基本魔法だから
白のアドバンテージじゃねえよな

185 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 12:38
今までもこれからも「白様白様」と呼ばれ続ける白魔道士の
妬みひがみを書き込むスレはここでつか?

186 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 12:46
>いつぞやのパッチでケアルか回復はMND依存になりましたって修正あったよな?それはどうなの?

どうなのって聞くぐらい気がつかない程度の差に気がつかないのかね…(フウ

187 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 12:47
語るに落ちたってヤツだな

188 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 12:51
つーか、リフレシュもってる赤魔道士って全体の何割よ?

189 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 12:56
臼が立てた糞スレのせいで狩人まで頭おかしいと思われるのは可哀想だな。


190 :さげ:03/04/13 12:59
僕のたまきんが、とても臭いのですがどうなってるんでしょうか?

191 :赤魔33:03/04/13 13:02
>>188
持ってないよあんな廃人魔法

192 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 13:37
乱立ウゼ

193 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 13:56
とりあえず、夢から覚めろ

194 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/13 14:14
>>190
ヲナニーやめれ

195 :垢☆番太郎:03/04/14 01:44
狩人もカチャターンのやりすぎで、多少なりおかしくなってたがな

196 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 17:29
・物理攻撃 片手剣並の専用片手棍追加(D34 隔240 攻+14 MND+6 MP+10)
        STRの上昇
        不意撃ち、騙し討ちに相当するアビの実装
        物理攻撃力UP
        トリプルアタック実装

・防御    プレート系の鎧を装備可能にする
        攻撃力を落とさない防御アップアビの実装
        盾、受け流し、回避スキルUP(All B)
        物理防御UP

・回復魔法 リフレシュ、リジェネ実装(赤は廃止)
        白がケアルした場合は効果UP、ヘイト少なめ

・神聖魔法 ホーリーをレジ無し、消費MP24に変更、詠唱時間も最速に
        バニシュの詠唱時間をホーリー並に短縮

・移動魔法 好きなHPに飛ぶ魔法を実装(LV40、消費50、サポでは使用不可)

197 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 17:29
・弱体魔法 弱体スキルAにUP
        スリプルI、II使用可能に(赤は廃止)
        ディスペル使用可能に(赤は廃止)

・強化魔法 ファランクス使用可能に(赤は廃止)
        エン系使用可能に

・精霊魔法 精霊スキルB、サポ黒の場合実用に耐えるように

・暗黒魔法 暗黒スキルC、サポ黒の場合実用に耐えるように

とりあえずこんなとこかな?クレクレ

198 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 17:33
白は完全に終了だな

199 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 17:37
>>196-197
強いなー白は。それ全部実装しよう!そしたら無敵だ、よかったね!

200 :狩人:03/04/14 17:49
あれ?合同じゃなかったの?

201 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 18:14
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050213294

さて、今一番HOTなスレの白魔道士組合part62 がレス数950を超えました
次スレはジョブ板の糞管理人によりスレが立てられないでしょう

さぁ貴方も記念にカキコよろしく!(・∀・)ニヤニヤ


202 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 18:54
白はいままでPTにすんなりと入れてたんだから、
ちょっと入りにくくなるだけでグダグダいってんじゃねぇよ
お前ら、希望出して数時間以上放置されたことなんてないだろ?

いままで安定して誘われてた白と、中途半端なイメージを持たれ続けてきた赤。
今回の赤の新要素の追加があったとしても、このイメージは払拭されないと思うぞ?
回復を確実にしてくれるジョブ=白 回復の他にもなんか色々やってて安心感がないジョブ=赤 だからな。

回復の他に色々やりたいとか言ってるやつがいるが、なんで白やってるんだろ?赤やればいいやん。
白は人を回復して感謝されるのが嬉しい人のジョブみたいなもんだろ。
それが、「回復ばっかりで飽きた」「ダメージ出させてくれ」「弱体させてくれ」もうバカかと・・

203 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 19:09
どうせ1から召還やるくせに・・・・・・

204 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 19:18
20 名前:名無し@お前ら落ち着け :03/04/14 19:14
赤ってもう後衛じゃないんでしょ?

TPたまったら戦闘後HPとMP入れ替えてMP回復>白、早くケアルしろよ。
TP減らずにMP回復ウマー

いくぜ!!2番超絶レッドロータスゥゥゥ!!

氏ね

ナイトも要らない罠

205 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 19:36
>>204
コンバートって1時間アビなんじゃない?

206 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 19:42
一番怖いのは、白様がもうだめぽと諦めて他ジョブやり始めることじゃないか?
ヴァナの白様の人数減ったら後衛不足の解消にもなりゃしない

207 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 19:59
白が誘われなくなることはない
ただ何時間もPOP待ちするならそれに変わる代役が赤でもできるだけのこと
後衛の白、黒、詩人はPT編成するにあたり不動の位置は変わらない
ただこれからはPT編成に幅ができる
暗黒や狩人は少し厳しくなるね
白いなくても盾のナイトがしっかりしてればぶっちゃけナイトだけプロかけとけば
間に合う
ふいだまのシーフがいればさらに安定する、そして1人連携の侍の存在・・


この先、安定するのは、ナイトと詩人しかいないのかも・・・
内藤?侍や忍者に流れるでしょ・知らんよ




208 :狩入:03/04/14 20:17
フフフ、シロサマ。
カチャターン シタイノナラ、オテツダイシマショウカ?
ナーニ、エンリョハ イリマセンヨ。
イッパツデイケマサァ。
コレデモ、ヒメイブースト バッチリシテルンデネ。
サア、イッショニ・・・



アレ? オカシイナ・・・?
スマネエ、キョウハ チョットチョウシガ デネェミテェダ。
ジブンニナラ、アタルノニ。ホラ、コウイウフウニ・・・

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| 狩 |)


209 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 20:19
他ジョブが強化されたことはPT組む時幅が出てうれしいと
思う 同じく狩と白にもジョブらしいのが欲しいと思うだ
けなんだが ま、したらばで出てた白強化案をまとめてみ

ttp://www.ace39.com/bbs/bbs.cgi?room=whmc


210 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 21:30
つーか回復手段がケアルだけなのが問題何だと思うが
もうちょっと回復魔法の種類を増やせば解決するとおもうんだがな
・・・いや、ケアルVIとかじゃないですよ?

211 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 21:36
>>210
いっそ魔法以外のカテゴリを増やすべきでは?
月並だけど、アイテム士とか


212 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 21:52
>>211
それだと回復=作業の問題がまったく解決しないと思うが
アイテムだと銭投げ、または錬金術潰しのどちらかになるしかないっぽいしな

漏れFFTのアイテム士は好きなんだが

213 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/14 22:09
>>212
銭投げはもう仕方がないとしか・・・
ポーション等のアイテムを再使用間隔の有るアビで使うことによって
他者を対象にしたり、効果を高めたりとか出来ればよいのでは? 

裁縫にアイテム士専用アイテム「包帯」のレシピを導入してリジェネ効果(魔法のもの以上)を
発揮するようにすれば、もぐら叩きのような現状の回復仕様はある程度和らぐかも
他にも敵のhateを減らす鎮静剤とか、味方のTPを高める英雄の薬なんていうのがあっても面白いんじゃないだろうか

しかしながら、アイテムがぶ飲みは他のMMO等で見事にバランスを崩壊させている
ケースも有るようだから実現は難しいのかなあ


214 ::03/04/15 00:22
さて・・・本日のパッチから召喚士だ、嬉しいな♪
白60で、AFもレイズ2もゲットしたけどレベル1からやり直し♪

アレ ナミダガ トマラナイヨ・・・




カリウドサン ボクモ イッショニ ヨロシク

;y=ー( ゚д゚)( ゚д゚)・∵. ターン
\/| 狩 |)| 白 |)

215 :臼魔導師:03/04/15 02:10
やっぱ回復することに快感がないのがだめだよな。
前やってた某ゲーだと、HPゲージ紫色になって仮死状態からコンマ数秒で死亡って状況で
完全回復魔法が決まってHPゲージが満タン。
(ふー、あぶねえ。TV見てて回復がだいぶ遅れたぜ。でもやっぱ俺って神だな)
こういう快感がFFでも欲しいのよね。PTの生死をすべて握らせろや!

216 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 02:41
>>215
見事な臼っぷり感服いたしました。死ね。

217 :灰魔導師:03/04/15 04:19
カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| 白 |)

218 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 05:15
つーか、このゲーム前衛やるやつの勝ちなのが判明したので、
白の死亡宣告されてから、戦士24にあげたよ。
さて、竜騎士か侍かどっちにするかな。




ところで、漏れタルなんだが
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/|白樽|)



219 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 10:02
一部のレンジウェポン、および矢弾スロットのアイテムを交換した場合にもTPがリセットされるようになりました。

カチャ       ・∵.・∵.・∵
  ;y=ー( ゚д・∵.・∵.・∵.・∵. ターン
  \/| 狩 |)・  ∵.・∵.


220 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 10:11
正直狩・白合同なんておこがましかったね
でもまあ白・狩合同のよしみでメールも合同で送りましょうや

221 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 10:13
もうおまえら終わっていいよ

222 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 10:17
狩人は始まってもいない訳だが

223 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:01
白はほとんど召喚師に行くんだから、白以外のジョブが回復能力高くなきゃどうしようもねーだろ

224 :白/赤 タル:03/04/15 11:10
今まで赤サポが心苦しかったけど、何となく胸を張れる日がきた感じ。
コンバートにも興味があるけど、ファストキャスト常時起動の白誕生。これは安心。
現状、ジュノで誘われる頻度は白が3分1回なのに対し、赤が30分から放置。
これがちょっと接近するだけでもすげぇうれしい。赤ばんざーい。

225 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:12
>>224
クレクレ赤は逝ってよし

226 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:18
もれ
白58
狩人30
黒30

それ以外1

くろになったほうがいいかしら
くろになろかな

227 :白/赤 タル:03/04/15 11:20
>>225
くれくれ白でもあるぞ。
白にリフレッシュとデジョン系くれないかな?。赤の取得レベル下げてくれてもいい。
ほたらリフレッシュ、リジェネ、レイズ、テレポにデジョンとファストキャストが揃う.....
ギルたらねぇけど。

228 :白/赤 タル:03/04/15 11:24
>>227
しかしまー、くれくれ欲そのもからして人助けなジョブだなー。 w
# 好きでやってるからいいけど......

229 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:24
召還獣が、精霊4系とメテオ使えます。
どうか黒魔もくわえてください・・・

230 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:33
>>229
使えるようになるまで2ジョブカンストくらい時間かかりますよw

231 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:35
黒もなんだか…
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049996031

232 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:39
黒魔スレ他に召喚獣ネタ上がってるね
ふと思ったんだけど■e的には白魔、黒魔は召喚士へジョブチェンジしてくれってことだね
既存の魔法は赤魔道士に頑張ってもらうって感じか

233 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 11:43
この仕様では(というか今まで通り)白のお仕事はサポで十分
同様に黒の仕事は召喚獣みたいだしね

狩人さんには書ける言葉が見つかりません…かの国にリネージュとi(ry

234 :垢☆番太郎:03/04/15 12:44
■e、サヨナラヒット打ってくれたな。

235 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 13:09
白なんて全然マシだろ
狩人なんて弱体化してるし

236 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 13:36
白魔もおれらと一緒に死んでくれるのかありがたい話だねえ

237 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 13:41
白と狩人は共同で強化希望メール出そうぜ。
ツーフと垢はサポート業務に支障が出るくらいおくったらしいから。
2ジョブ合同で送ってサポート業務停止寸前までおくろう。

238 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 13:53
>>237
ここで愚痴るばかりでは、改善なんかされないしな。
やっぱり赤を見習って意見を言わないとダメって事だろう。
で、意見窓口ってどこだっけか?POLとWEBと2箇所あったと思ったが。

239 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 14:07
ここでグチっても何も変わらない!
お前まだ分からないのか?

赤は要望メールを出したから意見が通った、白はスレでグチるだけでメールしないから
スクウェアは「白からは要望が無い、このままでOK」と思われた。
自分の思った事をメールしろ!でなければ何も変らない!
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240 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 14:37
白と垢の中の人の違いが決定的に出たな。
垢の中の人は、激しく勇者志向で「垢が好きだから」こそ垢を続けてる香具師の
割合が物凄く多い。
んで白はと言うと、回復したいと言って白をやってる香具師は極少数。
誘われたいからとか効率厨はすぐ転職なわけだよ。

何を言いたいかと言うと白がメールを必死に出しても
必死すぎる垢の数の暴力には叶わないという事デスヨ。

でもメール出すのガンバッテネ。応援シテルヨ。

241 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 14:38
赤は移動系魔法もっていなかっのだから、これくらいの修正あって
ちょうどバランスとれてると思うけどね

242 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 14:41
>>241
その移動魔法もあと少しすればサポでも使えますが何か?

243 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 14:42
過去にはシーフの強化、今回のパッチでは赤の強化と、
他ジョブとのバランスを崩すくらいの強化が何故されるのか?

それはシーフや赤は要望メールを出したからスクウェアは「なに?問題があるのか?それは調整しないと」と問題を認識した。
だが、白はスレでグチるだけでメールしないからスクウェアは「白からは要望が無いし、このままでOKだろう」と認識した。
その結果が今の自分達の状況だ!自分の思った事をメールしろ!でなければ何も変らない!
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244 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 14:43
>>242
黒魔のほうが激しく便利になるわけだが?

245 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 14:50
>>244
そういうことを言ってるんじゃないと思う

246 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 15:41
地獄、死刑宣告を受けた狩人と、もてもての白様を同義として考えてほしくはない。

247 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 15:49
白>>∞>>狩

勝手に死亡にするな。
相対的に弱体されたが、大騒ぎする程の事じゃない。
最悪ジョブと同列に語られるなんて胸糞悪いわ。

248 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 15:52
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ!
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ!
今の白は絶対におかしい!どんどん要望をメールしよう!

過去にはシーフの強化、今回のパッチでは赤の強化と、
他ジョブとのバランスを崩すくらいの強化が何故されるのか?

それはシーフや赤は要望メールを出したからスクウェアは「なに?問題があるのか?それは調整しないと」と問題を認識した。
だが、白はスレでグチるだけでメールしないからスクウェアは「白からは要望が無いし、このままでOKだろう」と認識した。
その結果が今の自分達の状況だ!自分の思った事をメールしろ!でなければ何も変らない!
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249 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:13
元々リジェネ、リフレシュは白も使用可能だったのだが、
赤のクレクレ、ネガティブキャンペーンで白が悪者にされて、白放置で赤専用になった。
そのくせMGS魔法、サイレスは赤にも使えるようにすると言う暴挙だ。

白にもリジェネとリフレシュを使えるようにメールしようではないか!
今の白の不遇は全て赤にダマされ続けてきた結果だ。
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

250 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:20
白はいたら嬉しいけど、いなくてもなんとかやっていけるジョブでいいじゃん。
たくさんの前衛ジョブはみんなそうなんだからさ。
いつも組むパーティーに暗黒は必須か?モンクは?戦士は?
毎回必ずいたか?いなかったろう?


これでケアルせずにホーリーばっかり唱える臼(おそらく廃人内藤様あたりの
暇つぶしと思われ)が減って、本当の意味での白さんが残ってくれるので、
今までより白が誘いやすいんですが。
ハズレ臼に当たって時給1000以下とかさ・・・1度や2度じゃなかったから。

251 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:20
白60狩60の俺は正直終わった訳だが・・・。

ハッキリ言って白は弱体レベルだが狩人はマジ死亡してる。
■eは狩人の存在そのものを否定してるようなパッチだよ。
内容は↓な
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050380519&START=187&END=187&NOFIRST=TRUE

252 :戦士60:03/04/15 16:46
大体さぁ、白がいなきゃPT実質1PTに白1な状態になってたのが
調子のってるっていうかわけわかめっていうか氏ねって感じだったんだけど。

今回のパッチは素直にうれしいね。

・・・狩人はドンマイ。

253 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:48
248は臼

254 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:48
だからさっさと青魔道士を追加してホワイトウィンドで回復役させろと。
回復呪文やアビが少なすぎ。

255 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:53
すいません
詩人さんもお仲間に入れてやってくれませんか?

256 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:54
戦死うぜー

257 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:55
>>255
詩人は今までが強すぎ。
MP消費なし詠唱中断なしでMP消費ジョブより強力な補助ができたのがおかしいんだよ。


258 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 16:59
>>252
ドンマイで済むかボケェー!!

259 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 17:06
モンクあたりが狩人強すぎ出してたらしいね

260 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 17:19


         モ  ン  ク  か


/grin

261 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 17:45
あ の 筋 肉 馬 鹿 ど も か

/grin

262 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 17:48
モンクは拳だけだから許してやれ
狩人には全体的な強化要望を出してやれ
白には実用的な高位回復が必要だ
暗黒は良く解らん


263 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 17:56
突然ですが、召還獣が呼び出せるって、そんなにうれしいことですか?
コンバートは、本当に本当に、必要でしょうか?
白魔導士は、赤魔導士には嫉妬しません。召還士にもチェンジしません。
「白魔導士にとっていちばん大切なことはなんだろう?」考えぬいた末に、
きちんと回復ができてレイズができれば十分だという結論に達したからです
(実際、PT戦をしてる人うち7割が、そう思っているそうです(妄想調べ))。
だから、それ以外の魔法やジョブのための余計な投資はしません。
一切しません。そのぶん、もっと戦いやすくするために、もっと安心してPTを組めるように、
スマートでユニークなデザインの服を着るために、少しでも強いモンスターを倒すために、
そして、いつも白魔導士を誘ってくださっている皆様へのサービス向上のために、
すべての資金・スキル・時間を投入していきます。
ケアルをシンプルに。レイズをシンプルに。ステータス異常回復をシンプルに。
プロテスをシンプルに。余計なもの、無駄なものをそぎ落としたところにある美しさを
追求し、ご提案していきます。
白魔導士、私たちはPT戦をシンプルにしていく魔導士です。

264 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 17:59
暗黒さんは意外と強化らしいですよ?

265 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:01
強化かどうかは微妙だけど、全然楽しそうだな暗黒。
暗黒は良かったんじゃねぇかな。

>>263
俺シンプルなの嫌いなんだよね〜

266 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:09
狩人は・・・・

存在自体がバグって感じ

267 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:09
単純にできることが増えたから暗黒の変化はよろこばしいことかと。
するとやはり白となにより狩人が(略

268 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:13
ちょっと赤のコンバートやりすぎじゃねーのかよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

269 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:13
10分とは想像しなかった・・・

270 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:42
赤としてもコンバートはやりすぎだと思う。
あとクリアマインドも。

正直、なんじゃこりゃ?って感じ。
周りの目が怖くて何も出来ん。

271 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:46
なんか赤が大幅強化されたマイナス分を全部狩人が引き受けたって感じだな。

272 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:49
コンバート10分なら、印5分くらいでいいんじゃない?


273 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:50
601 名前:名無し@お前ら落ち着け 投稿日:03/04/15 18:02
えーと、56〜57古墳で野良やりました。
早速、後衛 エル赤 ヒュム赤 樽白です。
あまりに酷いので詳細は語りませんが。
赤A:「100%」
赤B:「100%」
白:「17%」
赤A:「白さん、あせらないでいいよ^^」
赤B:「座ってて。釣っておk」
ずーっとこんな感じ。
異常です、コンバート。
あの白、しばらくFFはやれないかも。

274 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:51
コンバート、オークとの戦闘中にやるのは心臓に悪いからやめてけれ
真に勇気あるものを勇者と言うなら今日の赤達はまさに勇者ぞろいだったぞ(;´Д`)
しっかり回復して全員HP白に保ってるのにいきなり瀕死な状態ってのは
怖すぎデツ


275 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:53
>>273
610 名前:名無し@お前ら落ち着け[sage] 投稿日:03/04/15 18:08
>>601
マジレスするとだ。
ヒュム赤・エル赤なら、コンバートで削られたHP回復に、MP200以上必要だ

624 名前:名無し@お前ら落ち着け[] 投稿日:03/04/15 18:19
>>610
まじめな白が印ケアルガしてくれていたからな
人の見たものにケチつけて楽しいかね?必死な赤さん

628 名前:名無し@お前ら落ち着け[sage] 投稿日:03/04/15 18:21
>>624
君性格ゆがんでるね

629 名前:名無し@お前ら落ち着け[sage] 投稿日:03/04/15 18:22
>>624
わざわざそこを省いて書いてる時点でお前は(略

631 名前:名無し@お前ら落ち着け[sage] 投稿日:03/04/15 18:23
まぁ職業で人間判断してる時点でマチガテルワナ。

276 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 18:55
>>274
戦闘中、それも範囲攻撃もってる相手にコンバートは勇者だな。
あともう少しするとコンバート→HP赤字→骨祭り起きそうな予感





277 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:06
まあ心配しなくてもコンバートは再使用時間延長させられるでしょう
赤からみてもそう思う


278 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:10
とりあえず、今日赤と白とPT組んで思った。

赤 は 白 よ り 全 然 つ か え る

279 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:14
しかしなんだな、導入初日でユーザからここまでメタクソに言われる魔法というのを
さらり導入するのもすごいよな□e。

一体どんなテストしてんだよ、つーか今がテスト期間だったりすんのか。なめんな。

280 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:14
>>278
それを言うと、赤が目玉ひんむいてキーキーいうからやめろ。

281 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:31
今までの現状じゃ駄目だったんでしょうか;;
前衛はともかく
少なくとも後衛をいじる必要はなかったと思うのは私だけでしょうか^^;


282 :戦死:03/04/15 20:33
赤は今まで使えない使えないいわれてたから
今回のパッチはほんとによかったんじゃないかな。
白騒ぎすぎ。

283 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:35
>>282
「使えないいわれてた」ってだけで実はむちゃくちゃ使えた。
弱者のフリして強化してもらうのは赤の得意技だから、
「赤使えるね」って言うと赤はいやがる。

284 :戦死:03/04/15 20:40
>>283
そうか。
でも赤が性能的にこれだけ使えるようになったら
レベルあげしやすいからいいじゃん。
詩人いなくてもPOP待ちしないで赤入ってもらえばいいわけだし。

それと白という職業は、回復が仕事という看板を背負ってる。
いるのといないのじゃ、「安心感」が全然違う。
存在だけですでに、みんなを癒してるんだよ。

285 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:41
赤6人PTでほぼ永久機関ですな・・

286 :赤/垢:03/04/15 20:48
俺は黒白赤の魔道士三人であそびたいんだよ!
詩人ざまぁみろ!  と思っていてもここでしか言えない。

287 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:51
>>284
使えなかったぞ。
白共は「スペック差は気合でなんとかなる」とか考えていたみたいだが。

288 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:51
>>283
アホか、あの程度じゃ全然たりねーんだよ
俺らは最強目指してるんだからな

289 :戦死:03/04/15 20:53
>>287
そうなんだ。
まぁすべて中の人次第ってことかね。


290 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:57
ちょっとでも使えないと駄目なんでしょうか・・・
白も赤も回復してくれる分、前衛としては有難かったので・・・

291 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 20:59
>>290
貴方、結構前衛様入ってるよ

292 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:02
使える使えない以前に、使えないと思われていたのが痛かったな
パーティの補充でも赤いれるのは優先度ひくかったぞ

メインが赤なんでサブの白や黒でバーティ参加していて、メンバーの募集で
赤はやめとこうとか話しされていると苦しかった
これで赤の評価たかくなればパーティ入りやすくなるのかな

293 :赤魔:03/04/15 21:06
誘われるように早めの夜9時にログインしてね、玉出してね、
でもね、あとから沸く白、黒がどんどん先に誘われてね、
シャウトなんかしても無駄でね、
10時になって、11時になって、それでも売れ残っててね、

お願いだから、今日だけうれしがらせてください。
それでもきっと現実には今後も誘われないだろうから。

294 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:07
>>293
よかったね。これからもがんばんなよ。


295 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:08
すいません、前衛が参加してはいけなかったんですね
申し訳ありません

296 :戦死:03/04/15 21:10
え、そうだったのかよ

297 :獣使い:03/04/15 21:13
・・・

298 :赤魔:03/04/15 21:26
>>294
ありがとうぅぅぅぅ(;;

299 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:33
>>292
赤がつかえないといわれてた最大の理由は、弱体優先、MB優先で、
ケアルが遅れるってことだけだったからな。
しかし、ファストキャスト常時発動で、スキはなくなった。
おめでとう!

でも、ログインしてLSの赤さんたちの楽しそうな声を聞いてると、
悲しくってさ。すぐ落ちちゃった。

300 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:35
>>293
なんで自分で集めないの?

301 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:37
>282
いいかげんに理解しろ。
昔から赤の能力は使えていた。
使えないのは、中の人だ!
赤にこれだけやってやっと、使えるようになっただけだろがヴォケ

302 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:43
大浜平太郎かくかたりき

赤やってみたかったんです。
さっそく、使い心地試してきます。
あー

あーやっぱりプレイすると勇者だ〜これは。うん。
ケアルを唱えたときのこの、あー、気持ちあー。
あっという間にこれで4回ですからね。
あ〜片手剣で攻撃したときの敵に吸い付く感じっていうのもやっぱり、
あーーーープレイが気持ちいい やっぱり勇者だ。

303 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 21:56
俺が赤を使ったら神になれる

304 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 22:01
これからは赤の時代だ、白、詩人はおとなしくしてろ。

305 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 22:15
>>304
だな。
誘われにくくてもいいよ。赤6人で狩りできるからwww
下級ジョブは群れてちまちまやってなさいってこった。

306 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 22:20
白はレイズ2が入手しやすくなったんでまだいける。 狩人は…

307 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 22:42
 赤6人だと 何秒とてとての攻撃に耐えられるんだ?
アタッカージョブと違って 何秒耐えたら相手が倒せるとか そういうジョブじゃないから
ファランクス等の魔法使っても長期的に見たら 絶対盾等のジョブ入れた方が効率良いと思うが


308 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/15 23:07
とてちぇーんのほうが効率よくない?

309 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 00:02
>>307
それがそうでもない。敵を低めでチェーンだとMP量差でナイト同格。
だいたい、定型狩り場でヤバくなるのは敵の魔法かWSだろ?
それさえなんとかなればとてとても全然無問題。

310 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 00:09
しかし、まじで赤すごいよ・・・
昔の詩人とは言わないが、MP管理の手がいっぱいあるもんだから
歌なみの効率で連ちゃんできるわ。
しかもPTに2人以上いても、いるだけ効率あがるしw

311 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 00:26
>>310
マジっすか、、

312 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 01:48
赤が強くなっても誘われるのは白だよ

313 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 02:32
白がネガティブになるのは分からんでもないがクレクレ言い過ぎはイクナイYO!
そんな貴方に白/忍で白影なんていかがかな?
ハンマーニ刀流でがんがん殴れるぞ
ハンマーは間隔こそ少し遅いが威力は長剣相当だしな
TPの貯まりも間隔依存だから問題無いだろうと思う
回復と弱体できてニ刀流で攻撃アップ
盾装備できないのは痛いけど回復能力はどの職より優れてるからアリじゃないかな?
白もこれで乱獲能力アップすると思うんだがなー

314 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 02:47
>142
安全な場所で休憩中に「@」「@」「切れそう」とか言ってる奴、うぜーw。
ヒーリングが儘ならなくて、MPが持たねーよ。ちなみに要塞の話ね。

315 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 03:56
>>311
自分だけな…

316 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 04:03
白と狩人では問題のレベルが違う
もうやばすぎ

317 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 05:15
いいじゃん狩人なんて金持ち廃人だけの趣味ジョブだろ
どーでもいい

318 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 07:11
>>313
俺は白だが言葉の響き的には
赤/忍がやりたい
赤影、マスク・ザ・レッド、|/゜U゜|ノ=======卍 
激しく忍者

319 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 10:16
おい、おまいらいいかげんにしる
まいどまいどネガキャンしやがって、特に白。
いつまで、このネタループさせる気なんだ。
らいげつだってどのジョブが弱体化するかわからないんだぞ。

もう我慢できないから言うぞ!
つよさでしか居場所が表現できない人が居るスレはここですか?
かりに今弱いジョブを自分がやっていたとしても、フレンドはフレンドだろ?
レーシングゲームやってんじゃないんだから、おちついて周りを見渡せ。



320 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 10:22
白はバカばかりだな

321 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 10:28
>>319
戦闘が面白ければ弱くても我慢できるがな。
白はそこが致命的。

322 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 10:30
あれが面白くなくてなぜ白魔やってんの?

323 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 10:31
>>319
どこを縦読み?

324 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 10:35
何故かしたらばの狩人スレに書き込みできないんでこっちに書いとく。

ガイシュツかも知れんが、
□PCタゲって遠隔攻撃マクロで構える(バグっぽい?)
これをMGS魔法がかかってるPCにやると、そのPCのMGS魔法を強制的に切ることができるね。
あとはもう分かるよな・・・

325 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 11:18
>>321
最初のうちはまだ良かったがとにかく成長しないからな。

たぶんFF11の白は数あるMMOの歴史の中でも最もつまらない
ヒーラージョブだと思う。ROですらこれよりマシ。
一応61にはしたが次のパッチまで白凍結。

326 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 11:34
キター

From: ファイナルファンタジーXI
2003.04.16(水) 11:30
狩人のジョブ消滅におけるスキル及び経験値変換について

2003年4月15日(火)のバージョンアップにより、EXジョブである狩人にゲームバランス上の不具合があることが判明しました。

これに伴い、EXジョブである狩人を全般的に廃止し、狩人によって取得したスキル及び経験値の分配を他ジョブに1.5倍のレートで変換できるように致します。

よって本日4月16日(水) 18:00より2時間程度、全サーバメンテナンスを行います。

この間プレイオンラインに接続することは出来ますが、ファイナルファンタジーをプレイすることは出来ません。

また終了時刻についても延長する場合がございますので予めご了承ください。

327 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 11:43
>>326
オツカレ

328 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:26
>>326
わー たいへんだ
LSのみんなにも おしえなくっちゃ

329 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:31
もしかしたら、ナも棺桶に片足突っ込むかも。
試してみたら、ファラやMP量・MP効率で、神ナイト以上に盾でも使える・・・
被ダメがナよりちょっとばかりでかくても、MP効率の差で
ジュース不要の高回転ができるっぽ。しかも、垢の行動を
さらに派手めにするだけでいいから、中の人が神である必要ない。

人口比率的にも、ナの就職難が激化しそうだよ。

330 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:33
>>326
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ポカーン

331 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:34
>>323
1列目だろ。










332 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:37
サポ白が弱体すると困るって言ってる香具師は、ようするにあれだろ?
ソロがつらくなるからだろ?

・・・ケアルのスキル依存を「他人にかけるとき限定」にすればモウマンタイ

333 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:48
>>329
たしかに、アタッカー4人+赤盾+赤補助が劇強の気がするな。
連携も3連x2とかできそうだ。戦暗モシ赤赤最強?

334 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:48
ダントツで誘われやすいジョブは無くなったってことね。

335 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 12:54
>>334
そうかな?
赤人口が少ないから今はまだましだろうけど、いずれ他職からの流入で
人口が増えた時に、白詩は確実にはみ出るよ。ナはわからないが。
赤赤黒や赤赤赤の攻守揃った効率アップからみて、補助職の域を超えてるよ。

336 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:06
赤がナイトを越えるってのは誇張しすぎ、ファランクスもそこまでじゃない
がしかしナシ赤詩白黒は十分ありえる性能


337 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:11
>>336
ちがんだなぁ。
赤盾と、それにMPを提供するケアルタンクが1人いたら
詩人より効率のいいMP無限チェーンができるんだよ・・・

338 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:13
赤いれば、ナイトいらねーんだよ


339 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:16
PvPが実装されたら、
シシシ赤赤赤vsモモモ白白白
の対戦を見てみたい。

340 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:17
>>339
あっという間に赤がサイレスされてモ白組の勝ち。

341 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:18
>335
>他職からの流入

これがあるのか疑問。
召還士とかならまだ解るんだが。

342 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:33
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ!
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ!
今の白は絶対におかしい!どんどん要望をメールしよう!

過去にはシーフの強化、今回のパッチでは赤の強化と、
他ジョブとのバランスを崩すくらいの強化が何故されるのか?

それはシーフや赤は要望メールを出したからスクウェアは「なに?問題があるのか?それは調整しないと」と問題を認識した。
だが、白はスレでグチるだけでメールしないからスクウェアは「白からは要望が無いし、このままでOKだろう」と認識した。
その結果が今の自分達の状況だ!自分の思った事をメールしろ!でなければ何も変らない!
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

343 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:38
>>340
赤のサイレスのが早いし強いから無理。
モンクは眠らせて各個撃破wwwwwwww

344 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:39
>>336
戦・暗・モ・狩はどこに入ればいいのでしょうか?・゚・(ノД`)・゚・。

345 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:54
赤のコンバートを30分アビに、リジェネ、リフレシュを白にも!
全ての魔法をスキル依存に!
みんなもメールしよう!しなければ何も変わらない!
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存

ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。     

346 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 13:56
暗モ戦狩ナナ
とかで狩りできないか?

347 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 14:00
>>343
各個もなにも、ダメくらったら目が覚めるんだが。
対人戦でスリプルは無意味だろ。
相手がやまびこ薬もってたら、サイレスも無意味だし。

348 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 14:12
>>347
モモモがいたら、モモにスリプルで、残りのモを叩くという意味じゃないの?
(もちろん白3にはサイレスなどの処置が必要)

349 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 14:19
>>348
あー、なるほど。
しかし状態異常は魔法やアイテムで速攻なおされることを考えると、
対人戦は殴り合いしつつ、ケアル連打の泥仕合になると思うんだがなあ。
コンバートなんか使ったら敵軍殺到で瞬殺されかねないし。
俺の想像力が足りないのかもしれないが。

俺としては黒魔vs暗黒のドレイン吸い取り対決が見たい。


350 :293:03/04/16 14:27
>>300
なぜ自分で誘わないか?
誘ってますよ。   断られるんです…
自分のキーボ鬱のが遅いのかもしれないけど。
でもいままでPT組んだうち、7割は自分がリーダーです。
そうしないと60になれなかったさ…フ

そして昨日…
やっぱり誘われませんでしたが、何か?

351 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 14:35
>>350
ま、昨日は限界3やら召喚師探しやらで狩りどころじゃなかったからな。
ただなー、いままでの反動でかつての白様、詩人様を超える赤様がPOP
してるからそういうのと一緒にされたらまずいかもね。

352 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 14:41
>>349
確かにPvPはどんな仕様にしても泥仕合必至だと思うけど、
単純に、「パッチで神チーム」と「パッチで陰チーム」の罵り合いバトルが面白そうと思っただけで・・・

モ1:コンバート読んで乱撃ぶち込んでやったw
白2:グッジョブ
白1:MP回復のため、座ります^^

または、

赤3:あっちの白MP切れて座ってるよwww
シ2:眠らせたら不意打ちコンボします^^
赤1:黙w

353 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 15:02
PvPなら雑談板行けよ糞が。
ここは白と狩の今後を考えるスレ、変更要望を募るスレだ。
邪魔するな、糞どもが。

354 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 15:11
>>353
> ここは白と狩の今後を考えるスレ、変更要望を募るスレだ。

いつからそんなスレになった?


355 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 15:31
臼は被害妄想と思いこみがきついからな。353の頭の中ではそうなんだろう

356 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 15:32
どうせ赤の強化話を流したかったんだろ

357 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:07
過去にはシーフの強化、今回のパッチでは赤の強化と、
他ジョブとのバランスを崩すくらいの強化が何故されるのか?

それはシーフや赤は要望メールを出したからスクウェアは「なに?問題があるのか?それは調整しないと」と問題を認識した。
だが、白はスレでグチるだけでメールしないからスクウェアは「白からは要望が無いし、このままでOKだろう」と認識した。
その結果が今の自分達の状況であり、自分の思った事をメールなければ何も変らない。

こちらから送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
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358 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:07
白って昔のシーフや獣とかみたいに
PTいるほうが邪魔だよな、じゃないでしょ?
いても困らないと思うんだけど

PTの生命線なんだからケアル2ケアル2ケアル2でも自分が好きなんだからしてるんじゃないの?
白のソロは見直すべきとは思うけど攻撃力クレってじゃナイトになれば?

359 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:21
白がサポに喰われるって言ってるけど、この期に及んでサポ白つけるやついるのか?
黒と赤は当然サポ召喚でオートリフレッシュとMPmaxupだろ?
召喚もMP消費がすごそうだからサポは黒か赤だろうし。

赤が強化されて白は立場無くなった?
攻守ともに強化された赤がメインで回復するか? ありえねぇよ。
調子こいて殴って自己リジェネ+ファランクス+自己ケアルでナイト様横目にタゲ固定。
MP少なくなってきたらコンバートしてまた自己ケアル。
すぐにMPつきて「回復よろwww」 これだろ?

白は今まで以上にメイン回復で誘われるんだよ。
もちろんサポ召喚は必須だがな。

360 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:21
いま、赤赤盾を試し中。カナリいけてます。

361 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:26
>>358
回復(主にケアル)のスペシャリストであるはずの白なのに、
・赤の方が回復に優れている(コンバート追加で決定的に)
・現状サポ白でまかなえる
ってのが問題で・・・

赤との対比に関しては、モンクと戦士・シーフの関係と同じですね。

362 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:29
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ!
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ!
今の白は絶対におかしい!どんどん要望をメールしよう!

こちらから送りましょう。
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363 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:32
正直赤のコンバートはやばすぎる
みんな言うように、HPが突然赤くなるのは心臓に悪い
ホネがくるのも間違いない

だから赤さん
あと5秒後にコンバートみたいなマクロ組んどいてね

364 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:37
>>361
白vs赤/白での比較に意味はない。

よって白vs赤のサポ無しの比較を要求する。

365 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:40
その昔 ナイトよりMP少なかった事もあった それは防御、攻撃力共に弱かったからだ
今や ファランクスで防御上げれるようになり弱体決まるし片手剣スキルも上がった
赤のMPを下げればコンバートの使い所を考えたりで個人個人 色の出るキャラになると思うんだけど

て事でケアルタンクには中途半端だしぃ ってくらいに赤のMP下げてみてはどう?

366 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:40
>>364
赤/白は白のかわりになれるが、白/赤は赤のかわりになれないってのが
問題なんじゃないかな。

367 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:48
赤が本気で回復役やったら軽く白を凌駕できるのが問題

誘われる誘われないは別問題だと思う



368 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:49
>>366
赤/白vs白/赤も意味がない。

サポ赤をつけて今の状況でなにを望むのか・・・(サポ赤ではリフレシュもコンバートも使用不可で)
回復能力が欲しいならサポ召つけるだろう。
これならMPも赤/白より多い、状態回復もオートリジェネもある。
赤/白より回復能力あると思うがどうだろうか?

369 :368:03/04/16 16:50
オートリフレシュだった(´・ω・` )

370 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:50
>>365
エルは最初からそうですが何か?

371 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 16:52
もし・・・って前提でメインLV82になったら白/赤でコンバート、リフレシュ、リジェネ使えるが、
その時に白/赤と赤/白ならどっちが上だろうか?
オレは白/黒と白/赤と白/召で迷っているのだが、正直赤のコンバートは欲しいよ。

372 :371:03/04/16 16:55
ディスペルとリジェネは現状でもサポ赤で使えるね。

373 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 17:00
正直コンバートの性能しだいでサポ赤つけるかと思ってたんだが
性能に文句はまったくなかった、習得レベルがまさか40だとはな(;´Д`)

374 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 17:05
>>368
上位ケアルが封印された状態では下位ケアル連打が基本になる。
そうするとファストキャストを持った赤が優位に立てる。

サポの件は「赤はその気になれば白を超えられるが、白はどうあがい
ても無理」ってのがあるから無視はできないよ。「PTに応じた多彩な
プレイスタイル」とか「サポは複数用意」ってのは旧赤スレでさんざ
ん語られてきた赤の得意技だしね。

多分、白が「ヒーラーとしてのアドバンテージはない」っていうのは
昨年11/26のヘイトシステム変更で大量死したときのトラウマ(もう少し
装甲とHPがあれば…)と、黒、詩人、赤のサポ白に印ケアルガを使われ
たときのショックを引きずってるからだと思う。

ケアルヘイト低下って噂もあるけど、これは今後の検証待ちかな。
オートリフレッシュの威力も検証待ちっすな。

375 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 17:13
狩人さんお悔やみ申し上げます。。。

376 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 17:14
>>364
熱波待ちで暇だからレスすると、サポ無しの白vs赤に意味はない。

白のサポは何をつけても飾りだが、MPのあるジョブならサポ白を
つければ本職に近い性能が発揮できる。こんなサポは他に無い。
仮にサポ無し白と赤が互角の性能を持っていても、その一点で
既にヒーラーとしての赤に白が及ぶことはない。

あとサポ召はオートリジェネは1づつな現状を見れば期待はできんなー。

377 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 17:47
おい、ファランクスでナイトの防御力超えたんだが・・・
赤/戦がマジで最強になってしまった

378 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 17:52
>>376
禿げしくどうい。リアルでも禿げだがなー。
どんなに強化されても所詮赤は赤。病気や
呪いや石化なんて赤ぢゃどーしようもない。


379 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 17:57
>>378
呪いはサポ白で治せる

380 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 18:04
呪いなんてなったことも無い。石化?数秒で直るようになった。
回復専門の仕事をしてもコンバートとリフレシュで白よりMP多く速く堅い。

これからは私たちの事を賢者って呼ぶように、下位ジョブの皆さん。



381 :白樽:03/04/16 18:38
赤ってすごいね!ぼく今日から赤樽になるよ!

382 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 18:50
www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/yukino.avi

葬儀会場らしく、
菊間アナ放送中死亡の瞬間の映像をお送りいたします・・・・

383 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 18:52
>>382
なお、心臓の弱い方はご覧にならないでください。
血も飛びませんし、別にグロではないですが、アナウンサー転落死映像です。

384 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 18:56
菊間アナの日記
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/yukino/yukino_main.html

385 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 18:59
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ!
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ!
今の白は絶対におかしい!どんどん要望をメールしよう!

過去にはシーフの強化、今回のパッチでは赤の強化と、
他ジョブとのバランスを崩すくらいの強化が何故されるのか?

それはシーフや赤は要望メールを出したからスクウェアは「なに?問題があるのか?それは調整しないと」と問題を認識した。
だが、白はスレでグチるだけでメールしないからスクウェアは「白からは要望が無いし、このままでOKだろう」と認識した。
その結果が今の自分達の状況だ!自分の思った事をメールしろ!でなければ何も変らない!
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386 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 19:01
赤のコンバートをLV15の間隔30分アビに、リジェネ、リフレシュを白にも!
全ての魔法をスキル依存に!
みんなもメールしよう!しなければ何も変わらない!
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・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存

ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。  

387 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 19:02
白は、もういらないということだな・・・

388 :名無しさん:03/04/16 19:08
まぁあれだ。赤がいなかったら白誘ってやってもいいよ。

389 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 19:58
こんばんわ。引き篭もりの廃人です。
レベル62になりました。もうね、アフォかと。

この先レイズ2必須ね

390 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 20:07
あの状態で一日で3万稼ぐとは

391 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/16 21:25
>385、>386

https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
こっちじゃないとちゃんと聞いてくれないっぽ。
2000文字まで書けるからな。

ここに自分の言いたい事だけ書いてる奴は荒らしと同じ、
ちゃんと↑にメールだせよ。

392 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 02:49
ジラート騒動で忘れないためにあげ

393 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 03:56
今日でこの話題はおしまいっと
白もついでにおしま〜い

394 :黒魔:03/04/17 04:57
参加させていただいてよろしいでしょうか?

397 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2003/04/17(木) 02:17 [ rYayU3EE ]

水路のコッファーからファイアVでたよ。
1回目:ギル 2回目:ミミック 3回目:ファイアV


395 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 05:13
古代だってコッファーだったじゃん。いまさら何を言ってんの?

396 :黒魔:03/04/17 05:43
>>395
古代はあくまで趣味魔法ですし
コッファーだったのはバーストだけで他はドロップです。

397 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 07:34
>>394 >>396
ゐ`

398 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 11:57
何で速報板に白関連が2つもあるんだよ・・・。

399 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 11:59
ジラートの解析でてたけど
ディスペル、リフレク、レビテトは黒魔法ですたぁ(プ

白さん、いままでどうもありがたう


400 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 12:05
>ディスペル、リフレク、レビテトは黒魔法
( ´,_ゝ`) プッ

401 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/17 12:12
>>400
( ´,_ゝ`) プッに( ´,_ゝ`) プッ

402 :既にその名前は使われています:03/04/17 12:22
ビックリ動画で寿命が縮まった俺は臼

403 :垢☆番太郎:03/04/17 12:59
>>400-401
( ´,_ゝ`)プッ

404 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 10:28
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ!
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ!
今の白は絶対におかしい!どんどん要望をメールしよう!

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405 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 10:28
全ての魔法をスキル依存に!
みんなもメールしよう!しなければ何も変わらない!
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・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存

ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。  

406 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 10:44
というか今でも普通に回復の主役なんだが。
まぁ白に劣等感抱く赤の気持ちはわからんでもないけど
少しはしゃぎすぎ

普通に誘われやすくなっただけの事だよ


407 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 10:46
で、誘ったはいいが垢ばっかでつかえねーwww流石内藤予備軍wwwwwってことになるわけだ

408 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 11:36
今日もメールしたage

409 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 15:02
多分これから先も「狩人やってて良かった!」って事はないんだろうな。

410 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 15:54
白が「誘われない」だの言ってる奴の白の理想バランス

【メンバー集め】
詩人「白様 ドロップしたアイテムすべて渡しますので私達のPTに入ってくれませんか」
白魔「メンバー構成も言えない馬鹿詩人ですか?」
詩人「すいません 戦士 ナイト 暗黒 黒 詩人 です。もちろんケアルだけなんてとんでもない
Lvは白様が一番下です」
白魔「はいってやるから迎えに来い」
詩人「ありがとうございます!!」

【戦闘】
白魔「私はなぐるから、黒が回復しとけ」
黒魔「ケアル2しまーす」
黒魔のケアル2 30回復
黒魔「すいません あまり回復できませんでした」
暗黒「白様 お願いします!」
白魔「チッ・・・」
白魔のケアル 800回復
一同「さすが 白様 ですね」

411 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 15:54
【リンク時】
詩人「一匹やったけど MPがあんまりありません」
白魔「よし おぃ前衛 ちょっと耐えしのべ」
前衛「はい がんばって盾になります」
殴られる前衛 挑発回しで耐える
白魔のリフレシュラ詠唱中・・・・・PT全員のMPが全快
白魔のバニシュ詠唱中・・・・・敵に2500ダメージ
敵を倒した
一同「さすが 白様の魔法だー」
他PTの戦士「どうか愚かな私らに レイズUをくださいませぬか?」
白魔「普通のは1万ギル Uは10万ギル」
他PTのナイト「う・・・自分は普通ので」

【狩り終了】
白魔「そろそろ抜けるから」
黒魔「ありがとうございました 私が送迎させていただきます」
白魔「はやくしろ ドロップ品も全てよこせ」
黒魔のデジョンU 白魔はホームポイントへワープ
一同「白様ありがとうございました またお願いします」

412 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 15:58
>>410-411
もう分かったから

413 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:02
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ <昨シーズン怪我人で泣いた球団の代打 赤
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  <昨シーズン日本一の人気球団エース 白
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `


414 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:06
シーフだって金策においてはまさしく最強なんだから
白も回復最強にしろよーーーーーーーボケ!!!!!
ぬすむ、箱開け、トレハンに変わるアビは他のジョブには無いんだから
ケアルも白専用にしろや■e

415 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:09
>>414
確かに理屈はそうだよな。
つーかシーフ擁護されすぎ。

416 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:09
白、赤の代わりの回復ジョブキボンヌ

417 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:10
じゃあ白にぬすむとトレハン追加でどうよ?

418 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:12
>>417
(・∀・)ソレダ!

419 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:14
特化の方に走ってるんだったらさっさと回復に特化しろっつーの
シーフだけ金稼ぎウマーは良くても
白だけ回復最強は許されませんか?垢ども、

420 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:20
>>419
バラバラ最強だった詩人も弱体されたしなー
どういう風にしたいのかまったく読めん

421 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:20
回復最強、回復最強うるさいな白ども
チャクラ追加でいいか?


422 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:20
白(だけかどうかしらないけど)の回復魔法スキルの上昇率改善されてない?
昨日からケアルしてるだけでどばどばスキルが上がるんだけど。

423 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:27
戦士=万能盾
モンク=格闘最強
ナイト=盾役最強
シーフ=金策超最強、連携〆最強
黒=精霊最強
赤=MP管理、弱体最強
後は省略

シーフ、赤にいたっては最強が二つもあるありさま。
だったら白も回復最強にしろアフォが!!!!!!
出来ないんだったら赤とシーフ弱体しろ!!!!!
■e無能すぎ!!!!!!

424 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:28
>>422
ありとあらゆる魔法スキルがどばどば上がる。
強化155だがスニークで上がる。上がり易すぎ。

しかも白の場合はすぐに虚しくなる。

425 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:30
>強化155だがスニークで上がる。上がり易すぎ。
プロテス連射しても1時間で2か3しか上がりませんが…
これが上がりやすいのか?

426 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:34
>>423
金が全てのこのゲームにおいて
金策最強がもつアドバンテージはかつての白を超えてると思う。
白の回復能力にも修正はいった事だし次はここだな。
つーかここが修正されなかったら白が可哀想すぎる

427 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:38
白か・・白はレイズ2だけしにこい。

白 蘇生最強

428 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:46
「100万しかもってないwwwww」って言ってる糞シーフの横で
ちまちまダルメル狩ってた訳だしな。
そろそろ切れ時だろ。
白だけ弱体食らっていいわけがねえ

429 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:48
ビーダマ出してる暗黒の横でビーダマ出さずに誘われてきた
オマイラなんか弱体でいいよ。

430 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 16:54
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ <さっさと解約
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  <要望メールを送る廃神
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `


431 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:08
>>429
まだ言うか・・・お前は馬鹿だ・・・学校行け・・・

432 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:10
誘われる誘われないは関係ねーだろ。
というか箱開けさせろぼけええええーーーーー

433 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:10
>>428
漏れらが必死で回復してる横で
「金貨ウマーwwwwwwwwwwwwwwww」
だからな。いいかげんにしろ。

434 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:14
仕方ないな

追加
白魔法「アケル」・・宝箱を100%の確立で開けます

435 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:16
>>434
ウマイ!・・・わけねえーーーーーだろおおーーーーー!!!!!!
ケアルに盗むの効果も追加シル!

436 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:22
たぶん開錠魔法も強化/弱体カテゴリだから赤専用だな

437 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:26

ま た 赤 か

白は回復特化/ある程度の金策能力でいいだろ。
シーフだけ金もってる今の状況は
詩人がチヤホヤされてた時代よりも遥かに異常。

438 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:27
じゃあ赤にインパスやるよ

439 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:29
歌か忍術なんじゃね?

440 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:33
>>438
ドラクエじゃねーーーか!!!
だったらルーラキボンヌ

441 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 17:39
>>425
1時間に2-3上がれば上がりやすいだろ。
以前は連続魔使っても1時間に1だったしな。


442 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/18 18:22
さっき組んだ白はひどかった
赤もいるのに自分一人でディア、パライズ、スロウ、サイレス
弱体はやりますって言っても黙ったまま俺がかけた上から全部の弱体をうちやがる
何を注意しても黙ったままなくせに、キモイLSネカマ会話だけは誤爆しやがる

まだこんな白様がいた事に笑ってしまったよ  



443 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 05:20
じゃあ赤にマハマンあげるよ

444 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 05:48
でも低LV帯の白は相変わらす誘われるね
だいたい25〜40くらいまでは白は優遇される、
ジラート発売後1回だけ白34でLVあげしたがPT入ったら、まだ2人目
でもリーダーの人が「すいません、少しお待ちをすぐメンバー探しますんで」
でも一緒に探して10分でメンバー集まる

白は高LVになるほど辛くなるの?サポ召喚とかにしようかな・・・

445 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 05:59
>>444
40ぐらいで赤と組んで横でコンバートとかリフレシュされるとよくわかるよ

446 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 06:27
>>444
40が白性能の最高潮。
あとはそのまま変化なく65まで続く。

447 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 10:47
赤:こんにちは^^
白:はい^^(誘いキタ━━(゜∀゜)━━!!)
赤:こちら赤戦ナ黒詩シのパーティですが、
白:(あれ、六人?)
赤:一人500ギルでテレポおねがいできますか?^^

448 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 10:47
赤:こんにちは^^
白:はい^^(誘いキタ━━(゜∀゜)━━!!)
赤:こちら赤戦ナ黒詩シのパーティですが、
白:(あれ、六人?)
赤:レイズ2しにきてくれませんか?^^ 1万ギル払います^^

449 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 10:52
赤:こんにちは^^
白:はい^^(誘いキタ━━(゜∀゜)━━!!)
赤:こちら赤戦ナ黒詩シのパーティですが、
白:(あれ、六人?)
赤:これからは赤氏達の時代だよね?

450 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 10:56
赤:こんにちは^^
白:はい^^(誘いキタ━━(゜∀゜)━━!!)
赤:こちら赤戦ナ黒詩シのパーティですが、
白:(あれ、六人?)
赤:ミスw

451 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 11:00
>>449
白:いなくなってしまった人たちのこと…ときどきでいいから、思い出してください。

452 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 11:04
ぶっちゃけ、レイズ2もテレポも近所の白に頼んでしまえばそれで解決だよなwwww

453 :名も無き臼様:03/04/19 11:33
なんだかんだ言って、まだ緑玉無しで誘われること多いが・・・
だからといって現状でいいというわけでもない。

新エリアテレポクエでうろうろしてます。
レベル上げでダボイって定番に飽きたしなぁ

454 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 13:34
ジュノのテレポ屋シャウトやめろ
マジで赤しか要らなくなる

455 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 13:50
でもさぁ
白がいないと不安だよ・・・

実際PTの役割考えると
ナイト・・盾
戦士、暗黒・・・アタッカー
黒・・・MB、魔法攻撃
シーフ・・・連携〆、ふいだま
赤・・・弱体
白・・・回復

ここで新JOBでやばいのが・・黒、暗黒だよなぁ
召喚と侍に持ってかれるからね・・
白は必要だよ・・赤なんて白の足元にも及ばない
俺ですか?
俺はナイトですよ、PTに白がいると安心します
それ以上に詩人だけどなぁ


456 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 14:04
白×2で組まされるのは相手が白様だと一人で弱体も回復もやるやつ多くて苦痛だけど
赤と白だと回復がかぶったりしないから楽しく狩ができる
ケアルしかしないんだからせめてイライラするのは避けたい

457 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 14:09
白と赤が相性いいっていうのは同意
回復が白一人で間に合う時には赤は殴って回復補助だけでいいしスムーズにいくね
なんでこんなに喧嘩してるんだろう?

458 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 14:25
白一人いると安心感があるってのには同意。ただ、前みたいに誘われなくなってくる事は事実。

まあ、まだPTに1人は必要な存在だとは思うが

459 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 14:26
しかし、ジラート世代はケアル使いの割合が悲惨そうだな

460 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 14:53
>>457
白と赤より赤と赤のほうが相性が良いから。

461 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 15:07
赤赤だったら片一方は白役しないといけない訳で。
だったらぶっちゃけ白いれてくれよと思う。
回復は白の仕事なんだからさ

462 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 15:55
>>461
赤二人体制ならケアルの合間にリジェネ、リフレシュできるし
コンバートでMP尽きないから赤のが良いじゃん

463 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 16:01
>>462
ケアルだけしか出来なくなるのがいやなんだってば

464 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 16:03
>>463
開幕弱体とMBぐらいできるだろ。それだけでも白より上だし

465 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 16:09
赤/白限定の話だね。
やっぱケアルの仕様を根本から変えないと
FFはだめっぽ

466 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 16:11
ケアルガヘイトが減ったというのはネタ?

467 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 19:50
「白は心配しなくても大丈夫」なんて言うヤシは殆どが白ではないぞ!
白を騙して要望メールを出させない為の他ジョブの陰謀だ!
今の白は絶対におかしい!どんどん要望をメールしよう!

こちらから送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
ログインしたあと右下の(!)スクウェア エニックス インフォメーションセンターを選択。
パスワードの取得が必要です。

ちなみにこのURLのフォームは機能していません!ご注意を!
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

468 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 19:50
全ての魔法をスキル依存に!
みんなもメールしよう!しなければ何も変わらない!
https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

・ケアル回復量→回復スキルに依存
・精霊ダメージ→精霊魔法スキルに依存
・ピーアン・ララバイ回復量→歌唱、楽器スキルに依存
・弱体効果時間→弱体スキルに依存
・ドレイン、アスピルの吸収量→暗黒スキルに依存
・神聖ダメージ→神聖スキルに依存

ジョブ毎のカラーが前面に出せ、メインジョブのアイデンティティーを
確立出来る。当然サポートジョブとの差別化も簡単に、かつ理想的な形
で行える。  

469 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 20:03
>>464
>開幕弱体とMBぐらいできるだろ。それだけでも白より上だし

赤は開幕弱体、MB、ケアルだけやってろってか?
何様だよ、お前は。偉そうに

470 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 20:14
>>469
おいおい、オートアタックでケアル出来ないとか言うのか?

471 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 20:17
>>470
タゲ取っちまうからな

472 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 20:19
>>469
てめえこそ何様のつもりだよ、糞臼の後釜の癖にガタガタ抜かすな

誘う側の立場としては誘われる立場の癖に最善を尽くさない
こういう、あふぉは願い下げだね

473 :狩人:03/04/19 20:25
臼共むかつく
何が合同だよ!!
ぬるま湯に浸かり過ぎて脳みそ腐ったか

474 :垢様:03/04/19 21:23
うるせーお前ら全員犯すぞ

475 :動画直リン:03/04/19 21:24
http://www.agemasukudasai.com/movie/

476 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/19 22:02
15日以降いろいろためしてるんだが…
赤白黒でも詩赤黒でも詩白黒でも、敵のPOPが追いつかんわ。
MP回復役は一人で十分っぽい。

477 :山崎渉:03/04/19 23:22
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

478 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 02:26
>>469
はあ?
赤2人入れれば片方はそれだけで充分って話だろ馬鹿。
白なんか入れたらそれ以下の事しかできんだろが。

479 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 03:12
もう赤関係も落ち着いたね
所詮今までなにもじなくても誘われてた白じゃこんなもんだねププッププ
次は赤の使い物にならない精霊の攻撃力UPきぼんぬ

480 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 03:48
祭りのヨカーン!!
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050611250&LAST=50

題して
「うなれ!! コ ン ク エ 矢 ! !(gkR6GFlwよ永遠に)」

481 :内藤:03/04/20 08:18
まぁ、戦闘は俺たちに任せて
臼どもはもぐらたたきしててくださいってこった。

482 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 08:57
白(´ι _`  ) イラネ

483 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 11:08
その前に、

白(´ι _`  ) イネー

484 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 11:41
>481
そのもぐらたたきが好きで白やってるのにそれすらも赤に及ばないのを嘆いています。


485 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 11:45
コンクエ矢、32000で交換しておきながらEXで1発のみで使うと消費が確定しました

32000 で 交 換 EX で 1 発 の み で 使 う と 消 費

狩人マジ死亡

486 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 12:00
>>485
すげええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!

487 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 12:02
>>485
次の一発、弾消費無しってアビと併用するんだろ?馬鹿か?

488 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 12:23
>>487=田中プロデューサー

489 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 12:45
本気で狩人嫌いなんだろうな

490 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 14:14
>>485
実験したやつ神だな

491 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 15:03
>>487
乱れ撃ちで上書きされるアビだけどな。
それに矢を入れかえるとTP0になるんだよ。

通常矢→TP溜め→コンクエ矢に変更→TP0。  アレ?
コンクエ矢装備→殴り→スカスカ→TP溜まらず  アレ?

どう使えちゅーんじゃ

492 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 15:09
>>491
・・・そのうち良い事あるって。

493 :の獣:03/04/20 15:29
>>492
何一ついい事はなかったわけですが(´・ω・`)

494 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 15:57
獣使いは完全に竜騎士に食われた
竜騎士でかわいーかわいー連呼してろオタども

495 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 16:03
>>485
すげ、漏れそんなこと怖くてできねーよ、(´;ω;`)

496 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 16:07
次のメンテで修正される不具合って・・・狩人?
(ア ワ イ キ タ イ)

497 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 17:56
32000って・・・32000って・・・どれだけのモンス倒す必要があると思ってんだ。
それをいっぱついっぱついぱつ

たのしいなあ、かりうどわ

498 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 18:47
次のメンテは、
遠隔攻撃でTPが溜まる不具合の修正だな。

499 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 20:15
矢筒グラ追加されたね。           新獣人に……

500 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 20:51
狩人・・・狩人・・・

501 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 20:52
獣人ってどのジョブでもある程度の強さはあるよな。

502 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 21:36
漏れいまこのスレ全部読んだんだけど、白ってすげえ・・・
白のおかげで狩人って問題の無いジョブって思えるぐらい霞んで見えるな

やっぱりピーク時400人越えのジョブと未だに
100人超えたことがないジョブの差ってすごいもんがある・・・
これは白を修正しないと、って気分にさせられるよ

白は心配する必要はないと思うのですが・・・
ジラートで追加されたジョブはどれもアタッカーじゃないですか?
だからこれからも白人気は続くと思うのですが・・・

まぁ、あれです。親のコネで一流企業に入ったヤツが、
3流企業に内定もらったのはいいけど入ったとたんに倒産、
現在ダンボール生活7年目のヤツに向かって
「ウチの会社、夏のボーナスカットだってよ!最悪!辞めてやろうかな〜」
って言ってるようなもんかと・・・


503 :名も無き臼様:03/04/20 21:40
>>502
文句の多さは人口の多さ。

狩人のほうが酷いのは同意・・

504 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 21:42
>>501
ダブルアタック標準装備というのは何だかなあ・・・

505 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 22:02
>>503
>文句の多さは人口の多さ。

匿名掲示板ではその法則は成り立たないんだなこれが。

文句の多さは粘着のしつこさ



506 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 22:03
>>502
入った会社で入社から退職するまでずっと伝票整理のみで
出世しても給料がまったく変わらなかったら
文句の一つもいいたくなるだろ。

狩人と比べたら狩人に失礼だが。

507 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 22:05
>>502
あのな、狩人は弓術においては他のどのジョブにも引けをとらないわけだ。
でもな、白は回復において赤に負けちゃってるんだよ。

人気があるとかそういう問題じゃない

508 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 22:55
>>507
これだから玉出せばPTに入れると思ってる臼様は・・・
狩人を弓最強って言うのなら、白は回復・強化・移動魔法のエキスパートじゃねえか
だいたい、弓最強って言ってもな

 P T 入 っ て ナ ン ボ な ん だ よ !


誘われるんだから文句を言うなっていってる訳じゃないんです
狩人と直面している問題が全然違うこともわかるんですがね。。。
何かおかしいんですよ


509 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 23:05
狩:とりあえずTellしても断られないぐらいの強さになりたい
白:魔道士の中で1番じゃなきゃいや


白って傲慢なんだねw

510 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 23:09
クソツマランループ煽りばっかりだな
正直失望した

511 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 23:13
>>508
白はテレポのエキスパートであって
白は回復・強化・移動魔法のエキスパートじゃないです。
そりゃ、狩人よりは恵まれてるとは思いますが

>>509
魔道師の中で回復においては白が一番じゃなきゃ絶対にいやです

512 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 23:17
>>496
おそらく、店売り黒になってしまっている合成品の店売り価格の修正

513 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/20 23:17
>>1-512
狩人も白もお前ら全員

生 き ろ

514 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 01:44
>>511
心配しなくても一番だろ。
状態回復もない、レイズも2は使えない。
というか赤には他に一杯やることがある。
たんにmp多いだけだろ・・・
なんなんだよそのひねくれっぷりは。

恵まれてる連中はこれだからダメなんだよ。

515 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 02:10
白魔道士組合63
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5591&KEY=1050619804

愚痴ばっか言ってないで、ちったあ前に進む努力シル
このボンボンどもが!

516 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 02:46
■eから放置されることに慣れてない奴らはこれだから困る

517 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 04:36
>>511
>魔道師の中で回復においては白が一番じゃなきゃ絶対にいやです
諦めろw
レベルキャップ外れて行けばどんなジョブだってサポで食われるシステム
なんだよ。そんな事に未だに気づかないとは…間抜けすぎだw


518 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 05:30
>>517
サポ以上の能力が本職になければおかしいだろ

519 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 09:51
>>514
お前コンバ+リフレ赤と組んだこと無いだろ?

パーティ組んだことも無い奴はこれだからダメなんだよw

520 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 10:19
>>519=白様を陥れたい赤様

言ってることは正しいんだがな。

>状態回復もない、
サポ白でほとんど解決

>レイズも2は使えない。
白の代わりに赤入れたほうが間違いなく稼げる

>というか赤には他に一杯やることがある。
白は回復以外他にやることない

>たんにmp多いだけだろ・・・
回復能力=MPの多さ


>>514は垢としか組んだことが無いのではないだろうか

521 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 10:44
じゃあ赤やれば〜?うふ〜ん

522 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 11:27
回復能力=MPの多さ
これは違うだろ。
累計回復量=MPの多さ
ではあるが。
回復能力に関してはガ系、状態回復、印、上位ケアルの有無が関わって来る。
というかお前らひねくれすぎ。

523 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 11:47
>回復能力に関してはガ系、状態回復、印、上位ケアルの有無が関わって来る。
サポでもできるからな。
まあ回復能力には行動の優先度も絡んでくるかと。
ケアルや状態回復を最優先、精霊と弱体はやんねーっていう赤っていないからな。
それだけでアドバンテージはあると漏れは思うんだが。

524 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 11:50
白が必須だったあの頃には戻ってほしくない。

525 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 14:14
ガ系使わない白多すぎ!
もっと積極的に使ってみなよ。15日以降、ヘイト下がってるから
簡単に剥がれるぞ。
ガII以上は禁呪なんてこたーない。
せっかくAFの敵対心−もあるんだからケアルガ系の使い方くらい研究しなよ。
サポでできるとか言って逃げてるからサポに食われるんだYO

526 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 14:22
使ってるよ

527 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 15:00
ガ系使って即死する白タル要ラネ

528 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 17:04
さっき、パッチ後はじめて赤とパーティ組んだ。
赤は10分毎にコンバート>印ケアルで全快。
ナイトにリフレシュかけて、ナイトの自己ケアルでタゲ固定は完璧だった。
「ファストキャストあるから状態異常回復は任せて」と言われた。
悔しかったけど、実際そのほうが素早くできるわけで…。
赤にはさらにディスペルとファランクスがあるわけで…。

なんだか自分がみじめになってきた…。

529 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 17:09
やめて良いよ。FF。

530 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 17:15
>>522
ガ系、状態回復、印はサポで実用レベルのものは全部使える。
上位ケアルは赤はもともと使える。
よって回復能力≒MP量なので回復能力は赤>白でファイナルアンサー。


531 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 18:44
>>528
ファストキャストもディスペルもサポで使えるのにサポ赤にしないの?
ファランクスは赤だってまだ詳細を知らない謎魔法。
そして殴られなければ意味がない魔法。
まずはサポ赤育てることから始めてみては。

532 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 18:51
>>531
俺はこうなる前に赤あげておいた。
白60/赤30より赤50/白25の方が断然役に立つことが判った。

533 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 18:56
リフレは役に立つけどさ、ヒーラーとしては何か違うんだよね。
結局、リフレ掛けてる間は他の人にケアルして貰わなきゃいけないわけでさ。
自分のMP削って他の人がメインで回復なんて本末転倒だと思ったね。

534 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 19:02
何故高貴にして至高の存在である白魔道士が下賎でクレクレしか頭にない
雑種ジョブの赤如きに回復能力で負けねばならないのでしょう。
■は早急にいまの不条理なバランスを是正すべきだと思います

535 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 23:38
>>528
なんかおかしいぞそれ?どこかで見たそのままコピペしてるんだろ?

536 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 23:42
いやいや柔らかいお前らはいらないよ
時代はモンク暗黒狩人赤黒詩人の火力優先パーティ
モンクがタゲをとるけどカウンターと減るHP以上の攻撃
結果的には効率が良くなる
万一回復役にタゲがいった時に白では心配だしな
モンクの俺らには白いらねー

537 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/21 23:58
白のみなさんすみません
536のお馬鹿モンクが調子にのって^^;
今回のパッチで浮かれすぎているようです


538 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 00:03
>>535
シャントット様に誓ってコピペじゃないよ
これが他にコピペされてたり、他に同じような内容のやつみてデジャブってるだけじゃね?

539 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 00:04
コピペ?に反応するのもなんだが、
>525 :名無し@お前ら落ち着け :03/04/21 14:14
>ガ系使わない白多すぎ!
>もっと積極的に使ってみなよ。15日以降、ヘイト下がってるから

リンクやらでMPきつい時とかPT危ない時とか
ブリンク>印+ケアルガ>ブリンク>ブリンク・・・
何度かやってるけど、15日前後でヘイトの変化は体感ではないよ。
ケアルガが剥れやすくなったとしたら、もっと前のパッチだ。

>簡単に剥がれるぞ。
これも実際は他のPTメンバー次第。PTによっては即剥れるし
全然剥れないでがっちりタゲ固定しちまうこともある。
そもそも簡単に剥れる様なPTは、大抵うまいメンバーだから
戦闘中ケアルガ必要ないくらい安定しとるがなぁ

540 :白樽:03/04/22 00:06
赤ってすごいね!ぼく今日からサポ忍にするよ!!

541 :金正日:03/04/22 00:09
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.muryou.gasuki.com/hangul/index.html
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

542 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 00:14
狩人って放置され気味のジョブだけど、BCNM戦とかには絶対一人欲しいよね。
乱れうち>イーグル>サイドorスラッグで一匹は瞬殺できるし。

543 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 00:15
>>531
ファランクスって自分にしかかけられない魔法なの?

544 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 00:18
>>543
http://www.playonline.com/comnews/200304152139.html
「ファランクス」:自身が受けるダメージを一定量軽減する。

(自分)自身?
(魔法をかけた対象)自身・・・なわきゃないかな

これでナイトすらくったら笑えるなw

545 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 00:31
そんな事言っても、赤は40になるまでがかなり辛いよ
殴っていいのかケアルだけするのがいいのか立場がかなり辛い

546 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 00:41
>>545
狩人は55なるまできついわけだが

547 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 01:03
>>545 >>546
獣は一生つらいわけだが

548 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 01:13
獣は60からは天国だぞ?
あきらかにPT組むより効率良くなる。

549 :たる太郎:03/04/22 01:57
>>545
ぶっちゃげ赤は30まで結構強い
斬って良し、守って良し、回復して良し、攻撃魔法も普通に使える
まさに万能!でもそこからが弱かった
前衛に理解されない弱体、MPのムダの精霊、ゴミのような通常攻撃
装備変えつつ戦ってるからTPたまらず、MPの多さで白に妬まれ・・・

レベル40ぐらいの時に巣で黒タルに
「詩人さんは抜けないでいいよ、赤さん抜けるから^^」って
強制的にPT抜けさせられたのが激しく辛い思い出だったな・・・
それから狩人に転職した漏れもいまや47・・・
狩人はヘタレてたけどやっててムチャクチャ楽しかった
いまさら赤に戻れるかっつーのー


あ、なにが言いたかったかというと、赤は30ぐらいまでは結構楽だよ
むかしむかしのお話ですが・・・


550 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 04:20
>>545
ケアルだけしてれば無問題。
どうせすぐ40になって神になる。41で超神になる。

551 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 04:21
おっとリジェネも忘れるなよ

552 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 04:26
おっと大判焼きも忘れるなよ

553 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 04:47
今の赤強化がない時代に赤を60まで上げた奴は尊敬する

554 :bloom:03/04/22 04:51
http://homepage.mac.com/ayaya16/

555 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 05:01
>553
1ヶ月ちょい前、
ラムーに、赤60/サポなし
って方がいらっしゃいました。

感動したです。

556 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 06:16
>>539
あのー、ブリンクにもヘイトあるよ?
タゲ取られながらブリンクしたら自己ケアルでヘイト上げてるのと同じだよ。
それは剥がれないとは言われてもな。

557 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 06:33
まあどっちにしてもわざわざ白を入れて上位ケアルガを使わせるより
サポ白で複数ケアルガなり印ケアルガなりする方が良いわな

558 :名無し@お前ら落ち着け:03/04/22 08:45
それもコンバート出来る赤でな

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